¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Cátara · 18 Septiembre 2013

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Paula venezolan dijo:
Amén amada hermana Cátara.
No tienes ni que decirlo. Tú estás revestida de su bondad y por tanto reflejas a Jesús.
Que el te siga bendiciendo con su sabiduría y su amor.

AMÉN, mi estimadísima hermana Paula, e IGUALMENTE. AMÉN.
GLORIA AL SEÑOR, en todo momento. AMÉN.

Paula venezolan · 18 Septiembre 2013

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

En los tiempos de Jesús y de Pablo, la mujer tenía muchas limitaciones, era una época muy dura para ella, por ejemplo: debía llevar siempre la cabeza cubierta, , en la sinagoga tenía un lugar distinto apartado de los hombres y no tenía derecho a la enseñanza de la ley.

Ya sabemos como actuó nuestro Amado Jesús ante esta situación hostil hacia la mujer: LIBERANDO.

Pero ya que se habla de velo, entonces hay que tomar en cuenta el contexto histórico cultural de la época en que fue escrito. ¿SE imaginan en esa época una mujer con el cabelo suelto, sin velo, profetizando o dirigiendo el culto? eso escandalizaría a los no cristianos, y a Pablo le interesa sobremanera la expansión del Cristianismo. El busca apoyo en el texto de Génesis donde se ve que FORZADAMENTE trata de buscar un argumento que sustente lo explicado. Le era imposible encontrar en las enseñanzas de Jesús algo en que apoyarse.

ÉL apóstol PAblo no le pide a la mujer que deje de orar o profetizar en el culto, grupo o comunidad, sino que lo haga con la cabeza cubierta, PERO ESTO NO ES NINGÚN SIGNO DE SUMISIÓN, porque el texto griego no habla de velo sino de autoridad, por tanto no tiene un sentido negativo, de sometimiento, de sumisión, más bien es signo de su dignidad. Entonces cuando la mujer de aquella época se coloca el velo revela la potestad de ella de orar en voz alta y de profetizar en las asambleas.

Natanael1 · 18 Septiembre 2013

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Paula venezolan dijo:
En los tiempos de Jesús y de Pablo, la mujer tenía muchas limitaciones, era una época muy dura para ella, por ejemplo: debía llevar siempre la cabeza cubierta, , en la sinagoga tenía un lugar distinto apartado de los hombres y no tenía derecho a la enseñanza de la ley.

Ya sabemos como actuó nuestro Amado Jesús ante esta situación hostil hacia la mujer: LIBERANDO.

Pero ya que se habla de velo, entonces hay que tomar en cuenta el contexto histórico cultural de la época en que fue escrito. ¿SE imaginan en esa época una mujer con el cabelo suelto, sin velo, profetizando o dirigiendo el culto? eso escandalizaría a los no cristianos, y a Pablo le interesa sobremanera la expansión del Cristianismo. El busca apoyo en el texto de Génesis donde se ve que FORZADAMENTE trata de buscar un argumento que sustente lo explicado. Le era imposible encontrar en las enseñanzas de Jesús algo en que apoyarse.

ÉL apóstol PAblo no le pide a la mujer que deje de orar o profetizar en el culto, grupo o comunidad, sino que lo haga con la cabeza cubierta, PERO ESTO NO ES NINGÚN SIGNO DE SUMISIÓN, porque el texto griego no habla de velo sino de autoridad, por tanto no tiene un sentido negativo, de sometimiento, de sumisión, más bien es signo de su dignidad. Entonces cuando la mujer de aquella época se coloca el velo revela la potestad de ella de orar en voz alta y de profetizar en las asambleas.

¿Sí? Y dónde me deja la gloria de Dios?

ÉL apóstol PAblo no le pide a la mujer que deje de orar o profetizar en el culto, grupo o comunidad, sino que lo haga con la cabeza cubierta, PERO ESTO NO ES NINGÚN SIGNO DE SUMISIÓN, porque el texto griego no habla de velo sino de autoridad, por tanto no tiene un sentido negativo, de sometimiento, de sumisión, más bien es signo de su dignidad. Entonces cuando la mujer de aquella época se coloca el velo revela la potestad de ella de orar en voz alta y de profetizar en las asambleas.

