¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Re: Apreciado Dagoberto Juan

Re: Apreciado Dagoberto Juan

Cuando venimos a Cristo, somos regenerados, pero debemos crecer; para crecer nos es necesario tomar nuestra cruz cada día, obedecer con humildad Su Palabra.
esto es parte de la "santificación".

Pero si una hermana sabiendo y siendo apercibida por su marido que la enseñanza de Pablo es para las iglesia del Señor, no quiere o le resulta insoportable cargar con 10 gramos sobre sus cabezas, quizás el problema de fondo no sea el peso de 10 gramos sino la desobediencia.

La desobediencia es un antivalor para la vida de santidad de cualquier cristiano.
Esto es tu razonamiento y argumento... pero ¿que de la Biblia en todo lo que dices?.... La realidad se ve en nuestra propias vidas... si ustedes está correctamente ante Dios y obedeciendo a lo que Dios ha dispuesto, pues tendrán frutos que lo avalen... si nosotros estamos mal, pues estamos en desobediencia, pues veo imposible que Dios respalde la desobediencia...

Entonces hemos de concluir que EL ÁRBOL SE CONOCE POR SUS FRUTOS... Veamos pues los frutos en el testimonio...¿es ofensivo querer ver esto?

Discute esto que te digo con tu pastor. Espero él te muestre lo que deberías hacer al respecto, en vez de cuestionar a mi mujer y mis hijas,
Lo que encuentro malintencionado es decir ya por segunda vez que yo estoy cuestionando a tu esposa e hijas... BIEN SABES QUE EN NINGÚN MOMENTO HE SIQUIERA SUGERIDO ALGO PARECIDO... solo te haces el ofendido para no llegar al único punto que ahora se puede llegar.... ver los frutos de unas y los frutos de otras... eso es evidencia innegable...
 
Re: Apreciado Dagoberto Juan

Re: Apreciado Dagoberto Juan

El tema no es tu esposa.

Si mi amado hermano, es mi esposa y la tuya... las que usan velo y no lo usan... de ellas estamos hablando...

¿A que le temes, que te haces el ofendido?
 
Re: Apreciado Dagoberto Juan

Re: Apreciado Dagoberto Juan

si ustedes está correctamente ante Dios y obedeciendo a lo que Dios ha dispuesto, pues tendrán frutos que lo avalen... si nosotros estamos mal, pues estamos en desobediencia, pues veo imposible que Dios respalde la desobediencia...


ver los frutos de unas y los frutos de otras..
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Con todo amor Dagoberto, no se trata de dividir al cuerpo de Cristo en un "ustedes" y un "nosotros".

Ni es mi intención ni mi interés comparar un "ustedes" y un "nosotros".

Se te ha dicho en base a las escrituras lo que debe hacer la mujer cuando ore o profetice, ¿porque lo instituyo Pablo? por algo es, pero tal parece que estas dispuesto a dividir en "ustedes" y "nosotros", en poner en tela de juicio si son o no calificadas mi esposa y mis hojas o a quellos quienes obedientes a la doctrina de Pablo cubren sus cabezas para oras y/o profetizar.

Te lo he dicho, tómalo o déjalo, discútelo con tu pastor, pide al Señor que te oriente al respecto, te he dicho también que no es tu tiempo ahora; pero ahro aparece que quieres algo como una competencia enrte personas distintas a nosotros dos...por favor Dagoberto.

No se trata aquí de Elias vs los profetas de Baal, por favor, ni tu eres Elias, hni yo soy profeta de Bal, sino discípulo de Pablo, soy tu hermano que te esta diciendo: cuidado Dagoberto es posible que debas reconsiderar el uso del velo (punto).

Una vez más: Tómalo o déjalo.
 
Re: Apreciado Dagoberto Juan

Re: Apreciado Dagoberto Juan

Si mi amado hermano, es mi esposa y la tuya... las que usan velo y no lo usan... de ellas estamos hablando...

¿A que le temes, que te haces el ofendido?

El punto es que no pienso meter a mi esposa, ni a mis hijas a tus consideraciones, juicios de valor, opiniones, calificativos, ni cualquier otro asunto relacionado con ellas y es la ultima vez que te lo digo.

