¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Entonces, quitemos de la Biblia 1 y 2 de cirintios... Total, no somos corintios!! Y de una vez hebreos, pues no somos hebreos...y romanos...y galatas..

Es que el reduccionismo de algunos, raya en el absurdo.

 

[Natanael1]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Entonces, quitemos de la Biblia 1 y 2 de cirintios... Total, no somos corintios!! Y de una vez hebreos, pues no somos hebreos...y romanos...y galatas..

Es que el reduccionismo de algunos, raya en el absurdo.

Apreciado Oso, lo que ignora este ciudadano es la hora en la cual tiene que rendir cuentas al Señor. Y conocemos que no dará por inocente al culpable, pues hasta David y su pueblo llevaba una cubierta sobre su cabeza en los días de su luto:

<dir>2Sa 15:30
Y David subió la cuesta de los Olivos; y la subió llorando, llevando la cabeza cubierta y los pies descalzos. También todo el pueblo que tenía consigo cubrió cada uno su cabeza, e iban llorando mientras subían.


Los reyes llevaban corona y los sacerdotes tiara, hasta los jefes militares llevaban cubiertas sobre sus cabezas como yelmos. Y cada tipo de estas cubiertas tenía un simbolismo claro y preciso. Pero este hombre llama "trapo" al velo de la mujer cristiana y lo despoja del simbolismo de sujeción a Cristo.

El piensa que solo es cuestión de un debate pero ignora que quién estableció la cubierta sobre la cabeza de la mujer fue Dios y no el hombre. Menudo problema en el que se encuentra.</dir>

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Apreciado Oso, lo que ignora este ciudadano es la hora en la cual tiene que rendir cuentas al Señor. Y conocemos que no dará por inocente al culpable, pues hasta David y su pueblo llevaba una cubierta sobre su cabeza en los días de su luto:

<dir>2Sa 15:30
Y David subió la cuesta de los Olivos; y la subió llorando, llevando la cabeza cubierta y los pies descalzos. También todo el pueblo que tenía consigo cubrió cada uno su cabeza, e iban llorando mientras subían.


Los reyes llevaban corona y los sacerdotes tiara, hasta los jefes militares llevaban cubiertas sobre sus cabezas como yelmos. Y cada tipo de estas cubiertas tenía un simbolismo claro y preciso. Pero este hombre llama "trapo" al velo de la mujer cristiana y lo despoja del simbolismo de sujeción a Cristo.

El piensa que solo es cuestión de un debate pero ignora que quién estableció la cubierta sobre la cabeza de la mujer fue Dios y no el hombre. Menudo problema en el que se encuentra.</dir>

Parece que no se ha querido entender el cambio de dispensación; el hombre y la mujer judíos usaban cabello sin pasar navaja y se cubrían la cabeza; los judios ortodoxos de hecho lo continúan haciendo igual desde entonces.

Lo único que cambio fue el mandamiento par ale hombre: cortar su cabello y descubrir la cabeza, pero la mujer de hehco debería continuar con su cabello largo y cubierta su cabeza, como hacen las mujeres judías ortodoxas y Pablo da razón del porque de ello.

En nuestras hermanas fue ratificada esta doble cobertura, esto es: debe permanecer esta cobertura doble que en la iglesia veterotestamentaria aplicaba entonces también al varón.

 

[Martamaria]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Parece que no se ha querido entender el cambio de dispensación; el hombre y la mujer judíos usaban cabello sin pasar navaja y se cubrían la cabeza; los judios ortodoxos de hecho lo continúan haciendo igual desde entonces.

Lo único que cambio fue el mandamiento par ale hombre: cortar su cabello y descubrir la cabeza, pero la mujer de hehco debería continuar con su cabello largo y cubierta su cabeza, como hacen las mujeres judías ortodoxas y Pablo da razón del porque de ello.

En nuestras hermanas fue ratificada esta doble cobertura, esto es: debe permanecer esta cobertura doble que en la iglesia veterotestamentaria aplicaba entonces también al varón.

Pero vamos a ver, ¿pretendéis hacernos creer que Dios prohibe que las mujeres se corten el pelo? ¿Y que vayan por la vida con tres metros o más de melena? Porque alguien ha dicho ne este foro que en su familia solo se cortan las puntitas del cabello...