No es sumisión, esa palabreja no aparece en la Escritura, tal cosa es un invento nuevo. El término a usarse es "sujeción". De modo que cuando se usa "sumisión" se tuerce el cabal sentido que Dios ha querido imprimirle al uso del velo sobre la cabeza de la mujer piadosa.

Y cuando me refiero a la gloria de Dios, aunque la mujer use una cubierta sobre la cabeza para ministrar públicamente en la asamblea, está desplazando dicha gloria y en su lugar está colocando la gloria del hombre.

¿Qué dónde están las Escrituras para refutar tal despropósito?

Aquí las tiene:

1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.

¿Qué la mujer es gloria del varón?

Sí señora Paula, aunque parezca increible, aquí se lo repito:

"LA MUJER ES GLORIA DEL VARÓN"

Tal descubrimiento no es un invento de Natanael1 ni fruto de un machismo, es pura y llanamente Sabiduría de Dios.

Ahora, cuando se habla de que el varón es imagen y gloria de Dios, una mente espiritual, jamás toma tal honra para sí, sencillamente por que reconocemos nuestra condición de debilidad delante de la Santidad de Cristo y entendemos que tal expresión está escrita allí, porque en el HOMBRE Cristo Jesús, habita TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD.

¿Que pasa entonces cuando la mujer ministra públicamente en una asamblea así tenga velo sobre su cabeza?

Pues sencillamente ha reemplazado la gloria de Dios por la gloria del hombre y en esas condiciones se encuentra fuera del orden divino.

Así de sencillo.

Natanael1

OSO · 18 Septiembre 2013

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Dagoberto Juan dijo:
Justicia .... justicia y honestidad mi hermano Oso.....

¿Porque no moderas a Natanael frente a todos los insultos y ofensas que en casi todos sus aportes me dirige?...

No creo que este cometiendo un pecado imperdonable como salmo51; asi que no lo hago por ti ni por Natanael pues no soy referi, lo hago por salmo51 reconviniendo por amor de su alma.

Ricardo · 18 Septiembre 2013

Estimado Natanael

Estimado Natanael

Natanael1 dijo:
Aquí, en este tema, solo Oso ha permanecido como todo un Varón de Dios, defendiendo este campo de lentejas:

Ignoraba que el campo de lentejas estuviese siendo atacado; de otro modo, El Vigilante y yo hubiésemos permanecido defendiéndolo.

Creo que para los incursiones de Dagoberto Juan el hermano OSO alcanza; y caso que las hermanas Cátara y Paula quieran llevarse alguna lenteja ¿tú no te bastas a impedírselo? Después de todo lo que hemos ya dicho, a tí también te asentará tomarte un descanso.

Cordiales saludos

Natanael1 · 18 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Ricardo dijo:
Ignoraba que el campo de lentejas estuviese siendo atacado; de otro modo, El Vigilante y yo hubiésemos permanecido defendiéndolo.

Creo que para los incursiones de Dagoberto Juan el hermano OSO alcanza; y caso que las hermanas Cátara y Paula quieran llevarse alguna lenteja ¿tú no te bastas a impedírselo? Después de todo lo que hemos ya dicho, a tí también te asentará tomarte un descanso.

Cordiales saludos

Bien, respecto a la incursión de Dagoberto Juan, aclaraste la insana conducta de este forista al señalar:

18-08-2013, 03:36 Mensaje #1405

Estimado Dagoberto Juan

Doy por concluido mi diálogo contigo, ya que al no poder contestar cabalmente a las respuestas que di a tus preguntas, las distorsionas para buscarles la vuelta que las haga vulnerables a tus caprichosas críticas.

Así no vale, y si algún forista duda de la razón de mi decisión compruebe por sí mismo si no cumplí con todo lo que me fue requerido y a cambio obtuve artificiosos cuestionamientos.

Yo así no debato.

Recibe mis amables saludos

Nada hay más cierto que lo que expones desnudando su pésima forma de debatir, para muestra este botón:

17-08-2013, 17:13Mensaje #1372

Claro... Pablo sí que era un loco,... ¿qué tiene que ver si existe una cubierta (velo de tela);... con el cabello largo, corto o rapado??

