¿Podemos interceder ante Dios por Jorge Bergoglio?

[Eddy González]

Tienes un grave problema y es que la carta del Apóstol Pedro no es una profecía y sino una salutación y el sentido común, me dice que existiendo gran población judía en la provincia de Babilonia es textual y no alegórica.​

1 Pedro 5: Salutaciones finales.12 Por conducto de Silvano, a quien tengo por hermano fiel, os he escrito brevemente, amonestándoos, y testificando que esta es la verdadera gracia de Dios, en la cual estáis. 13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos, mi hijo, os saludan. 14 Saludaos unos a otros con ósculo de amor. Paz sea con todos vosotros los que estáis en Jesucristo. Amén.​

Pero tú mismo te estás contradiciendo al haber dicho:

”Apocalipsis 18:4 (La Gran Babilonia) Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;​

Muchos ya hicimos ese camino de salirnos de Roma y de la Iglesia Católica…”​

Sorry… tú solito te pusiste la soga al cuello.

 

[Eddy González]

La escritura no relaciona a Roma con una Iglesia en la Biblia y si una Iglesia en Babilonia .​

Entonces arregla lo que ya dijiste:

”Apocalipsis 18:4 (La Gran Babilonia) Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;​

Muchos ya hicimos ese camino de salirnos de Roma y de la Iglesia Católica…”​

 

[Ricardo]

¡Pues qué te diré! Tú te preocupas por el anticristo y falso profeta en un futuro Papa mientras que la gran mayoría de tus correligionarios consideran al Papa de turno ya como tal.

-Todo Papa es un "anticristo" por cuanto asume un sitial y títulos que solo corresponden al Señor Jesucristo. El caso es que probablemente el próximo ya sea su socio apocalíptico: el Falso Profeta.

 

[Eddy González]

-Todo Papa es un "anticristo" por cuanto asume un sitial y títulos que solo corresponden al Señor Jesucristo. El caso es que probablemente el próximo ya sea su socio apocalíptico: el Falso Profeta.

Por “anticristo” y “falso profeta” ha de ser porque no conforma al Cristo según lo entienden ustedes en el Protestantismo.

 

[Daniel1546]

Es difícil encontrar una cultura o una religión en que la gente no ore. Varían los lugares, iglesias, sinagogas, mezquitas, pagodas o santuarios y los instrumentos rosarios, devocionarios, iconos, alfombras, tablillas y cilindros de oraciones, pero en cualquier caso, solos o acompañados, todos oran.

Y es que la oración diferencia a los seres humanos de cualquier otra forma de vida sobre la Tierra. Al igual que los animales, necesitamos comida, agua y oxígeno. También nacemos, crecemos y morimos (Eclesiastés 3:19). No obstante, solo el hombre ora. ¿Por qué?

Porque lo necesitamos. La oración sirve de puente entre las personas y el mundo espiritual; es un modo de entrar en contacto con lo que consideran sagrado y eterno. Según la Biblia, ese interés por lo espiritual forma parte de nuestra naturaleza (Eclesiastés 3:11). Jesús lo expresó así: “Felices son los que tienen conciencia de su necesidad espiritual” (Mateo 5:3).

 

[rey pacifico]

Entonces arregla lo que ya dijiste:

”Apocalipsis 18:4 (La Gran Babilonia) Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;​

Muchos ya hicimos ese camino de salirnos de Roma y de la Iglesia Católica…”​

Tienes un grave problema y es que la carta del Apóstol Pedro no es una profecía y sino una salutación y el sentido común, me dice que existiendo gran población judía en la provincia de Babilonia es textual y no alegórica.​

1 Pedro 5: Salutaciones finales.12 Por conducto de Silvano, a quien tengo por hermano fiel, os he escrito brevemente, amonestándoos, y testificando que esta es la verdadera gracia de Dios, en la cual estáis. 13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos, mi hijo, os saludan. 14 Saludaos unos a otros con ósculo de amor. Paz sea con todos vosotros los que estáis en Jesucristo. Amén.​

 

[Daniel1546]

-Un judío como Pedro, pescador de oficio, y ahora cristiano, no representaba para el imperio mayor peligro. Con Pablo era distinto, pues había llegado a conmover a intelectuales, e incluso a servidores de César (Flp 4:22). Si hubiera que proteger a Pedro no lo hubiera citado Pablo en sus epístolas (1Co y Gál).

