Hermano Ricardo
Seguimos, en el mensaje anterior no te dije que estuve en cama cuatro días.
De tu segundo mensaje.
Tu dices:
Hermano Rogelio: el pasado 17 de Noviembre envié un mensaje a Vd. del que no obtuve respuesta, en el Foro del Reino de Dios. Ante la iniciativa suya de promover el retorno del hermano Timoteo en este Foro, entendí que debía ser conocida aquella situación ante nuestros foristas, para que sus buenas intenciones no se vean luego defraudadas.
Hermano Rogelio: Quise escribirle porque me pareció muy oportuno el último párrafo suyo en el mensaje 34 de este epígrafe: " ... mi interés es hacer un estudio del efecto de los foros de discusión cristiana, sobre las personas, especialmente las evangélicas que abordan estos sistemas por causa de la soledad, buscando compañía o ser edificadas. En Cristo Rogelio"
" En primer lugar, quisiera llamar a Vd. la atención sobre el mensaje 31 que antecede a estos, de la hermana Kali dirigido a Luis Fernando: "...tú fuiste uno de los que abrió mis ojos y me hizo pensar en la salvación y ahora sí digo que soy salva !!!" Dios te bendiga. Kali." Creo que es bueno reconocer que el Señor haya usado a Luis Fernando para que con sus palabras, consejos y testimonio, nuestra nueva hermana Kali se esté gozando en la certeza de su salvación.
Respondo:
Hermano Ricardo, no se si usted leyó mi comentario en la apertura De la credibilidad en los foros de Internet/Cuidado a quién se le cree, en el cual me referí a la "Sana Desconfianza" y donde abordo algo de la inspiración espiritual que hay detrás de cada escrito. Además del "descuido" de algunos cristianos en relación al alcance y poder espiritual del que nos escribió y advirtió con claridad el apóstol Pablo.
Considerando lo anterior, es necesario decir que cada una de las cosas que se nos han dado primeramente a creer y consecutivamente a entender, dependen a que atribuye cada criatura humana su capacidad de creer, es decir si este confía en su propio juicio y opinión a la hora de leer ciertos escritos o si confía verdaderamente en que nuestro Señor le dará a entender de manera inequívoca lo que sea Justo y necesario según Su Gracia. Evidentemente, en esto es necesario discriminar entre la honestidad y la Verdad Pura, pues sabemos que se puede ser muy honesto en el error, sobre todo si la persona que se dice cristiana no permanece en la Agradable Sujeción y primeramente rinde culto a la criatura antes que al Creador.
Tu dices:
La segunda observación, es que cuando en los primeros meses de este año comencé a frecuentar este Foro y el de la WEB CRISTIANA, la mayoría de los grandes temas que suscitaban el mayor interés entre los foristas eran propuestos o tenían a Luis Fernando como principal protagonista. Recuerdo que yo hice mi debut en este Foro en el Tópico CALVINISMO-ARMINIANISMO, donde me uní a Malcom para debatir contra Luis Fernando y Carlos Perdomo que defendían la posición arminiana.
Difícilmente yo haya estado luchando hombro con hombro junto a Luis Fernando, excepto en alguna que otra breve refriega. Generalmente sostuve con él encarnizados debates en los más diversos tópicos, inclusive en la WEB CRISTIANA, como es probable que Vd. me recuerde. Si Vd. fuera ahora a BAUTISMO DE NIÑOS, se encontrará con una decidida respuesta mía a un mensaje de hoy que Luis Fernando introdujo.
Digo todo esto a Vd., sólo para que vea que he sido un antagonista constante de LF. El ha venido a ser para mí algo así como: "Mi querido enemigo". Es que con el fragor de la lucha he aprendido a quererle y respetarle, por más opuestas que sean nuestras ideas y posiciones.