¿No hubiera sido más cuerdo decir que la mujer debe cubrirse con un pedazo de tela y punto? ¿O alguien me puede explicar cual es la razón de que Pablo haga una laaarga exhortación sobre el cabello: largo, corto, rapado, natural, como velo, etc. (cosa que no hace para nada con un velo de tela)... para llegar a concluir que solo había que cubrirse con una tela?

¿Que tenía que ver el cabello largo, corto, rapado, como velo dado por Dios, natural, con cubrirse con un pedazo de tela? ¿Acaso no era mucho más simple enseñar a cubrirse con tela, sin tener que exhortar sobre el cabello y punto? ¿Que tiene que ver lo uno con lo otro? ...¿si bastaba solo con cubrirse la cabeza?

¿Alguien me puede explicar (si tan solo era necesario cubrirse la cabeza), con que Pablo exhortara tanto sobre el cabello?

Jamás me atrevería a insinuar que un apóstol está loco, pues la Escritura es clara a este respecto:

2Co 5:13 Porque si estamos locos, es para Dios; y si somos cuerdos, es para vosotros.

Entre nosotros hay cordura respecto al orden congregacional, y a los simbolos incluidos en dicho capítulo como el velo, el pan y la copa con su contenido de vino. Que nos tilden de locos no es algo que nos impresione.

Respecto a las incursiones femeninas, pues lo que se nota es cero aporte al tema y una gran solidaridad con el forista que llama "loco" al apóstol Pablo. Pero no vienen por las lentejas, vienen por el establecimiento de un evangelio light, sin velo, con maquillaje y cabello corto y entinturado y faldas cortas. Porque tales cosas identifican las congregaciones de la Cristiandad.

Pásala bien.

Natanael1.-

Ricardo · 18 Septiembre 2013

Estimado Natanael

Estimado Natanael

Dagoberto Juan no insinúa que Pablo esté loco, sino que lo dice irónicamente como si yo mismo lo dijera que tendría que estarlo para borrar con el codo (no se necesita velo pues ya lo lleva puesto con su mismo cabello), lo que escribió con su mano (las mujeres deben estar cubiertas).

Pablo parecía estar siempre a la defensiva con esto de estar loco (Hch 26:24, 25; 2Co 5:13; 2Co 11:1, 16, 17, 21, 23). Antes que se lo digan, él se les anticipa.

Saludos cordiales

OSO · 18 Septiembre 2013

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Paula venezolan dijo:
En los tiempos de Jesús y de Pablo, la mujer tenía muchas limitaciones, era una época muy dura para ella, por ejemplo: debía llevar siempre la cabeza cubierta, , en la sinagoga tenía un lugar distinto apartado de los hombres y no tenía derecho a la enseñanza de la ley.

Ya sabemos como actuó nuestro Amado Jesús ante esta situación hostil hacia la mujer: LIBERANDO.

Pero ya que se habla de velo, entonces hay que tomar en cuenta el contexto histórico cultural de la época en que fue escrito. ¿SE imaginan en esa época una mujer con el cabelo suelto, sin velo, profetizando o dirigiendo el culto? eso escandalizaría a los no cristianos, y a Pablo le interesa sobremanera la expansión del Cristianismo. El busca apoyo en el texto de Génesis donde se ve que FORZADAMENTE trata de buscar un argumento que sustente lo explicado. Le era imposible encontrar en las enseñanzas de Jesús algo en que apoyarse.

ÉL apóstol PAblo no le pide a la mujer que deje de orar o profetizar en el culto, grupo o comunidad, sino que lo haga con la cabeza cubierta, PERO ESTO NO ES NINGÚN SIGNO DE SUMISIÓN, porque el texto griego no habla de velo sino de autoridad, por tanto no tiene un sentido negativo, de sometimiento, de sumisión, más bien es signo de su dignidad. Entonces cuando la mujer de aquella época se coloca el velo revela la potestad de ella de orar en voz alta y de profetizar en las asambleas.

EL velo no es "sumisión" efectivamente sino un privilegio y una responsabilidad exclusivos de las cristianas cuando oran y profetizan; y esto no por razón de la época o de lo que diga la moda, ni por un ratito ni en un local...sino tal y com dice Pablo: por acusa de los ángeles...pues las palabra se Dios son eternas.