Saludos, Ricardo, como veo que haces mucho hincapié, sobre tu tema: ¿Podemos interceder ante Dios por Jorge Bergoglio?
Ya te puse en un anterior post, mi punto de vista, pero quería hacerte notar otra idea sobre:
¿Fue Pedro el primer papa?
Es largo, pero vale la pena leerlo. UNA OBRA DE CONSULTA DICE LO SIGUIENTE:
“El obispo de Roma tiene el derecho de primacía sobre la Iglesia universal, dado que es el sucesor de San Pedro, quien recibió de Jesucristo esta prerrogativa.”
“Si alguno, pues, dijere que el Romano Pontífice no es sucesor del bienaventurado Pedro en el mismo primado, sea anatema [es decir, un excomulgado].” (PRIMER CONCILIO VATICANO, 18 DE JULIO DE 1870)

Para millones de católicos de todo el mundo, la decisión de 1870 del primer Concilio Vaticano es un dogma de la Iglesia, una enseñanza clave. Pero lo que importa es saber si se trata de una enseñanza bíblica. Es más, ¿es el papa Francisco el sucesor del apóstol Pedro? ¿Y fue Pedro el primer papa?

“SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARÉ MI IGLESIA”
El decreto del Concilio Vaticano de 1870 se basó principalmente en su interpretación de Mateo 16:16-19 y Juan 21:15-17. Al leer las conversaciones entre Jesús y Pedro en estos pasajes y en otros relatos de la Biblia, vemos que el apóstol tuvo un papel clave en los inicios del cristianismo. De hecho, cuando se conocieron, Jesús predijo que Pedro mostraría tener cualidades como las de una piedra (Juan 1:42). Pero ¿le dio Jesús un puesto superior?

En Mateo 16:17, 18, leemos estas palabras de Jesús: “Y yo te digo: ‘Tú eres Pedro [nombre que significa “Un Trozo de Roca”], y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella’”. ¿Estaba diciendo Jesús que Pedro, un humano, sería el fundamento de su “Iglesia” o congregación? ¿Estaría por encima del resto de los seguidores de Jesucristo? ¿Cómo interpretaron esas palabras los apóstoles que estaban escuchando? Los Evangelios muestran que, después de esa conversación, discutieron en varias ocasiones sobre quién de ellos era el más importante (Mateo 20:20-27; Marcos 9:33-35; Lucas 22:24-26). Si Jesucristo le hubiera dado un puesto superior a Pedro, ¿habría alguna duda de quién era el más importante de los apóstoles?

¿Qué entendió el propio Pedro con las palabras de Jesús? Al ser judío, sin duda conocía bien las profecías hebreas que hablaban de una “piedra” o “piedra angular” (Isaías 8:13, 14; 28:16; Zacarías 3:9). Cuando Pedro les escribió una carta a otros cristianos, les explicó que esa “piedra” de la que se había profetizado era el Señor Jesucristo, el Mesías. El apóstol utiliza el término griego petra para referirse exclusivamente a Cristo, precisamente la misma palabra que usó Jesús en Mateo 16:18 (1 Pedro 2:4-8).
SALUDOS

 

[Eddy González]

Tienes un grave problema y es que la carta del Apóstol Pedro no es una profecía y sino una salutación y el sentido común, me dice que existiendo gran población judía en la provincia de Babilonia es textual y no alegórica.​

1 Pedro 5: Salutaciones finales.12 Por conducto de Silvano, a quien tengo por hermano fiel, os he escrito brevemente, amonestándoos, y testificando que esta es la verdadera gracia de Dios, en la cual estáis. 13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos, mi hijo, os saludan. 14 Saludaos unos a otros con ósculo de amor. Paz sea con todos vosotros los que estáis en Jesucristo. Amén.​

El problema para ti es que en ningún momento dije que 1a de Pedro sea profecía. Yo sólo digo que qué bien aplicas maliciosamente lo de Apocalipsis 18 a la Iglesia Católica de Roma…

”Apocalipsis 18:4 (La Gran Babilonia) Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;​

Muchos ya hicimos ese camino de salirnos de Roma y de la Iglesia Católica…”​

Pero qué bien te echas para atrás y no haces lo mismo con 1 Pedro 5:13 y no eres consistente en lo que aplicas…

1 Pedro 5
12 Por conducto de Silvano, nuestro fiel hermano, porque así lo considero, os he escrito brevemente, exhortando y testificando que esta es la verdadera gracia de Dios. Estad firmes en ella.

13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, os saluda, y también mi hijo Marcos.