 

[Natanael1]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Pero vamos a ver, ¿pretendéis hacernos creer que Dios prohibe que las mujeres se corten el pelo? ¿Y que vayan por la vida con tres metros o más de melena? Porque alguien ha dicho ne este foro que en su familia solo se cortan las puntitas del cabello...

LA MUJER IMPÍA PUEDE HACER LO QUE LE DE LA GANA...

Aquí estamos hablando del pueblo del Señor Jesucristo...para quienes los preceptos del Señor son fáciles de obedecer sin cuestionamientos mundanos. Veamos:

1Co 11:15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabelloin.

A la mujer impía no le interesa complacer a su Creador...la honra para Cristo no está en sus pensamientos...la mujer impía se honra ella misma como ella quiere.

 

[Plataforma]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Pero vamos a ver, ¿pretendéis hacernos creer que Dios prohibe que las mujeres se corten el pelo? ¿Y que vayan por la vida con tres metros o más de melena? Porque alguien ha dicho ne este foro que en su familia solo se cortan las puntitas del cabello...

No sea tan habladora mujer.... escuche...escuche...

 

[Natanael1]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Parece que no se ha querido entender el cambio de dispensación; el hombre y la mujer judíos usaban cabello sin pasar navaja y se cubrían la cabeza; los judios ortodoxos de hecho lo continúan haciendo igual desde entonces.

Lo único que cambio fue el mandamiento par ale hombre: cortar su cabello y descubrir la cabeza, pero la mujer de hehco debería continuar con su cabello largo y cubierta su cabeza, como hacen las mujeres judías ortodoxas y Pablo da razón del porque de ello.

En nuestras hermanas fue ratificada esta doble cobertura, esto es: debe permanecer esta cobertura doble que en la iglesia veterotestamentaria aplicaba entonces también al varón.

Apreciado Oso:

Una de las influencias nefastas para confundir "cubierta" con pelo, es la traducción "NVI 95" (Nueva Versión Internacional 1995) pues posee una nota al calce donde sostiene falsamente que Pablo se refiere a "cubrirse la cabeza en el hombre era como dejarse el pelo largo.y apelan al versículo 15 donde el velo es igual a cabello.

Lo más probable es que Dagoberto Juan esté usando esta pésima traducción.

Pero si así fuera, entonces no habría necesidad de cubrirse o descubrirse en la mujer como Pablo menciona en 1 Cor.11:5-6

Pasala bien.

Natanael1

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Pero vamos a ver, ¿pretendéis hacernos creer que Dios prohibe que las mujeres se corten el pelo? ¿Y que vayan por la vida con tres metros o más de melena? Porque alguien ha dicho ne este foro que en su familia solo se cortan las puntitas del cabello...

Lo siento, las enseñanzas de Pablo son para cristianas cuyos maridos sabrán de enseñarles en casa al respecto.

Es un asunto interno de la iglesia relacionado a nuestras hermanas, no contigo, ni es un asunto de modas, ni de ideas personales, ni de costumbres, ni de opiniones venidas de quien sea.

Así que ponte cómoda mujer y haz como prefieras, que no es para ti, no te apures.

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Apreciado Oso:

Una de las influencias nefastas para confundir "cubierta" con pelo, es la traducción "NVI 95" (Nueva Versión Internacional 1995) pues posee una nota al calce donde sostiene falsamente que Pablo se refiere a "cubrirse la cabeza en el hombre era como dejarse el pelo largo.y apelan al versículo 15 donde el velo es igual a cabello.

Lo más probable es que Dagoberto Juan esté usando esta pésima traducción.

Pero si así fuera, entonces no habría necesidad de cubrirse o descubrirse en la mujer como Pablo menciona en 1 Cor.11:5-6

Pasala bien.

Natanael1

Exacto, "cubrirse para" establece una función muy específica que contrasta con la inacción de tan solo haberse dejado el velo natural

Es una lástima lo que sucede con versiones modernas de la Biblia.

 

[Martamaria]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Lo siento, las enseñanzas de Pablo son para cristianas cuyos maridos sabrán de enseñarles en casa al respecto.