Cátara · 18 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Ricardo dijo:
Ignoraba que el campo de lentejas estuviese siendo atacado; de otro modo, El Vigilante y yo hubiésemos permanecido defendiéndolo.

Creo que para los incursiones de Dagoberto Juan el hermano OSO alcanza; y caso que las hermanas Cátara y Paula quieran llevarse alguna lenteja ¿tú no te bastas a impedírselo? Después de todo lo que hemos ya dicho, a tí también te asentará tomarte un descanso.

Cordiales saludos

Me has hecho sonreir, estimado Ricardo...
No hay caso; jamás tocaría una lenteja que tuviera dueño (creo que nuestra estimada hermana Paula, tampoco); y menos, combatir para llevármela; y, mucho menos, por unas lentejas tan malas. EL campo entero está contaminado, y no solo NO pueden ALIMENTAR, sino que pueden causar graves daños en quien puede ingerirlas. A pesar de la "advertencia", se siguen "promocionando" (y de qué manera...).

Cualquiera puede seguir "cultivando", y "envenenarse" con las susodichas lentejas; personalmente, prefiero EL ALIMENTO DEL SEÑOR, VERDADERO MANJAR SALUDABLE, con SABOR MÁS que EXCELENTE, que SACIA y APROVECHA COMO NINGUNO.....Quien LO PRUEBA, NO desea OTRO; ÉL SEÑOR ES INFINITAMENTE GENEROSO, y LO DA en cantidad....NO SE AGOTA NUNCA....

Que ÉL te Bendiga, así como a TODOS. AMÉN.

Ricardo · 18 Septiembre 2013

Apreciada Cátara

Apreciada Cátara

Si yo hubiese estado en lugar de Esaú ¡qué hubiese dado por un guisado de lentejas! ¡Con lo que me gusta y cómo mi esposa lo prepara!

De todos modos, entre los valientes de David, aunque honro la memoria de Sama, hijo de Age el ararita, que se paró en medio del lentejar y lo defendió, derrotando a los filisteos, siempre me identifiqué con Elehazar el ahohíta, aquel cuya mano se le quedó adherida a la espada (2Sa 23:10).

Saludos cordiales

Natanael1 · 19 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Cátara dijo:
Me has hecho sonreir, estimado Ricardo...
No hay caso; jamás tocaría una lenteja que tuviera dueño (creo que nuestra estimada hermana Paula, tampoco); y menos, combatir para llevármela; y, mucho menos, por unas lentejas tan malas. EL campo entero está contaminado, y no solo NO pueden ALIMENTAR, sino que pueden causar graves daños en quien puede ingerirlas. A pesar de la "advertencia", se siguen "promocionando" (y de qué manera...).

Cualquiera puede seguir "cultivando", y "envenenarse" con las susodichas lentejas; personalmente, prefiero EL ALIMENTO DEL SEÑOR, VERDADERO MANJAR SALUDABLE, con SABOR MÁS que EXCELENTE, que SACIA y APROVECHA COMO NINGUNO.....Quien LO PRUEBA, NO desea OTRO; ÉL SEÑOR ES INFINITAMENTE GENEROSO, y LO DA en cantidad....NO SE AGOTA NUNCA....

Que ÉL te Bendiga, así como a TODOS. AMÉN.

Si se interpreta a Catara lo de:

"lentejas tan malas, "El campo entero está contaminado y no solo NO pueden ALIMENTAR, sino que pueden causar graves daños en quien puede ingerirlas"

"Cualquiera puede seguir "cultivando", y "envenenarse" con las susodichas lentejas"

Es predecible que se esté refiriendo a este pasaje:

1Co 11:1 Sed imitadores de mí, así como yo de Cristo.

Atavío de las mujeres

1Co 11:2 Os alabo, hermanos, porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las instrucciones tal como os las entregué.
1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.
1Co 11:4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
1Co 11:5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.
1Co 11:6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.
1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios;(B) pero la mujer es gloria del varón.
1Co 11:8 Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón,
1Co 11:9 y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón.(C)
1Co 11:10 Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles.
1Co 11:11 Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón;
1Co 11:12 porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios.
1Co 11:13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?
1Co 11:14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?
1Co 11:15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.
1Co 11:16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.