Respétalas como yo respeto a tu esposa, a quien no meto, no la he metido ni la meteré en ningún asunto relacionado entre tu y yo y menos en un foro público.


 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Daré una PEQUEÑA reseña del testimonio de vida de mi esposa… ELLA NO USA VELO DE TELA…. JAMÁS LO HA USADO…. USA SU CABELLO LARGO COMO VELO QUE DIOS LE DIO… jamás se lo ha cortado….

Llevamos treinta y ocho años de matrimonio; y me acompaña en el ministerio ya desde hace treinta y cinco años. Partimos desde nuestra ciudad natal (30 años atrás) a misionar al otro extremo de nuestro País, más de 2.100 kilómetros de distancia de nuestra ciudad de origen… a un lugar donde no conocíamos a nadie, sin recursos, solo mi trabajo, que me duro 2 a 3 años… luego tuve que trabajar en forma particular… mi esposa, a pesar de las apreturas y necesidades, jamás se quejó, ni me reclamó o pensó en volverse a donde procedíamos.

Teníamos cuatro hijos pequeños cuando partimos a misionar; luego vinieron dos más…. Con ellos, yo y mi esposa, salimos a predicar el evangelio. En una casita muy modesta, que arrendábamos; construimos un pequeño local, solos los dos… pasamos muchas necesidades, puedo decir con toda propiedad, y ANTE DIOS, que pasamos pobrezas, muchos ayunos, una vida de oración (ORACIÓN, CON TODAS SUS LETRAS) (Hoy por ejemplo, 28/09/2013; a las cinco de la mañana, yo estaba orando, me levante muy despacio para no despertarla... a los minutos, mi esposa estaba a mi lado, arrodillados juntos…) hablo de oración. No de lo que algunos conocen como oración, y que jamás han probado… Nunca hemos dejado la oración. muchísimas veces, mi esposa está postrada en oración antes que yo ... a las tres, cuatro, cinco, seis de la mañana, etc.

Mi esposa ha trabajado todos estos años, a mi lado, codo a codo, ella predica en la calle (predicamos todos los días de la semana), por las casas, mantiene una vida de oración (sin velo de tela) la iglesia tiene oración de siete a nueve A.M... ... Lo que ha significado que tengamos a nuestros seis hijos dentro del evangelio y cada uno de ellos, sirviendo a Dios. Pasamos por muchos lugares; por honra y por deshonra, por fama y mala fama, en desnudes, frío, necesidades, enfermedades… Ella trabaja en la obra de Dios con las hermanas, predica, enseña, aconseja, profetiza… lo que sí, no usa el púlpito… no porque no sea digna, sino por obediencia a la Palabra de Dios… Es muy sumisa, obediente, humilde; aunque mi palabra es la última, yo le pido consejo o su parecer; lo cual siempre tomo en cuenta… y en común acuerdo, hacemos lo que entendemos es de Dios.

De donde llegamos, sin haber conocido a nadie, ni un lugar que nos acogiera… que nos tendiera la mano (SOLO DIOS), donde mi esposa SIN QUEJAS, cocinaba con leña por años, sin luz eléctrica, sin agua; sin comodidades, donde después permanentemente nos cortaban el agua, la luz… luego cocinaba a parafina;… donde criamos a nuestros hijos, muchas veces con vergüenza, porque no podíamos darles mejores condiciones de vida… PERO SIRVIENDO AL SEÑOR…. Hoy… después de miles de experiencias que podríamos contar…. En ese desierto, Hoy, EL SEÑOR, tiene varias iglesias, un templo, tres ministros, y muchos hermanos; EL SEÑOR, ha extendido su obra a más de cuatrocientos kms.

Las lágrimas que por muchos años derramó mi esposa, yo, mis hijos… se han vuelto en gozo… Ella, aún mantiene su vida incansable de oración. Aún está a mi lado obediente, trabajando día tras día… y ciertamente tenemos la convicción profunda,. Que mientras tengamos vida. Seguiremos trabajando… Ella ha sido un puntal importantísimo para mi vida, para la de mis hijos; Hoy, después de 35 años sirviendo a Dios aquí en esta ciudad donde fuimos enviados; no tenemos grandes comodidades, vivimos de allegados en casa de una de mis hijas… pero tenemos el respaldo de Dios, y su aprobación… Hemos llorado juntos, trabajado hombro a hombro… respeto mucho la obra que Dios ha hecho en ella…

¿Es una ofensa contar PARTE del testimonio de mi esposa?...