Respondo:
Ricardo, es indudable que en la medida que mas nos relacionamos con las personas, cualquiera que estas sean, piensen y actúen, sobre todo en el campo de las ideas, nuestra parte sensible y emocional se alimenta de forma proporcional, cuales son los mecanismos por lo que esto ocurre no lo se, pero el asunto puede entenderse un poco mejor si se considera el mandato sobre los cristianos a apartarse de quienes no pueden sujetarse al Espíritu de la Sana Doctrina, en ello encuentro razón y veo la profundidad de la advertencia de Pablo. De esto he escrito en otras ocasiones cuando me he referido, entre otras cosas, a la "seducción intelectual" y que los cristianos deben evitar a toda costa ser alcanzados por el espíritu que mueve al mundo, a causa de lo cual y de seguro serán odiados, detestados e incluso muertos, de forma que se cumpla lo que lo sobre ellos se ha decretado con claridad.
Un ejemplo muy extremo de lo anterior es lo que ocurre con algunas personas secuestradas por largo tiempo y que llegan a confraternizar con quienes las mantienen cautivas, donde se da perfectamente la diferencia de ideas, métodos e incluso está presente la violencia unilateral, pero aun así el que sufre de la privación de libertad llega a entender e incluso respetar los motivos de mueven a su opresor. Usted debe recordar el famoso caso del secuestro de Patricia Hearts. Ricardo, entienda esto solo como un ejemplo extremo de lo usted llama "Mi querido enemigo", lo cual no pretende establecer un paralelo, ni menos comparar las situaciones, sino ejemplificar sobre nuestra muy humana fragilidad afectiva y emocional.
Tu preguntas:
¿Vd. ve que esto esté mal de mi parte? Yo no consiento con sus creencias, sino que discrepo y las combato. ¿Pero cómo podría maltratarle? ¿Acaso nuestro mejor testimonio cristiano no se expresa en la unidad en el Espíritu y el amor fraternal?
Respondo:
Hermano Ricardo yo no puedo decirle si está mal o si está bien, porque a usted como cristiano se le ha dado el conocerse y examinarse a si mismo en sus motivaciones profundas y hasta donde puede usted llegar en sus consideraciones, sin embargo también se le ha dado cierta capacidad para creer en la seriedad, fundamento y profundidad de las advertencias de quienes conocían estos asuntos en detalle.
Ningún cristiano sujeto le recomendará maltratar al prójimo. Es posible que al hurgar en las motivaciones profundas y en el espíritu que inspira a las personas que exponen sus escritos y vivencias en un sistema público, este echo pueda ser considerado como un maltrato, sobre todo si la persona se atribuye a si misma que tanto el querer como el hacer responden a su sola voluntad, sencillamente porque se siente atacada en su voluntad y no en lo que le ha sido dado, por lo tanto reacciona de si misma y no con los frutos del Espíritu sobre los cuales se nos ha enseñado con claridad.
Hermano Ricardo, la primera y mayor expresión del testimonio cristiano, es el amor a la Verdad que es nuestro Señor Jesucristo y El Espíritu de Su Palabra, por medio de la cual se nos ha dado a creer y a entender quienes realmente aman a Dios y guardan Su Palabra. El amor fraternal entre los hermanos que son Hijos del mismo Espíritu y guiados por Él, es conocido de manera Perfecta por Él Padre, porque los tales vienen de Él y la sujeción entre cada uno de ellos, por causa de Cristo, es por testimonio a los que aun no han sido llamados.
Tu dices:
Cualquier forista nuevo que ahora nos visite, podrá hurgar en los primeros tópicos de esta página, así como en el antiguo de la WEB CRISTIANA, y comprobar por sí mismo cual ha sido la actuación de Luis Fernando en ambos Foros. Por supuesto que se ha equivocado, y también se habrá excedido en sus expresiones; pero ningún otro aportó tanto como él en ambos Foros. No reconocerlo, sería una injusticia e ingratitud muy grandes. Como yo también he sabido valorar muchísimo las participaciones de Vd., aspiro que ahora me comprenda y vea que no me he convertido en abogado o defensor de LF, sino que simplemente quise hacerle justicia en este aspecto, compensando de alguna manera los malos ratos que suelo hacerle pasar con lo pesado de mis argumentos.