De lo contrario, estaría refiriendose a los foristas, cosa que considero improbable ya que el tema del debate se centra en estos 16 versículos, los cuales, lejos de ser un alimento contaminado, son el fiel deseo del Señor Jesucristo de separar su pueblo de los patrones del mundo.

Veamos con que nos sale esta señora, que dicho sea de paso, no creo que se congregue, pues su concepción divina no da lugar al orden establecido por Dios para su pueblo.

Natanael1

Cátara · 19 Septiembre 2013

Re: Apreciada Cátara

Re: Apreciada Cátara

Ricardo;1660900] Si yo hubiese estado en lugar de Esaú ¡qué hubiese dado por un guisado de lentejas!
Te comprendo, estimado Ricardo; pero, piensatelo, fíjate el resultado....

¡Con lo que me gusta y cómo mi esposa lo prepara!
A mí también me gusta prepararlas y comerlas

De todos modos, entre los valientes de David, aunque honro la memoria de Sama, hijo de Age el ararita, que se paró en medio del lentejar y lo defendió, derrotando a los filisteos, siempre me identifiqué con Elehazar el ahohíta, aquel cuya mano se le quedó adherida a la espada (2Sa 23:10).
Tiempos lejanos, de héroes, vanidad, y vanagloria. Fíjate, lo que dice años después, el sabio Salomón: VANIDAD de VANIDADES, TODO es VANIDAD; y, en su Proverbio 25:21,22,25,28:
-Si tu ENEMIGO tiene HAMBRE DALE de COMER, si tiene SED DALE de BEBER.
-Pues así echas ascuas sobre su CABEZA. YAVÉ TE LO PAGARÁ.
-AGUA FRESCA para EL ALMA SEDIENTA ES LA BUENA NUEVA que viene de tierras lejanas.
-Ciudad derruida y sin murallas es el que NO sujeta SU TEMPERAMENTO.

En Romanos 12:19,20, Pablo dice:
-NO os toméis la JUSTICIA por vosotros mismos, amadísimos, antes dad lugar a la ira (de DIOS); pues ESCRITO ESTÁ: "A MÍ la venganza, YO HARÉ JUSTICIA, DICE EL SEÑOR".
-Por el CONTRARIO, "si tu ENEMIGO tiene HAMBRE, DALE de COMER; si tiene SED DALE de BEBER; que haciendo así amontonáis carbones encendidos sobre su CABEZA".

Y, en Lucas 6:27,28,29,38, yJuan 6:35, JESÚS DICE:
-"Pero YO os DIGO a vosotros que ME ESCUCHÁIS: AMAD a vuestros ENEMIGOS, HACED BIEN a los que os ABORRECEN,
-BENDECID a los que os MALDICEN y ORAD por los que os CALUMNIAN.
-DAD y se os DARÁ; una medida BUENA COLMADA, REBOSANTE, será DERRAMADA EN vuestro regazo. La medida que con otros usaréis, ésa se usará contra vosotros.
-"YO SOY EL PAN DE VIDA; el que VIENE A MÍ, ya NO tendrá MÁS HAMBRE, y el que CREE EN MÍ, JAMÁS tendrá SED."
-"Éste es el PAN bajado del Cielo; no como el pan que comieron los padres y murieron; el que COME ESTE PAN VIVIRÁ para SIEMPRE"....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

Saludos cordiales
Saludos cordiales igualmente, y que EL SEÑOR te Bendiga, así como a TODOS. AMÉN.

Paula venezolan · 19 Septiembre 2013

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Natanael1 dijo:
¿Sí? Y dónde me deja la gloria de Dios?

No es sumisión, esa palabreja no aparece en la Escritura, tal cosa es un invento nuevo. El término a usarse es "sujeción". De modo que cuando se usa "sumisión" se tuerce el cabal sentido que Dios ha querido imprimirle al uso del velo sobre la cabeza de la mujer piadosa.

Y cuando me refiero a la gloria de Dios, aunque la mujer use una cubierta sobre la cabeza para ministrar públicamente en la asamblea, está desplazando dicha gloria y en su lugar está colocando la gloria del hombre.

¿Qué dónde están las Escrituras para refutar tal despropósito?

Aquí las tiene:

1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.

¿Qué la mujer es gloria del varón?