Ahora, juzgue usted… MI ESPOSA NO USA VELO…. ¿es apóstata?... ¿no es cristiana, como alguno ha dicho aquí? Está en desobediencia a Dios?... condenada?.... desechada de Dios? ¿SIN FRUTO?

¿No sería lindo leer los testimonios de las esposas que usan velo?
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¡Que hermoso testimonio! en verdad, gloria a Dios.

Pero...insisto...si por la obras fuese, por nosotros mismos, por nuestra propia prudencia, logros, méritos y demás..pero estamos para hacer la voluntad de Dios, y es voluntad de Dios por carta de Pablo que la mujer cuando ore o profetice que se cubra; no quita lo uno con lo otro.

¿porque habrían de estar en oposición el servir y el obedecer?
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¡Que hermoso testimonio! en verdad, gloria a Dios.

Pero...insisto...si por la obras fuese, por nosotros mismos, por nuestra propia prudencia, logros, méritos y demás..pero estamos para hacer la voluntad de Dios, y es voluntad de Dios por carta de Pablo que la mujer cuando ore o profetice que se cubra; no quita lo uno con lo otro.

¿porque habrían de estar en oposición el servir y el obedecer?
¿Pues porqué das gloria a Dios por el testimonio de una hermana que no usa velo?

Yo no he mostrado nuestras obras, ni siquiera dejar ver que es por nuestros méritos, logros o prudencia..,, escribí claro y fuerte (con mayúsculas): "EL SEÑOR.... tiene varias iglesias, un templo, tres ministros, y muchos hermanos; EL SEÑOR, ha extendido su obra a más de cuatrocientos kms"....

Podemos tener muchísimo conocimiento... conocer la Biblia de tapa a tapa... pero si no tenemos obras, PRODUCTO O FRUTO DE NUESTRA FE;... entonces nuestra fe, es vana... es muerta.

Saludos
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¿Pues porqué das gloria a Dios por el testimonio de una hermana que no usa velo?

Yo no he mostrado nuestras obras, ni siquiera dejar ver que es por nuestros méritos, logros o prudencia..,, escribí claro y fuerte (con mayúsculas): "EL SEÑOR.... tiene varias iglesias, un templo, tres ministros, y muchos hermanos; EL SEÑOR, ha extendido su obra a más de cuatrocientos kms"....

Podemos tener muchísimo conocimiento... conocer la Biblia de tapa a tapa... pero si no tenemos obras, PRODUCTO O FRUTO DE NUESTRA FE;... entonces nuestra fe, es vana... es muerta.

Saludos

No se de alguien aquí que no quiera o no pueda estar en las obras en la que nos puso el Señor, ni se de alguien que se oponga a andar en ellas.

A ti y a tu esposa los puso en una hermosa obra..¡que bien! ¿porque no habría yo de dar gloria a Dios por ello?, ¿por no usar el velo? Me parece que nada tiene que ver una cosa con la otra, no estamos hablando de obras sino del velo; pues bien, a mi esposa y a mi nos puso en otras y usa el velo.

Así las cosas y una vez satisfecha tu curiosidad y mostrado el testimonio de tu esposa, solo queda pendiente el asunto que realmente venimos discutiendo: el uso del velo, y ese asunto es entre los foristas que venimos discutiéndolo.
 
Estimado Dagoberto Juan

Estimado Dagoberto Juan

A mi también me ha bendecido leer el testimonio de tu esposa, que incluye también el de la familia.

Hubiese estado perfecto si no estuviese sobrando la salvedad que haces "y no usando velo".

Si el no uso del velo para nada desacredita el testimonio y ministerio de tu esposa, tampoco desvaloriza el de otras muchas misioneras en todas partes del mundo, durante y desde mucho antes de las actividades de tu esposa, en Chile y por todo el mundo, que sí lo usaron.

Por supuesto que si a nosotros se nos diera a elegir entre una misionera con velo y sin frutos y otra sin velo y con frutos no dudaríamos en preferir a esta última ¡pero Dios no nos ha puesto ante tal disyuntiva! También siempre es posible la tercera opción: con velo y con frutos.