Respondo:
Cualquier forista nuevo que revise lo mucho que ha sido escrito antes y ahora, creerá y entenderá de acuerdo al espíritu que a él le ha sido dado. Lo concreto es que si el espíritu que le guía es Santo, indefectiblemente será guiado a la Verdad y por sobre cualquier consideración humana será librado del engaño y error que pudiera contener lo mucho que ha sido escrito.
Tu dices:
Con respecto al hermano Timoteo jamás disentí con él (que yo recuerde) en la WEB CRISTIANA, aunque sí recuerdo coincidencias. En cuanto al Sr. Fernidaniel, su actitud tragicómica me inhibe de toda posibilidad de mantener un diálogo serio con él. Si Vd. puede, sería bueno que lo ayudara en lo que esté de su parte. Le agradezco a Vd. Su paciencia en leerme.
Respondo:
Ya me referí al llamado FerniDaniel en el mensaje anterior.
Lo que aun no reviso y que me llamó la atención, es el asunto que mencionó a manera de denuncia FerniDaniel sobre la venta de "paños ungidos" por parte de Carlos Devetac.
Hermano Ricardo, ¿Sabe usted algo de ese asunto de los paños?, entiendo que el hermano Muller ha abierto en este foro, un tema con ese asunto el cual a un no he revisado.
Tu dices:
Hasta aquí fue mi mensaje en el otro Foro. Ahora bien, yo no tengo ningún inconveniente en promover ante el WEBMASTER el apoyo a otros foristas que acompañan esta iniciativa suya, siempre que Vd. nos asegure que Timoteo no sea el mismo FERNIDANIEL que en el Foro del Reino de Dios apareció convirtiéndonos a todos nosotros en una camarilla romanista. Ahora acaba por aparecer otro nuevo con el nombre de SILAS 2, que hace temer que se trate del mismo personaje por su similar estilo agresivo. En caso de que Timoteo y FERNIDANIEL fuesen una misma persona, tal como le pedí convendrá que Vd. le ayude a cambiar de actitud. Para ser restaurado a este Foro convendrá que antes se disculpe por su actitud con los hermanos del Foro del Reino de Dios. De nada serviría que volviera para levantar viejas rencillas. Yo creo que muchos hermanos y hermanas venimos a este Foro para discutir y aprender unos de otros respetándonos en el amor de Cristo.
Respondo:
Ya me referí al llamado FerniDaniel en el mensaje anterior.
Tu dices:
Para ser buenos evangélicos alcanza conque seamos buenos cristianos y no necesariamente anti-católicos. Que respetemos y no ofendamos a los católicos, no tendría que hacer recaer sobre nosotros sospecha alguna de jesuitas infiltrados. La comicidad será mejor llevarla a alguna sección especial de humor, pero no meterla acá donde quisiéramos mejor profundizar en temas serios que nos edifiquen a todos. Confío en que Vd. me comprende. Esperamos ahora noticias suyas. Suyo en Cristo, Ricardo.
Respondo:
No creo que un buen Cristiano pueda ser anti-católico, entendiendo claramente como católico a la persona que es llevada a confesarse católico romano, sino que un buen Cristiano nada tiene con el espíritu que anima a esa doctrina, es decir, para un evangélico no hay manera humana que le permita soportar al poder espiritual que sustenta la doctrina católico romana y todo lo que ella espiritualmente significa.
Para mejor entendimiento, no se trata de personas evangélicas que son anti-personas católicas, sino que el Espíritu que anima y guía a las personas evangélicas, no les permite aunque estas quisieran, soportar al espíritu que anima a las personas católicas. El asunto fundamental de origen y consecuencias eternas es entre Espíritus y no entre personas, gracias a Dios que es así, sino la vida en la ignorancia de la carne sería mucho mas insoportable de lo que es.