Sí señora Paula, aunque parezca increible, aquí se lo repito:

"LA MUJER ES GLORIA DEL VARÓN"

Tal descubrimiento no es un invento de Natanael1 ni fruto de un machismo, es pura y llanamente Sabiduría de Dios.

Ahora, cuando se habla de que el varón es imagen y gloria de Dios, una mente espiritual, jamás toma tal honra para sí, sencillamente por que reconocemos nuestra condición de debilidad delante de la Santidad de Cristo y entendemos que tal expresión está escrita allí, porque en el HOMBRE Cristo Jesús, habita TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD.

¿Que pasa entonces cuando la mujer ministra públicamente en una asamblea así tenga velo sobre su cabeza?

Pues sencillamente ha reemplazado la gloria de Dios por la gloria del hombre y en esas condiciones se encuentra fuera del orden divino.

Así de sencillo.

Natanael1

La mujer y el hombre son imagen de DIOS. Así lo da a entender Génesis.

El apóstol PAblo tiene que forzar una explicación para apoyar su tesis, pero al final se da cuenta lo débil que es, y de paso no tiene apoyo en las enseñanzas de Jesús, por tanto deja claro al despedirse lo siguiente:11: "Bien es verdad que en el Señor no se puede hablar del varón sin la mujer, ni de la mujer si en varón. 12 Pues si Dios ha formado del hombre a la mujer, el hombre nace de la mujer y ambos vienen de Dios"

Quisiera usted que la mujer se quedara en un rincón calladita y con su velo, pero se va a quedar con las ganas porque eso no lo enseñó Jesucristo y tampoco el apóstol PAblo. Así de sencillo.

Paula venezolan · 19 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Ricardo dijo:
Ignoraba que el campo de lentejas estuviese siendo atacado; de otro modo, El Vigilante y yo hubiésemos permanecido defendiéndolo.

Creo que para los incursiones de Dagoberto Juan el hermano OSO alcanza; y caso que las hermanas Cátara y Paula quieran llevarse alguna lenteja ¿tú no te bastas a impedírselo? Después de todo lo que hemos ya dicho, a tí también te asentará tomarte un descanso.

Cordiales saludos

Hola hermano Ricardo.

Lentejas provenientes del forista Natanael1, Hessed1, Edison Loaiza, ...y quien sabe que otro nick, no gracias. Me caerían mal.

Estoy en sintonía con lo que expone la apreciadísima hermana Cátara, el manjar más deliciosos es que nos da nuestro Amado Señor Jesucristo.
Como María la hermana de Marta , escogo la mejor parte, me siento a los pies de mi Señor y Salvador Jesucristo y me alimento de sus maravillosas enseñanzas. Como dice un amigo: "Sus palabras son vitaminas para el alma".

Dios lo bendiga.

EL VIGILANTE · 19 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Paula venezolan dijo:
Hola hermano Ricardo.

Lentejas provenientes del forista Natanael1, Hessed1, Edison Loaiza, ...y quien sabe que otro nick, no gracias. Me caerían mal.

Estoy en sintonía con lo que expone la apreciadísima hermana Cátara, el manjar más deliciosos es que nos da nuestro Amado Señor Jesucristo.
Como María la hermana de Marta , escogo la mejor parte, me siento a los pies de mi Señor y Salvador Jesucristo y me alimento de sus maravillosas enseñanzas. Como dice un amigo: "Sus palabras son vitaminas para el alma".

Dios lo bendiga.

Querida Paula ..aun no te leo explicar la orden de que toda mujer se tape la cabeza cuando ora de 1 Cor 11 :4-6

Espero que no seas de esas mujeres que parlotean sin parar locuazmente y no se refieren para nada a LA PALABRA del Señor sino a distractoras falacias

Si asi fuera ... te recomiendo dedicarte a otra cosa ... puede ser la cocina o la musica o la educación infantil ..pero por favor no te entrometas en estos temas de profetas .

Un saludo poco cordial

Paula venezolan · 19 Septiembre 2013

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Natanael1 dijo:
¿Sí? Y dónde me deja la gloria de Dios?