Para la época que ustedes salieron a la obra del Señor, ya la nueva moda se había impuesto en todo Occidente, así que no se vieron confrontados al problema de conservar el velo, dejarlo o volverlo a usar, como sucede con las hermanas visitantes al epígrafe, que ni siquiera conocemos.

Podrías leerle a tu esposa e hija las valoraciones de OSO al testimonio que diste y luego estas mías.

Si se interesan, podrías hacer que lean los tres aportes del Avivamiento Femenino y luego nos comentas.


Gracias por todo, bendiciones y cordiales saludos.
 
Re: Apreciado Dagoberto Juan

Re: Apreciado Dagoberto Juan

El punto es que no pienso meter a mi esposa, ni a mis hijas a tus consideraciones, juicios de valor, opiniones, calificativos, ni cualquier otro asunto relacionado con ellas y es la ultima vez que te lo digo.

Respétalas como yo respeto a tu esposa, a quien no meto, no la he metido ni la meteré en ningún asunto relacionado entre tu y yo y menos en un foro público.




Una respuesta muy precisa Oso.

De este modo se evitan futuros alborotos con personas acostumbradas a la contención característica, propias de mujeres, pero que se "pegan" por la reincidencia en dichas "iglesias de garajes".
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Y cuando menciono "iglesias de garajes" me refiero a grupos o congregaciones para quienes la enseñanza apostólica queda relegada a un segundo plano, pues lo importante en tales lugares es la interpretación "privada" del líder de turno.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Y cuando menciono "iglesias de garajes" me refiero a grupos o congregaciones para quienes la enseñanza apostólica queda relegada a un segundo plano, pues lo importante en tales lugares es la interpretación "privada" del líder de turno.

Las Iglesias, no son ni las de los garajes, ni las catedrales, son las comunidades religiosas que se reúnen para hablar de Dios, darle gracias y conocer sus enseñanazas para ponerlas en práctica.

Y aunque no lo creáis, cada persona y cada grupo de personas, Comunidad religiosa, que piense lo mismo, está en su derecho de realcionarse con Dios como le dicte su conciencia, no como crea su iluminado vecino y los que le sigan.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¡Que hermoso testimonio! en verdad, gloria a Dios.

Pero...insisto...si por la obras fuese, por nosotros mismos, por nuestra propia prudencia, logros, méritos y demás..pero estamos para hacer la voluntad de Dios, y es voluntad de Dios por carta de Pablo que la mujer cuando ore o profetice que se cubra; no quita lo uno con lo otro.

¿porque habrían de estar en oposición el servir y el obedecer?

Me parece que seguís sin entenderlo.
Un creyente no hace buenas obras para salvarse. Las hace porque se lo pide el corazón ayudar a su hermanos. Y porque Jesús dijos que nos amásemos.

Ningún creyente sincero pretende comprar la salvación a base de buenas obras. Y pensar que basta con creer que Jesús nos salvó muriendo, para salvarse, es una insensatez, además de una injusticia.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

A Dios le importa muy poco que se le rece con velo o sin velo. Pensar que sí es rebajarlo al nivel del pensamiento humano que se enzarza en los detalles cuando no se ponen de acuerdo.
Dios no mira la cabeza de quien habla con él. Mira dentro de su corazón. Y lo que le importa es que su oración sea sincera.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?


Las Iglesias, no son ni las de los garajes, ni las catedrales, son las comunidades religiosas que se reúnen para hablar de Dios, darle gracias y conocer sus enseñanazas para ponerlas en práctica.

Y aunque no lo creáis, cada persona y cada grupo de personas, Comunidad religiosa, que piense lo mismo, está en su derecho de realcionarse con Dios como le dicte su conciencia, no como crea su iluminado vecino y los que le sigan.

Tengo entendido que usted es católica romanista, y este segmento que acabo de escribir en otro tema le calza como anillo al dedo:

Ahora, la cita tuya se refiere a la Iglesia de Cristo y nada que ver con el catolicismo romanista.

¿que diremos en cuanto a la Casa de Dios en esta época de la Iglesia?