En Cristo
Rogelio
Seguimos, en el mensaje anterior no te dije que estuve en cama cuatro días.
De tu segundo mensaje.
Tu dices:
Hermano Rogelio: el pasado 17 de Noviembre envié un mensaje a Vd. del que no obtuve respuesta, en el Foro del Reino de Dios. Ante la iniciativa suya de promover el retorno del hermano Timoteo en este Foro, entendí que debía ser conocida aquella situación ante nuestros foristas, para que sus buenas intenciones no se vean luego defraudadas.
Hermano Rogelio: Quise escribirle porque me pareció muy oportuno el último párrafo suyo en el mensaje 34 de este epígrafe: " ... mi interés es hacer un estudio del efecto de los foros de discusión cristiana, sobre las personas, especialmente las evangélicas que abordan estos sistemas por causa de la soledad, buscando compañía o ser edificadas. En Cristo Rogelio"
" En primer lugar, quisiera llamar a Vd. la atención sobre el mensaje 31 que antecede a estos, de la hermana Kali dirigido a Luis Fernando: "...tú fuiste uno de los que abrió mis ojos y me hizo pensar en la salvación y ahora sí digo que soy salva !!!" Dios te bendiga. Kali." Creo que es bueno reconocer que el Señor haya usado a Luis Fernando para que con sus palabras, consejos y testimonio, nuestra nueva hermana Kali se esté gozando en la certeza de su salvación.
Respondo:
Hermano Ricardo, no se si usted leyó mi comentario en la apertura De la credibilidad en los foros de Internet/Cuidado a quién se le cree, en el cual me referí a la "Sana Desconfianza" y donde abordo algo de la inspiración espiritual que hay detrás de cada escrito. Además del "descuido" de algunos cristianos en relación al alcance y poder espiritual del que nos escribió y advirtió con claridad el apóstol Pablo.
Considerando lo anterior, es necesario decir que cada una de las cosas que se nos han dado primeramente a creer y consecutivamente a entender, dependen a que atribuye cada criatura humana su capacidad de creer, es decir si este confía en su propio juicio y opinión a la hora de leer ciertos escritos o si confía verdaderamente en que nuestro Señor le dará a entender de manera inequívoca lo que sea Justo y necesario según Su Gracia. Evidentemente, en esto es necesario discriminar entre la honestidad y la Verdad Pura, pues sabemos que se puede ser muy honesto en el error, sobre todo si la persona que se dice cristiana no permanece en la Agradable Sujeción y primeramente rinde culto a la criatura antes que al Creador.
Tu dices:
La segunda observación, es que cuando en los primeros meses de este año comencé a frecuentar este Foro y el de la WEB CRISTIANA, la mayoría de los grandes temas que suscitaban el mayor interés entre los foristas eran propuestos o tenían a Luis Fernando como principal protagonista. Recuerdo que yo hice mi debut en este Foro en el Tópico CALVINISMO-ARMINIANISMO, donde me uní a Malcom para debatir contra Luis Fernando y Carlos Perdomo que defendían la posición arminiana.
Difícilmente yo haya estado luchando hombro con hombro junto a Luis Fernando, excepto en alguna que otra breve refriega. Generalmente sostuve con él encarnizados debates en los más diversos tópicos, inclusive en la WEB CRISTIANA, como es probable que Vd. me recuerde. Si Vd. fuera ahora a BAUTISMO DE NIÑOS, se encontrará con una decidida respuesta mía a un mensaje de hoy que Luis Fernando introdujo.
Digo todo esto a Vd., sólo para que vea que he sido un antagonista constante de LF. El ha venido a ser para mí algo así como: "Mi querido enemigo". Es que con el fragor de la lucha he aprendido a quererle y respetarle, por más opuestas que sean nuestras ideas y posiciones.