No es sumisión, esa palabreja no aparece en la Escritura, tal cosa es un invento nuevo. El término a usarse es "sujeción". De modo que cuando se usa "sumisión" se tuerce el cabal sentido que Dios ha querido imprimirle al uso del velo sobre la cabeza de la mujer piadosa.

Hacer clic para expandir...

Y cuando me refiero a la gloria de Dios, aunque la mujer use una cubierta sobre la cabeza para ministrar públicamente en la asamblea, está desplazando dicha gloria y en su lugar está colocando la gloria del hombre.

¿Qué dónde están las Escrituras para refutar tal despropósito?

Aquí las tiene:

Natanael1

Sujetar es dominar o someter a alguien.

La mujer de aquella época se colocaba el velo no como sometimiento, ni sumisión, ni sujeción, sino como señal de autoridad (el texto griego habla así) sobre su cabeza que le daba el poder de orar en voz alta y profetizar.

Paula venezolan · 19 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

EL VIGILANTE dijo:
Querida Paula ..aun no te leo explicar la orden de que toda mujer se tape la cabeza cuando ora de 1 Cor 11 :4-6

Espero que no seas de esas mujeres que parlotean sin parar locuazmente y no se refieren para nada a LA PALABRA del Señor sino a distractoras falacias

Si asi fuera ... te recomiendo dedicarte a otra cosa ... puede ser la cocina o la musica o la educación infantil ..pero por favor no te entrometas en estos temas de profetas .

Un saludo poco cordial

Yo participo en los temas que quiero. ¿Este es un tema de profetas?

¿Usted es profeta? Me ha hecho sonreir.

Lo que he afirmado aquí está basado en la Biblia.

Dedíquese usted también a la cocina o a la música, son actividades muy buenas.

Natanael1 · 19 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Paula venezolan dijo:
Yo participo en los temas que quiero. ¿Este es un tema de profetas?

¿Usted es profeta? Me ha hecho sonreir.

Lo que he afirmado aquí está basado en la Biblia.

Dedíquese usted también a la cocina o a la música, son actividades muy buenas.

Esta niña es altanera y muy igualada.

No solo no aporta al tema, sino que se empecina en formar alboroto y contención por doquier.

No acepta la corrección.

La altivez de su espíritu se refleja en esta frase:

Quisiera usted que la mujer se quedara en un rincón calladita y con su velo, pero se va a quedar con las ganas porque eso no lo enseñó Jesucristo y tampoco el apóstol PAblo. Así de sencillo.

Ignora que el ministerio de la mujer es amplio y santo y nunca se atreverá a reemplazar la gloria de Dios por la gloria del hombre en el interior de la asamblea, como hacen en la Cristiandad donde ella pertenece.

La biblia da testimonio de un puñado de mujeres que servían hombro con hombro en la labor evangelizadora junto al apóstol Pablo.

Hasta el mismo apóstol las incluye en este grupo compuesto por hombres y mujeres "mis compañeros de milicia".

Pero una vez reunidos como Iglesia, estas santas mujeres sabían ocupar su lugar, como está escrito:

1Ti 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
1Ti 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
1Ti 2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
1Ti 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Nunca he estado de acuerdo, por estas evidencias que a la mujer guarde silencio fuera de la asamblea, porque entoces no existiría el testimonio de Priscila y de estas otras:

Rom 16:6 Saludad a María, la cual ha trabajado mucho entre vosotros.
Rom 16:12 Saludad a Trifena y a Trifosa, las cuales trabajan en el Señor. Saludad a la amada Pérsida, la cual ha trabajado mucho en el Señor.

Pero en el interior de la asamblea en una reunión como Iglesia, la gloria de Dios no debe ser reemplazada por la gloria del hombre:

1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.

1. Imagen y gloria de Dios.

Esta honra es potestativa de Jesús el Hijo de Dios. Pues ningún hombre de aquí de la tierra, da la talla.

2. La mujer es gloria del varón.

La base del silencio de la mujer en una reunión de Iglesia, aparte de las enunciadas por el apóstol Pablo, es la Persona de Cristo, pues su gloria no puede ser reemplazada por la gloria del hombre, y esto ocurre cuando ministra una mujer, así lleve velo sobre su cabeza.

Y si Cristo no es preeminente, entonces estamos ante una asamblea de la cristiandad profesante.

