Por qué aferrarse?

CARZ

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19 Septiembre 2010
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Tengo una duda: si Dios no existe, y todos ustedes lo saben en su interior... por qué se engañan? Yo tengo la idea de que la mayoría están atrapados y que otros simplemente tienen miedo de dejar a un lado la muleta de la fe.
 
Re: Por qué aferrarse?

Otra cosa que he notado es que los creyentes, cuando se les enfrenta con franqueza sobre el absurdo de su fe, tienden a evadir y apartarse tan rápido como les es posible... algo así como que, de manera consciente, buscan seguir aferrados a su pasticho de supersticiones absurdas, de modo que prefieren sostener a sus religiones, ignorando sus maldades y el daño que le hacen a muchos, con tal de no despertar porque para un adulto puede ser demasiado el aceptar que "Santa" no es real.
 
Re: Por qué aferrarse?

Otra cosa que he notado es que los creyentes, cuando se les enfrenta con franqueza sobre el absurdo de su fe, tienden a evadir y apartarse tan rápido como les es posible... algo así como que, de manera consciente, buscan seguir aferrados a su pasticho de supersticiones absurdas, de modo que prefieren sostener a sus religiones, ignorando sus maldades y el daño que le hacen a muchos, con tal de no despertar porque para un adulto puede ser demasiado el aceptar que "Santa" no es real.

es interesante, hacer incapie que la fe es absurda, puesto que todas las cosas de este mundo se sostienen con fe ( no solo las cosas cristianas), el ser cristiano o ser ateo, son posturas que se afirman solo con fe, el creacionismo y el evolucionismo, se sostienen por fe, pero , volviendo al punto, dependiendo de como tu expongas tu idea de que "Dios no existe", las personas van a ser frente a tu punto de vista, si le dices a un creyente "tu creencia es absurda y estupida", lo unico que lograras es lo que tu mismo expones que evadan la respuesta, puesto que tu no quieres debatir, tu quieres imponer tu punto de vista, por sobre el de los demas.
Con respecto a que "si Dios no existe, y todos ustedes lo saben en su interior" en un momento de mi vida cristiana tambien lo pense asi, cuando me contaban de sanaciones, no les creia nada, hasta que un dia me toco a mi, cuando se lo pedi a Dios, Dios me concedio el deseo de mi corazon, por lo cual confirme que enverdad existe un Dios que me ayuda y que estara ahi siempre.
 
Re: Por qué aferrarse?

Tengo una duda: si Dios no existe, y todos ustedes lo saben en su interior... por qué se engañan? Yo tengo la idea de que la mayoría están atrapados y que otros simplemente tienen miedo de dejar a un lado la muleta de la fe.

A travez de todas las épocas Dios siempre ha dado prueba de su existencia y ha coronado la fe de sus creyentes y no solo él sino su Hijo Jesucristo se le sigue apareciendo a muchos por lo tanto siempre ha habido hombres que han tenido experiencias con el Reino de los Cielos y fue con un propósito reconciliarse con nuestro Padre celestial y la fe puesta en la sangre de Jesucristo me justifica ante él y me libra de la ira que ya está decretada para todos los hombres de esta Tierra que rechazasen la sangre de Jesucristo.
Si creen en el Evangelio te salvas y no crees te pierdes tan simple como eso.
Mis bendiciones.
 
Re: Por qué aferrarse?

Claro que es absurda, ¿por qué creer en un Dios perfecto que hace seres imperfectos (basta mirarse al espejo) y luego los culpa por sus propios errores? Sin contar con serpientes y burros parlantes, dragones, caminar sobre el agua, beber veneno y sobrevivir (de hecho, te invito a disfrutar de este video: http://www.youtube.com/watch?v=5zsJ6PDPseg ).

Tú crees que crees, pero el hecho es que sin importar cuantas promesas hermosas te hacen sobre el cielo, ningún "creyente" quiere morirse, porque el ser humano se sirve de la religión como una muleta, para superar situaciones difíciles o limitaciones, y pretende vivir encerrado en esa burbuja, pero en el fondo sabe que todo es mentira. En el video que te linkeé está el versículo que habla sobre el regalo para los creyentes de no morir si consumen veneno, espero que te sirva para reflexionar, junto a estos datos:

- Los creyentes no conocen aquello en lo que creen (no han leído la biblia). Nada es más poderoso para destruir la fe de la gente que leer la biblia.
- Las mayores concentraciones de creyentes están en paises del tercer mundo, subdesarrollados o en vías de desarrollo, es decir, la pobreza y la ignorancia facilitan el que una persona pueda creer en cualquier cantidad de cosas.
- Tu religión, cualquiera que sea, está condicionada por lo que te enseñaron, lo que quiere decir que si hubieras nacido en un país árabe serías musulmán, y si en una tribu indígena, creerías en shamanes etc.