Respondo:
Ricardo, es indudable que en la medida que mas nos relacionamos con las personas, cualquiera que estas sean, piensen y actúen, sobre todo en el campo de las ideas, nuestra parte sensible y emocional se alimenta de forma proporcional, cuales son los mecanismos por lo que esto ocurre no lo se, pero el asunto puede entenderse un poco mejor si se considera el mandato sobre los cristianos a apartarse de quienes no pueden sujetarse al Espíritu de la Sana Doctrina, en ello encuentro razón y veo la profundidad de la advertencia de Pablo. De esto he escrito en otras ocasiones cuando me he referido, entre otras cosas, a la "seducción intelectual" y que los cristianos deben evitar a toda costa ser alcanzados por el espíritu que mueve al mundo, a causa de lo cual y de seguro serán odiados, detestados e incluso muertos, de forma que se cumpla lo que lo sobre ellos se ha decretado con claridad.
Un ejemplo muy extremo de lo anterior es lo que ocurre con algunas personas secuestradas por largo tiempo y que llegan a confraternizar con quienes las mantienen cautivas, donde se da perfectamente la diferencia de ideas, métodos e incluso está presente la violencia unilateral, pero aun así el que sufre de la privación de libertad llega a entender e incluso respetar los motivos de mueven a su opresor. Usted debe recordar el famoso caso del secuestro de Patricia Hearts. Ricardo, entienda esto solo como un ejemplo extremo de lo usted llama "Mi querido enemigo", lo cual no pretende establecer un paralelo, ni menos comparar las situaciones, sino ejemplificar sobre nuestra muy humana fragilidad afectiva y emocional.
Tu preguntas:
¿Vd. ve que esto esté mal de mi parte? Yo no consiento con sus creencias, sino que discrepo y las combato. ¿Pero cómo podría maltratarle? ¿Acaso nuestro mejor testimonio cristiano no se expresa en la unidad en el Espíritu y el amor fraternal?
Respondo:
Hermano Ricardo yo no puedo decirle si está mal o si está bien, porque a usted como cristiano se le ha dado el conocerse y examinarse a si mismo en sus motivaciones profundas y hasta donde puede usted llegar en sus consideraciones, sin embargo también se le ha dado cierta capacidad para creer en la seriedad, fundamento y profundidad de las advertencias de quienes conocían estos asuntos en detalle.
Ningún cristiano sujeto le recomendará maltratar al prójimo. Es posible que al hurgar en las motivaciones profundas y en el espíritu que inspira a las personas que exponen sus escritos y vivencias en un sistema público, este echo pueda ser considerado como un maltrato, sobre todo si la persona se atribuye a si misma que tanto el querer como el hacer responden a su sola voluntad, sencillamente porque se siente atacada en su voluntad y no en lo que le ha sido dado, por lo tanto reacciona de si misma y no con los frutos del Espíritu sobre los cuales se nos ha enseñado con claridad.
Hermano Ricardo, la primera y mayor expresión del testimonio cristiano, es el amor a la Verdad que es nuestro Señor Jesucristo y El Espíritu de Su Palabra, por medio de la cual se nos ha dado a creer y a entender quienes realmente aman a Dios y guardan Su Palabra. El amor fraternal entre los hermanos que son Hijos del mismo Espíritu y guiados por Él, es conocido de manera Perfecta por Él Padre, porque los tales vienen de Él y la sujeción entre cada uno de ellos, por causa de Cristo, es por testimonio a los que aun no han sido llamados.
Tu dices:
Cualquier forista nuevo que ahora nos visite, podrá hurgar en los primeros tópicos de esta página, así como en el antiguo de la WEB CRISTIANA, y comprobar por sí mismo cual ha sido la actuación de Luis Fernando en ambos Foros. Por supuesto que se ha equivocado, y también se habrá excedido en sus expresiones; pero ningún otro aportó tanto como él en ambos Foros. No reconocerlo, sería una injusticia e ingratitud muy grandes. Como yo también he sabido valorar muchísimo las participaciones de Vd., aspiro que ahora me comprenda y vea que no me he convertido en abogado o defensor de LF, sino que simplemente quise hacerle justicia en este aspecto, compensando de alguna manera los malos ratos que suelo hacerle pasar con lo pesado de mis argumentos.