Es cierto que la Biblia no nos da un modelo material por cuanto la Casa es espiritual. Sin embargo, tenemos una descripción verbal de la forma en que Cristo cumplió su promesa: “Edificaré mi Iglesia”.

En esta promesa, contemplamos las instrucciones apostólicas consignadas en sus cartas epistolares, ahora, pregúntese:


¿Quien es el autor verdadero de todas estas Escrituras, y el Guía de todas estas actividades?

¿No es el ESPIRITU SANTO?

¿No son instrucciones sabias de Dios?

¿No tenemos el diseño descrito, para que lo sigamos hasta la Venida del Señor?

Si su respuesta es afirmativa, confróntelas con las enseñanzas del Magisterio Romanista y no hallará ningún respaldo para tales abominaciones:

1. LA INMACULADA CONCEPCIÓN DE MARÍA.

2. María corredentora

3. Su ascención en cuerpo y alma.

4. La existencia del purgatorio.

5. El celibato obligatorio para las monjas y curas.

6. La infabilidad papal.

7. Su descarada idolatría.

Y muchas cosas semejantes a estas, hacen de este sistema religioso un camino hacia el infierno.

Pablo felicito a los corintios, a pesar de sus faltas, diciendo: “Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué” Al confirmar las instrucciones acerca de la Cena del Señor, el dijo “Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis HASTA QUE EL VENGA”.

El no contemplo ningún cambio durante los 19 siglos sucesivos, hasta su Venida.

Fueron ustedes los romanistas quies introdujeron la tal transustanciación...engañando la gente haciéndoles creer que en una hojuela de harina de trigo llamada ostia, se halla presente el cuerpo del Señor...y la crédula gente no advierte que esta abominación, por el proceso digestivo, transforma la tal ostia en físico excremento reduciendo al "cristo romanista" a estiércol humano.

¿Somos más sabios que Dios?

SALGA LO MAS PRONTO POSIBLE DE ESE SISTEMA CORROMPIDO Y TE RECIBIRA CRISTO.

Natanael1
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Y si Pablo no contemplo ningún cambio en el futuro acerca de sus enseñanzas en el capítulo 11 de 1 de Corintios, es evidente que tales instrucciones rigen actualmente para la Iglesia de Cristo.

1. La cubierta sobre la cabeza de la mujer

2. El Pan como símbolo del cuerpo del Señor

3. La Copa con su contenido de vino, como simbolo de la sangre del Señor

Tratar de menospreciar el uso del velo o cambiar las instrucciones sobre la Cena del Señor, es obvio que no proviende de Dios.

Natanael1
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

El resultado de tomar en poco las instrucciones apostólicas, ha generado toda una suerte de cambios que riñen con las instrucciones apostólicas:

1. El velo al ser considerado un "trapo" por la mente profana, es puesto aparte como una cosa sin ningún simbolismo.

2. El cabello tanto del hombre como de la mujer, no significa espiritualidad, de modo que si la mujer se lo corta o se lo deja largo, es igual y lo mismo puede hacer el hombre.

3. El pan puede ser reemplazado por galletas

4. El vino puede ser reemplazado por agua o bebidas gaseosas.


¿Hasta dónde ha llegado la cristiandad profesante?

Con razón está escrito que un poco de levadura leuda toda la masa.

Natanael1
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?


Me parece que seguís sin entenderlo.
Un creyente no hace buenas obras para salvarse. Las hace porque se lo pide el corazón ayudar a su hermanos. Y porque Jesús dijos que nos amásemos.

Ningún creyente sincero pretende comprar la salvación a base de buenas obras. Y pensar que basta con creer que Jesús nos salvó muriendo, para salvarse, es una insensatez, además de una injusticia.

Martamaria..... escuche.. escuche...
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?


Me parece que seguís sin entenderlo.
Un creyente no hace buenas obras para salvarse. Las hace porque se lo pide el corazón ayudar a su hermanos. Y porque Jesús dijos que nos amásemos.

Ningún creyente sincero pretende comprar la salvación a base de buenas obras. Y pensar que basta con creer que Jesús nos salvó muriendo, para salvarse, es una insensatez, además de una injusticia.

Eso mismo pienso yo

Y sinceramente no he dicho contrario a lo que ahora afirmas, quizás haya algún malentendido por ahi