De todo esto, lo más importante que he podido descubrir es que no se puede razonar con un creyente, porque éste no busca razones, y si no busca razones es porque tiene miedo de que su fantasía quede puesta en evidencia, por lo tanto, él ya sabe la verdad... ¿mi problema con eso? todas las religiones son monstruos que dañan y denigran al ser humano.
 
Re: Por qué aferrarse?

Claro que es absurda, ¿por qué creer en un Dios perfecto que hace seres imperfectos (basta mirarse al espejo) y luego los culpa por sus propios errores? Sin contar con serpientes y burros parlantes, dragones, caminar sobre el agua, beber veneno y sobrevivir (de hecho, te invito a disfrutar de este video: http://www.youtube.com/watch?v=5zsJ6PDPseg ).

Tú crees que crees, pero el hecho es que sin importar cuantas promesas hermosas te hacen sobre el cielo, ningún "creyente" quiere morirse, porque el ser humano se sirve de la religión como una muleta, para superar situaciones difíciles o limitaciones, y pretende vivir encerrado en esa burbuja, pero en el fondo sabe que todo es mentira. En el video que te linkeé está el versículo que habla sobre el regalo para los creyentes de no morir si consumen veneno, espero que te sirva para reflexionar, junto a estos datos:

- Los creyentes no conocen aquello en lo que creen (no han leído la biblia). Nada es más poderoso para destruir la fe de la gente que leer la biblia.
- Las mayores concentraciones de creyentes están en paises del tercer mundo, subdesarrollados o en vías de desarrollo, es decir, la pobreza y la ignorancia facilitan el que una persona pueda creer en cualquier cantidad de cosas.
- Tu religión, cualquiera que sea, está condicionada por lo que te enseñaron, lo que quiere decir que si hubieras nacido en un país árabe serías musulmán, y si en una tribu indígena, creerías en shamanes etc.

De todo esto, lo más importante que he podido descubrir es que no se puede razonar con un creyente, porque éste no busca razones, y si no busca razones es porque tiene miedo de que su fantasía quede puesta en evidencia, por lo tanto, él ya sabe la verdad... ¿mi problema con eso? todas las religiones son monstruos que dañan y denigran al ser humano.


Tú crees que para demostrar ser un hijo de Dios habría que tomar veneno para ratas y la verdad que solo un insano podría hacer eso porque estamos tentando a Dios y esto también es parte de nuestro Evangelio y Marcos 16:17 no es tomar cosas mortíferas por placer sino que en acción de enseñar el Evangelio y alguien no da algo mortífero el Espíritu Santo no permitirá que te mueras y prueba tengo que Pablo fue mordido por una serpiente venenosa accidentalmente y no murió (Hechos 28).

No es nueva esta estupidez de tentar a Dios y ha muerto un pastor hace unos días jugando con una serpiente.
http://www.noticiacristiana.com/igl...-miembros-que-podia-vencer-una-serpiente.html
 
Re: Por qué aferrarse?

O sea, rey pacífico, que lo que está escrito en la biblia te parece una prueba? Aquí tienes unas cuantas inconsistencias de la biblia, luego me cuentas que tan sagrada y divinamente inspirada te parece:

http://www.nurelislam.com/contradicciones.htm

Y luego me cuentas que tan lógica te parece la historia del diluvio, de la creación, de la torre de babel, de Jonás, etc.. en lo particular, a mí me parece que la historia del Polo Norte de "Santa" perfectamente podría tener cabida en la biblia. Me avisas y también podemos discutir la moralidad que nos enseña la biblia y Dios mismo. Recuerda... en el fondo tú sabes que todo esto es mentira, ¿o te has preocupado de dar todo cuanto tienes a los pobres como dijo Jesús?
 
Re: Por qué aferrarse?

Tengo una duda: si Dios no existe, y todos ustedes lo saben en su interior... por qué se engañan? Yo tengo la idea de que la mayoría están atrapados y que otros simplemente tienen miedo de dejar a un lado la muleta de la fe.