Aquí está la señora Paula para aprender Doctrina no para para formar alborotos.

Así que comportese como una mujer cristiana.

Natanael1

Martamaria · 19 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Natanael1 dijo:
Esta niña es altanera y muy igualada.

No solo no aporta al tema, sino que se empecina en formar alboroto y contención por doquier.

No acepta la corrección.

La altivez de su espíritu se refleja en esta frase:

Ignora que el ministerio de la mujer es amplio y santo y nunca se atreverá a reemplazar la gloria de Dios por la gloria del hombre en el interior de la asamblea, como hacen en la Cristiandad donde ella pertenece.

La biblia da testimonio de un puñado de mujeres que servían hombro con hombro en la labor evangelizadora junto al apóstol Pablo.

Hasta el mismo apóstol las incluye en este grupo compuesto por hombres y mujeres "mis compañeros de milicia".

Pero una vez reunidos como Iglesia, estas santas mujeres sabían ocupar su lugar, como está escrito:

1Ti 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
1Ti 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
1Ti 2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
1Ti 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Nunca he estado de acuerdo, por estas evidencias que a la mujer guarde silencio fuera de la asamblea, porque entoces no existiría el testimonio de Priscila y de estas otras:

Rom 16:6 Saludad a María, la cual ha trabajado mucho entre vosotros.
Rom 16:12 Saludad a Trifena y a Trifosa, las cuales trabajan en el Señor. Saludad a la amada Pérsida, la cual ha trabajado mucho en el Señor.

Pero en el interior de la asamblea en una reunión como Iglesia, la gloria de Dios no debe ser reemplazada por la gloria del hombre:

1Co 11:7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón.

1. Imagen y gloria de Dios.

Esta honra es potestativa de Jesús el Hijo de Dios. Pues ningún hombre de aquí de la tierra, da la talla.

2. La mujer es gloria del varón.

La base del silencio de la mujer en una reunión de Iglesia, aparte de las enunciadas por el apóstol Pablo, es la Persona de Cristo, pues su gloria no puede ser reemplazada por la gloria del hombre, y esto ocurre cuando ministra una mujer, así lleve velo sobre su cabeza.

Y si Cristo no es preeminente, entonces estamos ante una asamblea de la cristiandad profesante.

Aquí está la señora Paula para aprender Doctrina no para para formar alborotos.

Así que comportese como una mujer cristiana.

Natanael1

¡Que estamos en pleno del siglo XXI! ¡Por favor!
Que la mujer no es un ser humano de segunda categoría que tenga que depender y obedecer ciegamente al hombre. Tiene los mismo derechos y obligaciones que el hombre. Que no es una mema que no sepa hablar cuando corresponda y sacar las mismas carreras adelante y con las mismas o mejores calificaciones que un hombre. ¡Ya vale!
¿De qué puede presumir el hombre se no fue capaz de informarse antes de comer del fruto que le presentaron? A Eva la engañó la serpiente, pero a Adán no hubo necesidad. Comió sin preguntar. Si hubiese sido al revés, la serpiente le hubiese engañado en la mitad de tiempo, pero Eva no hubiese comido sin preguntar de dónde había cogido el fruto y qué distointas sería hoy las cosas.

Martamaria · 19 Septiembre 2013

Re: Estimado Natanael

Re: Estimado Natanael

Paula venezolan dijo:
Hola hermano Ricardo.

Lentejas provenientes del forista Natanael1, Hessed1, Edison Loaiza, ...y quien sabe que otro nick, no gracias. Me caerían mal.

Estoy en sintonía con lo que expone la apreciadísima hermana Cátara, el manjar más deliciosos es que nos da nuestro Amado Señor Jesucristo.
Como María la hermana de Marta , escogo la mejor parte, me siento a los pies de mi Señor y Salvador Jesucristo y me alimento de sus maravillosas enseñanzas. Como dice un amigo: "Sus palabras son vitaminas para el alma".

Dios lo bendiga.

¿Qué cómodo, no? María a escuchar y Marta a trabajar.
Las vitaminas espirituales, valen para quien no hace nada, pero para trabajar hay que comer comida y alguien la tiene que hacer. Y encima criticándola.

¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

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Redimido por la sangre de Cristo.

Jesucristo es mi Pastor

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