Es un asunto interno de la iglesia relacionado a nuestras hermanas, no contigo, ni es un asunto de modas, ni de ideas personales, ni de costumbres, ni de opiniones venidas de quien sea.

Así que ponte cómoda mujer y haz como prefieras, que no es para ti, no te apures.

No estoy tratando de entenderlo para seguirlo o no, porque desde luego que no va conmigo. Ya veo que va para cristianas sin criterio propio, que dependen de lo que diga el marido.
Estoy manifestando que eso no puede ser cosa de Dios, sino una costumbre de quien sea. Dios es más sabio que todo eso.

 

[Martamaria]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

LA MUJER IMPÍA PUEDE HACER LO QUE LE DE LA GANA...

Aquí estamos hablando del pueblo del Señor Jesucristo...para quienes los preceptos del Señor son fáciles de obedecer sin cuestionamientos mundanos. Veamos:

1Co 11:15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabelloin.

A la mujer impía no le interesa complacer a su Creador...la honra para Cristo no está en sus pensamientos...la mujer impía se honra ella misma como ella quiere.

Mira, por lo que dices, no debe haber muchas cristianas por el mundo, porque hay muy pocas con melenas más allá de media espalda. Y muchísimas con el pelo corto. ¿Todas las de pelo corto son impías? ¡Tamaña estupidez!

Para mí no hay más precepto que el de Jesús: "Amaos unos a otros".

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

No estoy tratando de entenderlo para seguirlo o no, porque desde luego que no va conmigo. Ya veo que va para cristianas sin criterio propio, que dependen de lo que diga el marido.
Estoy manifestando que eso no puede ser cosa de Dios, sino una costumbre de quien sea. Dios es más sabio que todo eso.

Dios trata a los de dentro de la Iglesia (le llama "su casa") y trata con los de fuera de ella.

En casa se tienen ciertos privilegios y ciertas responsabilidades, los de afuera no, no tienen compromiso alguno.

 

[Martamaria]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¿Por qué no contestáis a lo siguiente?


Si tanto le importa a Dios que la mujer lleve el cabello largo, ¿por qué permite que nazcan niñas a las que jamás le crece el pelo y que algunas mujeres se queden casi calvas? Si es cosa de Dios ¿por qué tal contradicción? ¿No será porque Dios no tiene nada que ver con tal mandato?

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¿Por qué no contestáis a lo siguiente?


Si tanto le importa a Dios que la mujer lleve el cabello largo, ¿por qué permite que nazcan niñas a las que jamás le crece el pelo y que algunas mujeres se queden casi calvas? Si es cosa de Dios ¿por qué tal contradicción? ¿No será porque Dios no tiene nada que ver con tal mandato?

Todo tiene que ver con Dios, te guste o no.

Dios sabe porque existe la alopecia, el cáncer o la ceguera; desde que el hombre cayó hubo maldición para el hombre, pero un día no será mas esto ni habrá llanto ni enfermedad.

Ya te he dicho que quien este en esta situación no le es pecado; pecado le es a aquella que creciéndole el cabello y sabiendo que no debería quitárselo se lo quita y no solo esto no se cubre para orar y/o profetizar sabiendo y habiendo sido apercibida de ello.

Hay mujeres cristianas que pierden todo su cabello por quimioterapia, radio terapia y lo cubren con alguna cubierta.

No le veo el lío

Espero que ahora no trates de alegar que Dios esta equivocado en su mandamiento dado por carta de Pablo respecto al cubrir la cabeza para orar. Es decir la excepción, la enfermedad, concretamente la existencia de alopecia con cualquiera de sus variantes no es patente de corso para que la mujer no se cubra para orar

 

[Paulina Osorio]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

ola querido oso con mucho respeto le sugiero que estas malinterpretando la Palabra de Dios...

1 Corintios 1
...¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse? 14 La naturaleza misma ¿no os enseña que es deshonroso al varón traer el cabello largo? 15 Pero si una mujer tiene cabello largo, le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello...

como veis la mujer no necesita velo para cubrirse, inmediatamente, la mujer no necesita velo para orar a Dios...

no confundais el velo para cubrirse ante los angeles cuando posee don de profetizar, puesto que necesita señal de autoridad ante los angeles (es decir tener la cabeza rapada y descubierta sin verguenza pues se ha hecho a imagen del hombre), sin embargo para orar no necesita velo pues su velo es su cabello y de el no se debe avergonzar, por lo tanto son dos situaciones bien distintas y no las debes confundir, mucas gracias de antemano por su respuesta.