Interesante que hace un par de años decías esto:

Nosotros no sabemos amar, Cristo nos perfecciona en el amor.
Las palabras de Pablo sobre el amor perfecto nos dejan a todos callados porque no sabemos amar asi, afortunadamente ese es el amor de...


Que específicamente causo tu alejamiento del evangelio? Verdaderamente te entiendo, yo también he experimentado una desconversion, pero humildemente creo que la forma en que planteas tu queja, no va a hacer mas que hacerte “enemigos” ponete un poco en el lugar de ellos… pobres…, acordarte que vos también un día estuviste en esa condición, y no es fácil salir, el aislamiento con el mundo y la idea de que cuestionar es pecado son ataduras difíciles de romper (hablando en su lenguaje) no es fácil de cambiar una mente totalmente condicionada y alterada….. se paciente y trata de hacerlos pensar no enojar.
 
Re: Por qué aferrarse?

Ayúdame... hace unos días estuve hablando con un familiar sobre religión y me dio un puñetazo en la boca... el señor es católico. De ahí llegué a la conclusión de que los argumentos de nada sirven, y que la razón de ser de eso es el hecho de que los creyentes "saben" que todo es mentira.
 
Re: Por qué aferrarse?

Ayúdame... hace unos días estuve hablando con un familiar sobre religión y me dio un puñetazo en la boca... el señor es católico. De ahí llegué a la conclusión de que los argumentos de nada sirven, y que la razón de ser de eso es el hecho de que los creyentes "saben" que todo es mentira.

Ayudarte?.... no creo que pueda ayudarte pero en primer lugar, como fue que te alejaste del evangelio?, tal vez lo hiciste por las razones incorrectas, no es fácil vivir en la “verdad” la gran mayoría no puede manejarlo, pero no te confundas hay muchos creyentes que son sinceros y creen sinceramente, no saben que estan en una farza, están convencidos, tene en cuenta esto, para afiliarte a cualquier organización o ser miembro de cualquier organización, primero se consideran y evalúan las condiciones, los beneficios, se evalúan la competencia, se evalúan los estatutos, etc…….. en el cristianismo es lo contrario, primero tenes una experiencia emocional que te impacta y luego de apoco empesas a “enterarte” donde te metiste, los estatutos, credos, doctrina, etc.

El cristiano por lo general con estudia sus escritos de manera crítica, sino de manera practica y emocional. Salir de eso no es fácil.
 
Re: Por qué aferrarse?

Claro que es absurda, ¿por qué creer en un Dios perfecto que hace seres imperfectos (basta mirarse al espejo) .
!Lo dirás por ti! No quiero ni imaginar tu inprfección, además de la que ya muestras al no creer. Pero...Al menos yo YA HE SIDO PERFECCIONADO y cuando me miro al espejo es cuando más lo noto.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Por qué aferrarse?

Ayúdame... hace unos días estuve hablando con un familiar sobre religión y me dio un puñetazo en la boca... el señor es católico. De ahí llegué a la conclusión de que los argumentos de nada sirven, y que la razón de ser de eso es el hecho de que los creyentes "saben" que todo es mentira.
Esto muestra aún más la inperfección de la que estás hecho y de donde viene. El que un familiar te de un puñetazo en la boca por un simple desacuerdo religioso, habla mucho de la clase de familia que tienes y de donde vienes.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Por qué aferrarse?

Lo sé, me alejé del evangelio por razones emocionales, creo que es la única forma de salir para aquellos que realmente están entregados de corazón a Dios, cosas como por ejemplo que mueran tus hijos en un accidente y culpes a Dios para cambiar tu dolor por odio (más tolerable), y luego niegas su existencia para librarte del odio. Según he visto, las personas salen de la religión del mismo modo que entran, aunque luego razonen su decisión. Tal fue mi caso y no vale la pena contar toda la historia, eso desviaría el tema, pero me llama la atención tu interés en mi caso... ¿estás estudiando el tema o algo por el estilo?
 
Re: Por qué aferrarse?

Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree.
Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
 
Re: Por qué aferrarse?

Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.

Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

Profesando ser sabios, se hicieron necios,
y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.

Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.

Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen; estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades; murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres, necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia; quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.
 
Re: Por qué aferrarse?

Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad; porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.

Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.

Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

Profesando ser sabios, se hicieron necios,
y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos, ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.

Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.

Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen; estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades; murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres, necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia; quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

:bienhecho .No hay mejor palabras que estas para el incrédulo.
Mis bendiciones.
 