14 Saludaos unos a otros con un beso de amor fraternal. La paz sea con todos vosotros, los que estáis en Cristo.

 

[Eddy González]

Tienes un grave problema y es que la carta del Apóstol Pedro no es una profecía y sino una salutación y el sentido común, me dice que existiendo gran población judía en la provincia de Babilonia es textual y no alegórica.​

Entonces ¿por qué dice “la gran Babilonia,” y no, “la gran Roma,” ni “la gran Iglesia Católica de Roma”?

”Apocalipsis 18:4 (La Gran Babilonia) Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblomío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;​

Muchos ya hicimos ese camino de salirnos de Roma y de la Iglesia Católica…”​

 

[Ricardo]

Saludos, Ricardo, como veo que haces mucho hincapié, sobre tu tema: ¿Podemos interceder ante Dios por Jorge Bergoglio?
Ya te puse en un anterior post, mi punto de vista, pero quería hacerte notar otra idea sobre:
¿Fue Pedro el primer papa?
...

-Para los cristianos evangélicos Pedro no fue el primer Papa, y los que hubo son todos "anticristos".

 

[Miniyo]

-Para los cristianos evangélicos Pedro no fue el primer Papa, y los que hubo son todos "anticristos".

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pedro fue el elegido por Dios en Cristo para abrir las puertas de la Iglesia de Cristo (y no de ningún hombre), tanto a judíos, como a gentiles, después de Pentecostés, como se puede leer en el libro de los Hechos, pero la prueba de que no fue nunca «Papa» está, también, en el libro de los Hechos, cuando en el Concilio de Jerusalén la voz principal y determinante fue la de Jacobo o Santiago. Si Pedro hubiese sido «Papa» el Espíritu Santo habría reconocido su autoridad como tal en el Concilio de Jerusalén, dejando que la decisión final la tomase él, pero no fue así, como da testimonio el Espíritu Santo en la Escritura.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ricardo]

Por “anticristo” y “falso profeta” ha de ser porque no conforma al Cristo según lo entienden ustedes en el Protestantismo.

-Sí, por supuesto. Hay católicos que también vieron anticristos en los Papas.

 

[Eddy González]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pedro fue el elegido por Dios en Cristo para abrir las puertas de la Iglesia de Cristo (y no de ningún hombre), tanto a judíos, como a gentiles, después de Pentecostés, como se puede leer en el libro de los Hechos, pero la prueba de que no fue nunca «Papa» está, también, en el libro de los Hechos, cuando en el Concilio de Jerusalén la voz principal y determinante fue la de Jacobo o Santiago. Si Pedro hubiese sido «Papa» el Espíritu Santo habría reconocido su autoridad como tal en el Concilio de Jerusalén, dejando que la decisión final la tomase él, pero no fue así, como da testimonio el Espíritu Santo en la Escritura.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Durante el concilio de Jerusalén, Santiago era el obispo de esa Iglesia, y no el apóstol Pedro. Sin embargo, el testimonio único de Pedro (piedra) fue suficiente para zanjar de manera infalible el conflicto con los judaizantes. Santiago, como obispo, sólo lo implementó.

Hechos 15
6 Entonces los apóstoles y los ancianos se reunieron para considerar este asunto.

7 Y después de mucho debate, Pedro se levantó y les dijo: Hermanos, vosotros sabéis que en los primeros días Dios escogió de entre vosotros que por mi boca los gentiles oyeran la palabra del evangelio y creyeran.

8 Y Dios, que conoce el corazón, les dio testimonio dándoles el Espíritu Santo, así como también nos lo dio a nosotros;

9 y ninguna distinción hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.

10 Ahora pues, ¿por qué tentáis a Dios poniendo sobre el cuello de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?

11 Creemos más bien que somos salvos por la gracia del Señor Jesús, de la misma manera que ellos también lo son.

 

[Eddy González]

-Sí, por supuesto. Hay católicos que también vieron anticristos en los Papas.

Está bien, por ejemplo entonces, ¿qué le ves de “anticristo” al Papa de turno, aparte de ser obispo católico?

 

[Miniyo]

Durante el concilio de Jerusalén, Santiago era el obispo de esa Iglesia, y no el apóstol Pedro. Sin embargo, el testimonio único de Pedro (piedra) fue suficiente para zanjar de manera infalible el conflicto con los judaizantes. Santiago, como obispo, sólo lo implementó.

Hechos 15
6 Entonces los apóstoles y los ancianos se reunieron para considerar este asunto.

7 Y después de mucho debate, Pedro se levantó y les dijo: Hermanos, vosotros sabéis que en los primeros días Dios escogió de entre vosotros que por mi boca los gentiles oyeran la palabra del evangelio y creyeran.