 

[Ricardo]

Apreciada Paulina

Apreciada Paulina

Me temo que estás llegando tarde a este tema, pues las razones que alegas se han profusamente debatido en este epígrafe.

Si quieres aprender algo, léenos y probablemente lo consigas.

Si quieres enseñarnos o corregirnos, hazlo, pero primero lee todos los mensajes desde el principio, cosa que el argumento que ahora nos propongas no esté entre los ya ampliamente discutidos.

Recibe mis más amables y simpáticos saludos.

 

[Martamaria]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Todo tiene que ver con Dios, te guste o no.

Dios sabe porque existe la alopecia, el cáncer o la ceguera; desde que el hombre cayó hubo maldición para el hombre, pero un día no será mas esto ni habrá llanto ni enfermedad.

Ya te he dicho que quien este en esta situación no le es pecado; pecado le es a aquella que creciéndole el cabello y sabiendo que no debería quitárselo se lo quita y no solo esto no se cubre para orar y/o profetizar sabiendo y habiendo sido apercibida de ello.

Hay mujeres cristianas que pierden todo su cabello por quimioterapia, radio terapia y lo cubren con alguna cubierta.

No le veo el lío

Espero que ahora no trates de alegar que Dios esta equivocado en su mandamiento dado por carta de Pablo respecto al cubrir la cabeza para orar. Es decir la excepción, la enfermedad, concretamente la existencia de alopecia con cualquiera de sus variantes no es patente de corso para que la mujer no se cubra para orar

No digo que Dios esté equivocado porque no creo que sea un mandato suyo.

Y una cosa es que se te caiga el pelo por una enfermedad y otra que se nazca sin pelo, porque si es tan importante para Dios, al menos eso debería evitarlo. Pero no lo evita porque no tiene nada que ver con él.
Donde yo vivo y en las ciudades que he visitado, las mujeres llevan todas el pelo corto. Y solo algunas jóvenes lo llevan por los hombros. ¡Ya pueden ir ensanchando el infierno!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Apreciado Dagoberto Juan

Re: Apreciado Dagoberto Juan

Te recuerdo que Pablo está escribiendo directamente "a la iglesia de Dios que está en Corinto" e indirectamente a "todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo" (1:2), y que esa enseñanza no era exclusiva para esa iglesia, porque así enseñaba él "en todas partes y en todas las iglesias" (4:17).

NO tienes necesidad de recordarme algo que lo sé perfectamente y lo acepto. Pablo escribe a los corintios DIRECTAMENTE; e indirectamente, lo que escribe DIRECTAMENTE a los corintios, sirve y tomamos todos los cristianos en todo lugar;... Esto lo se y acepto....
Pero ahora yo te recuerdo a ti, que de lo que escribe Pablo a los corintios, hay enseñanzas mucho más directas y prácticamente exclusivas para los corintios; basados en "En cuanto a las cosas de que me escribisteis" (1 Cor. 7:1) Es aquí, donde Pablo dentro de lo que escribe directa o indirectamente, responde preguntas y dudas EXCLUSIVAS a los corintios; que ellos, expresamente le escribieron preguntando por situaciones que A ELLOS les afectaban... y de entre estas varias dudas, se encuentra el asunto del cabello... Lo que por cierto tampoco implica que no debamos tomar estas enseñanzas.... Si tu, a lo que Pablo escribe a los corintios, lo calificas de DIRECTO, y de lo que tomamos todos lo calificas de INDIRECTO;... ¿como calificas que dentro de estas dos situaciones exista una mucho más directa dirigida a los corintios?... ¿De "exclusiva" para ellos?

Ahora, ¿que contradicción más contradictoria (por conveniencia) es esta que primero calificas la carta dirigida DIRECTAMENTE a los corintos, para luego borrar con el codo lo que acabas de decir, señalando que esta misma carta DIRECTAMENTE dirigida a los corintios "no era exclusiva" para los corintios?