Re: Por qué aferrarse?

Para alguien que fue tibio no hay mejor prueba que estar fuera de la congregación y ver el deterioro progresivo de su vida en todo y quizás luego pueda comparar que es vivir con Dios y sin Dios y muchos han vuelto como el hijo prodigo a la casa del Padre dónde era amado, querido y protegido del mal.
Mis bendiciones.
 
Re: Por qué aferrarse?

Lo sé, me alejé del evangelio por razones emocionales, creo que es la única forma de salir para aquellos que realmente están entregados de corazón a Dios, cosas como por ejemplo que mueran tus hijos en un accidente y culpes a Dios para cambiar tu dolor por odio (más tolerable), y luego niegas su existencia para librarte del odio. Según he visto, las personas salen de la religión del mismo modo que entran, aunque luego razonen su decisión. Tal fue mi caso y no vale la pena contar toda la historia, eso desviaría el tema, pero me llama la atención tu interés en mi caso... ¿estás estudiando el tema o algo por el estilo?

El tema me interesa en general…. toda mi familia es creyente, ministros, pastores, directores de alabanza, etc…. Yo fui ministro, realice mucho evangelismo y trabajos misioneros, estudie teología, biblia, etc……………….. comencé a estudiar critica bíblica y me apasione por el tema, y cuando un dia decidí dejar de ignorar las incongruencias y quite el filtro de la fe y de mi experiencia personal BOOOMM se me cayo la estantería…… pase un par de años así hasta que finalmente tome la postura mas lógica y intelectualmente honesta de reconocer que nadie tiene la verdad absoluta en cuanto a temas religiosos y que la fe justifica el creer cualquier tipo de barbaridad.

Pero esa es mi postura, un enojo con Dios no hace que Dios deje de existir y las emociones pueden ser confusas, probablemente todavía crees y solo estas enojado y sufriendo el “desamor”…… si es asi, nunca vas a ser feliz en la incertidumbre del agnosticismo, no es fácil manejar el sinsentido, y puede que lo que tengas que hacer es regresar a tu creencia y ya. Busca la felicidad sin rencores y enojos. Ahora si en realidad estas seguro de que el dios cristiano no existe, … vivi a pleno tu vida, y disfruta las cosas verdaderamente importantes.
 
Re: Por qué aferrarse?

El tema me interesa en general…. toda mi familia es creyente, ministros, pastores, directores de alabanza, etc…. Yo fui ministro, realice mucho evangelismo y trabajos misioneros, estudie teología, biblia, etc……………….. comencé a estudiar critica bíblica y me apasione por el tema, y cuando un dia decidí dejar de ignorar las incongruencias y quite el filtro de la fe y de mi experiencia personal BOOOMM se me cayo la estantería…… pase un par de años así hasta que finalmente tome la postura mas lógica y intelectualmente honesta de reconocer que nadie tiene la verdad absoluta en cuanto a temas religiosos y que la fe justifica el creer cualquier tipo de barbaridad.

Pero esa es mi postura, un enojo con Dios no hace que Dios deje de existir y las emociones pueden ser confusas, probablemente todavía crees y solo estas enojado y sufriendo el “desamor”…… si es asi, nunca vas a ser feliz en la incertidumbre del agnosticismo, no es fácil manejar el sinsentido, y puede que lo que tengas que hacer es regresar a tu creencia y ya. Busca la felicidad sin rencores y enojos. Ahora si en realidad estas seguro de que el dios cristiano no existe, … vivi a pleno tu vida, y disfruta las cosas verdaderamente importantes.

...... y después el infierno:FIREdevil lindo consejo .
 
Re: Por qué aferrarse?

Mmm o sea que vives una especie de fe loca? jajaja yo estoy haciendo un libro sobre el tema. Pretendo demostrar la no-existencia de Dios.

Y sobre lo que me dices, vivo muy feliz y no estoy molesto con algo que no existe... pero sí me molestan las organizaciones que denigran al ser humano, estoy convencido de que sin ellas el mundo sería un lugar mejor y hace más de un año que decidí avocarme a luchar contra las religiones, así que estoy empapado de todos esos temas. Ahorita sólo estaba probando el asunto de la deconversión, de momento la mejor forma que he encontrado para liberar a la gente de ese mundo de fantasía es por medio del humor blasfemo, ayuda a disminuir el sentido de super-sagrado que tienen algunas figuras religiosas (cristo, el papa, mahoma, etc).