Respondo:
Cualquier forista nuevo que revise lo mucho que ha sido escrito antes y ahora, creerá y entenderá de acuerdo al espíritu que a él le ha sido dado. Lo concreto es que si el espíritu que le guía es Santo, indefectiblemente será guiado a la Verdad y por sobre cualquier consideración humana será librado del engaño y error que pudiera contener lo mucho que ha sido escrito.
Tu dices:
Con respecto al hermano Timoteo jamás disentí con él (que yo recuerde) en la WEB CRISTIANA, aunque sí recuerdo coincidencias. En cuanto al Sr. Fernidaniel, su actitud tragicómica me inhibe de toda posibilidad de mantener un diálogo serio con él. Si Vd. puede, sería bueno que lo ayudara en lo que esté de su parte. Le agradezco a Vd. Su paciencia en leerme.
Respondo:
Ya me referí al llamado FerniDaniel en el mensaje anterior.
Lo que aun no reviso y que me llamó la atención, es el asunto que mencionó a manera de denuncia FerniDaniel sobre la venta de "paños ungidos" por parte de Carlos Devetac.
Hermano Ricardo, ¿Sabe usted algo de ese asunto de los paños?, entiendo que el hermano Muller ha abierto en este foro, un tema con ese asunto el cual a un no he revisado.
Tu dices:
Hasta aquí fue mi mensaje en el otro Foro. Ahora bien, yo no tengo ningún inconveniente en promover ante el WEBMASTER el apoyo a otros foristas que acompañan esta iniciativa suya, siempre que Vd. nos asegure que Timoteo no sea el mismo FERNIDANIEL que en el Foro del Reino de Dios apareció convirtiéndonos a todos nosotros en una camarilla romanista. Ahora acaba por aparecer otro nuevo con el nombre de SILAS 2, que hace temer que se trate del mismo personaje por su similar estilo agresivo. En caso de que Timoteo y FERNIDANIEL fuesen una misma persona, tal como le pedí convendrá que Vd. le ayude a cambiar de actitud. Para ser restaurado a este Foro convendrá que antes se disculpe por su actitud con los hermanos del Foro del Reino de Dios. De nada serviría que volviera para levantar viejas rencillas. Yo creo que muchos hermanos y hermanas venimos a este Foro para discutir y aprender unos de otros respetándonos en el amor de Cristo.
Respondo:
Ya me referí al llamado FerniDaniel en el mensaje anterior.
Tu dices:
Para ser buenos evangélicos alcanza conque seamos buenos cristianos y no necesariamente anti-católicos. Que respetemos y no ofendamos a los católicos, no tendría que hacer recaer sobre nosotros sospecha alguna de jesuitas infiltrados. La comicidad será mejor llevarla a alguna sección especial de humor, pero no meterla acá donde quisiéramos mejor profundizar en temas serios que nos edifiquen a todos. Confío en que Vd. me comprende. Esperamos ahora noticias suyas. Suyo en Cristo, Ricardo.
Respondo:
No creo que un buen Cristiano pueda ser anti-católico, entendiendo claramente como católico a la persona que es llevada a confesarse católico romano, sino que un buen Cristiano nada tiene con el espíritu que anima a esa doctrina, es decir, para un evangélico no hay manera humana que le permita soportar al poder espiritual que sustenta la doctrina católico romana y todo lo que ella espiritualmente significa.
Para mejor entendimiento, no se trata de personas evangélicas que son anti-personas católicas, sino que el Espíritu que anima y guía a las personas evangélicas, no les permite aunque estas quisieran, soportar al espíritu que anima a las personas católicas. El asunto fundamental de origen y consecuencias eternas es entre Espíritus y no entre personas, gracias a Dios que es así, sino la vida en la ignorancia de la carne sería mucho mas insoportable de lo que es.
En Cristo
Rogelio