Recuerda que el método acostumbrado era el de una vez leída una epístola en la iglesia de una ciudad, se hacían copias que eran enviadas a otras iglesias (Colosenses 4:16).

Lo recuerdo;... quien parece no recordarlos eres tu; pues si PRIMERO se leía en la iglesia A LA CUAL IBA DIRIGIDA, y después se enviaban copias a otras iglesias... ¿Acaso no es sino un claro reconocimiento que se respetaba a quien iba dirigida? Y este "método", no es incompatible con el hecho de que la carta tenía un destinatario exclusivo, aunque se extendiese o compartiese con otros...

Si aquí en mi hogar se recibe una carta, por ejemplo dirigida a uno de mis hijos; nadie puede abrirla, SI PRIMERO NO LO HACE, Y LA LEE, A QUIEN ESTÁ DIRIGIDA,... Y luego, pueden leer todos los demás si desean...

Claro que estas normas de educación y criterio se pisotean cuando se trata de anteponer nuestras posturas; total todo vale, desde discutir y negar lo innegable, hasta perder el cristianismo algunos..... lo importante es que quedemos por sobre el otro ... ¿no?

También insistes con las judías y las costumbres judías, pero Corinto no era una ciudad de la Judea sino de Grecia, y las hermanas eran mayormente griegas.

Todo esto ya lo he escrito anteriormente pero reincides como si nada hubiese dicho.

Por supuesto que insisto, Pablo escribe DESDE LAS JUDÍAS, (enseñanzas prácticas que eran ya de la iglesia: judías-cristianas) a los corintios...
Y seguiré insistiendo... ustedes lo ven al revés, y eso les permite entender al revés... Pablo NO ESTA ESCRIBIENDO A LA IGLESIA... está escribiendo a los corintios... (nuevos convertidos)...

No conviene que hables de ceguera y te pongas a corregir a otros hasta que tú mismo veas claro lo que estás escribiendo.

Saludos cordiales

Cuando examinamos desde nuestra particular óptica los criterios y argumentos de los demás... eso nos convierte en ciegos... pues vemos solamente lo nuestro; y lo de los demás, no lo vemos... (o no lo queremos ver ... nuestra particular óptica, no es la verdad)

Saludos cordiales

 

[Natanael1]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

A LOS LECTORES

Cuando abordamos el tema del uso del velo y su simbolismo en la Iglesia del Señor, no olvidemos que esta enseñanza es previa, en el mismo capítulo al uso del pan y de la copa con su contenido de vino con su correspondiente significado, formando un todo coherente.

No vamos a diseccionar lo que está unido.

Y mucho menos darle un significado espiritual distinto a lo que la misma Palabra enseña:

1. El velo como simbolo de sujeción a la Cabeza de la Iglesia en un sentido corporativo y al varón respecto a la gloria de Cristo, pues su base bíblica se encuentra aquí:

(a) Efe_5:23 porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador.

(b) 1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.

2. El Pan como Símbolo del cuerpo del Señor

3. La Copa con su contenido de vino como símbolo de la sangre del Señor


Estos emblemas de la Iglesia de Cristo son atacados normalmente por el mundo denominacional indocto, de tal manera, que su eliminación es la característica de la iglesia profesante.

Natanael1

 

[Paulina Osorio]

Re: Apreciada Paulina

Re: Apreciada Paulina

Me temo que estás llegando tarde a este tema, pues las razones que alegas se han profusamente debatido en este epígrafe.

Si quieres aprender algo, léenos y probablemente lo consigas.

Si quieres enseñarnos o corregirnos, hazlo, pero primero lee todos los mensajes desde el principio, cosa que el argumento que ahora nos propongas no esté entre los ya ampliamente discutidos.

Recibe mis más amables y simpáticos saludos.

saludos don ricardo,

no pretendo enseñar nada, es la Palabra la que nos enseña...

por favor don ricardo digame usted en donde se ha debatido o se ha concluido lo que dice directamente la Palabra:

cuando una mujer ora no necesita velo, ps su velo es su largo cabello,
cuando una mujer profetiza necesita velo o que se rape sin vergüenza (como señal de autoridad ante lo ángeles).

hasta el momento esta es la tesis que defiendo según la sagradas Escrituras

agradezco don ricardo si cordial y respetuosamente debatimos este tema