8 Y Dios, que conoce el corazón, les dio testimonio dándoles el Espíritu Santo, así como también nos lo dio a nosotros;

9 y ninguna distinción hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.

10 Ahora pues, ¿por qué tentáis a Dios poniendo sobre el cuello de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?

11 Creemos más bien que somos salvos por la gracia del Señor Jesús, de la misma manera que ellos también lo son.

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo lógico y coherente es pensar que si Dios puso a Pedro como Primado de la Iglesia de Cristo, él tuviese la última palabra de lo que se debe hacer, ya que según los católicos romanos el «Papa» es infalible. El refrán dice: «Que donde hay patrón, no manda marinero.»

Es más, el mismo Pedro enseñaba que en la Iglesia de Cristo, no hay ninguno por encima de otro hermano, sino que en Cristo son todos iguales, aunque haya un orden por causa del funcionamento correcto. Pero lo que enseñaba Pedro no se enseña en la ICAR, sino que hacen lo que conviene a sus intereses carnales, lo cual, es enemistad contra Dios.

Así que lo que pasó en el Concilio de Jerusalén refleja correctamente cómo se debe de conducir la Iglesia de Cristo, porque donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad, cosa que no creo que haya en la ICAR, pues son esclavos de sus dirigentes, que al mismo tiempo son herejes y apóstatas, porque si no lo fueran seguirían a Cristo, y no a los hombres.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ricardo]

Está bien, por ejemplo entonces, ¿qué le ves de “anticristo” al Papa de turno, aparte de ser obispo católico?

-El fungir como Cabeza de la iglesia y Sumo Pontífice, aparte de consentir con los dogmas y tradiciones, que él debe saber muy bien que son extraños al cristianismo original.

 

[rey pacifico]

No puede ser que sigamos la estupidez y la ignorancia de llamar al Apóstol Pedro como Papa o cualquier obispo que haya estado en el obispado de Roma, porque el título oficialmente se efectivisa 10 siglos después de la muerte y resurrección de Cristo y tantas doctrinas espurias como el purgatorio que es del 1500 y tantas otras cosas falsas que no se enseñaron, ni con el ministerio terrenal de Jesús y menos en las Cartas de los apóstoles.​

 

[rey pacifico]

En la Iglesia Católica Romana, cuando vemos sus obras y doctrinas, apreciamos la deshonestidad de borrar todas las enseñanzas, que se lee en Hechos y en las cartas de los Apóstoles y eliminaron todo lo que fue esa Iglesia en comunión por el Espíritu Santo con la deidad , que son el Padre y el Hijo y que existe aún luego de 21 siglos en nuestras Iglesias Pentecostales bautistas, metodistas y pentecostales de denominación y en nosotros no existe por el Espíritu Santo barrera alguno y las que existen fueron puestas por los hombres y que en verdad en la diversidad de Iglesia terrenales como pueblo de Dios está la fuerza y aunque muchas personas no ven que las Iglesias terrenales nacen, se desarrollan y luego mueren y tiene hijas y que a veces son mejores que su madre y a veces peores, pero que suministren el Espíritu Santo es suficiente para que obre sobre el espíritu y el alma del creyente para salvarlo de verdad de su destino de muerte y ya vemos que la I.C.A.R dicen suministrarlo, pero en la realidad es una mentira y roban la salvación a los creyentes y es recurrente decir que no cree en Jesucristo y nunca se pusieron a su orden y al evangelio lo destruyeron con su Magisterio y las dos cosas que son necesarias para la salvación que es creer en Jesucristo y arrepentirse de seguir pecando no es posible, porque se necesita al Espíritu Santo para que obre dentro del corazón del creyente y, por lo tanto, la I.C.A.R es una mujer abortiva que no da hijos de Dios y que ese espíritu maligno que se ha apoderado de ella , Dios y digo Dios la llama ramera, porque reemplaza a la esposa por la sensualidad y solo da hijos para el infierno.​

 

[Daniel1546]

-Para los cristianos evangélicos Pedro no fue el primer Papa, y los que hubo son todos "anticristos".

OK, BIEN DICHO

 

[Eddy González]

-El fungir como Cabeza de la iglesia y Sumo Pontífice, aparte de consentir con los dogmas y tradiciones, que él debe saber muy bien que son extraños al cristianismo original.

Depende a qué se le llame cristianismo original. ¿El Protestantismo, el cual comienza en 1517? ¿O el de los cristianos desde la iglesia primitiva en adelante?

Para estos últimos, lo de Cabeza de la Iglesia y lo de Sumo Pontífice forma parte de una forma continua de autoridad apostólica.