PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Inversamente a lo que afirmas, a traves del estudio de la historia y el cristianismo primitivo es que numerosos pastores evangelicos, pentecostales y libres (como Fernando Casanova, Scott Hahn y el sueco Ulf Ekman etre tantos) es que se han convertido al catolicismo.

norah

y no solo eso ,,,

evangelicos ignorantes,no nacidos de nuevo y de mala teologia

terminan a menudo rindiendo culto a un muerto frente a su imagen



evangelicos ignorantes futuros catolico romanos .
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Hazme el favor de no caer en ese discurso barato y deja de mezclar esas sectas made in usa! puedes escrbir cosas mejores....

La pertenencia a distintas denominaciones se contradice con lo de la unica fe .. bien sabes que cada denominacion, iglesia y cada pastor enseña lo que quiere o lo que esta de moda..

saludos cordiales
norah

embustes tuyos ,,

por mas de 30 anos conosco creyentes de diferentes denominaciones diferentes etnias y diferentes culturas y sorprendentemente coincidimos en nuestra fe .

eso es catolisismo ,

no la mogolla de las sectas como la romana ,


creen lo mismo sopena de excomunion , asi cualquiera cree lo mismo . si quien se atreva a pensar diferente en lo minimo lo excomulgan . bahhh
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No tienes ninguna evidencia de tu locura sectaria para defenderla. Ni siquiera sabes lo que el papado ha sido capaz de hacer con los que querían saber estudiando la biblia.

El papado romano cumple a cabalidad la profecía de Daniel 7: 25

El Papa como sucesor de San Pedro nunca ha impedido el sano y correcto estudio de la Sagrada Escritura. Sin embargo tiene la obligación de velar por la correcta interpretación de la Biblia y por tanto tiene la autoridad para corregir las desviaciones. La aplicación de esta autoridad se ajusta siempre a los usos y costumbres de cada época y es siempre acertada.

Salu2
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

si estudias la historia , no solamente y prejuiciosamente desde la optica romana veras que nuestra fe evangelica siempre a existido .... siempre el mensaje del evangelio a sido el mismo y con sus mismos portulados y principios como doctrinas fundamentales .

asi que la fe verdaderamente catolica, apostolica ,cristiana , evangelica biblica y cristocentrica siempre a existido ,

lo que no siempre a existido y la historia claramente te dira aun segun la optica romanista pues ellos bien lo aseptan , es la fe de la secta papal romana.

la cual no siempre fue la misma . y de hecho es diametralmente diferente a la fe apostolica que esta plasmada en la tradicion escrita del Nuevo testamento .

El núcleo de la fe evangélica y de toda confesión que se llame cristiana procede de la Iglesia Católica y por tanto existe desde sus inicios. Lo que no existen desde un son las denominaciones evangélicas fundadas casi todas desde el 1700 hasta la fecha y la mayoría made in USA.

La Iglesia fundada por Cristo con sus Apóstoles subsiste hoy en la Iglesia Católica. Esto lo puede comprobar leyendo cualquier libro de historia que trate del tema. Se puede constatar como la comunidad apostólica fue ganando en identidad, conciencia y organización y poco a poco se fue formando la Iglesia que conocemos hoy. Negar esto es cerrar los ojos a un hecho histórico. De hecho mientras más lejos se esté de la fe que profesa la Iglesia Católica más lejos se está de la fe profesada por los Apóstoles.

Salu2
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

tu institucion pudiera ser tan vieja como simon el mago , incluso pudiera tener la susecion apostolica desde el apostol judas iscariote ,

ninguno de esos factores me convenseria que sos la iglesia de Cristo ,catolica y apostolica ..


lo que si me convense es una iglesia que sea catolica por principio y apostolica por su fe .

aunque esa congregacion alla surgido la semana pasada en el garaje de una casa .


capis?
La Iglesia Católica no procede ni de Simón el Mago, ni de Judas ni de nadie que usted se le ocurra. Fue fundada por Cristo y sólo de Él procede. Es por eso que es su Cuerpo y su Esposa. Usted es libre de no aceptar lo anterior, pero significa no aceptar la realidadac, o lo que es lo mismo, vivir en una ilusión.

Ninguna congregación/denominación/iglesia que no haya sido fundada por Cristo durante su vida y en vida de los Apóstoles puede ser considerada como Católica y Apostólica. Son pues creaciones humanas y por tanto carecen de la universalidad de los medios de salvación queridos por Cristo: confesión de fe recta y completa, vida sacramental íntegra y ministerio ordenado en la sucesión apostólica. Haga si quiere la prueba y verá que su congregación/denominación/iglesia tiene como fundador a alguien diferente a Cristo.

Salu2
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El núcleo de la fe evangélica y de toda confesión que se llame cristiana procede de la Iglesia Católica y por tanto existe desde sus inicios. Lo que no existen desde un son las denominaciones evangélicas fundadas casi todas desde el 1700 hasta la fecha y la mayoría made in USA.

La Iglesia fundada por Cristo con sus Apóstoles subsiste hoy en la Iglesia Católica. Esto lo puede comprobar leyendo cualquier libro de historia que trate del tema. Se puede constatar como la comunidad apostólica fue ganando en identidad, conciencia y organización y poco a poco se fue formando la Iglesia que conocemos hoy. Negar esto es cerrar los ojos a un hecho histórico. De hecho mientras más lejos se esté de la fe que profesa la Iglesia Católica más lejos se está de la fe profesada por los Apóstoles.

Salu2

basta con leer la tradicion escrita de los apostoles y compararla con la icar para darse cuenta que lo que dices son meros embustes ..

la fe de la icar no es la fe apostolica cristiana y biblica ,son diametralmente opuestas

tan opuestas como lo es el orar solo al Padre en el nombre de jesus y el resar al primer muerto que te haga un favor frente a su imagen ..
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La Iglesia Católica no procede ni de Simón el Mago, ni de Judas ni de nadie que usted se le ocurra. Fue fundada por Cristo y sólo de Él procede. Es por eso que es su Cuerpo y su Esposa. Usted es libre de no aceptar lo anterior, pero significa no aceptar la realidadac, o lo que es lo mismo, vivir en una ilusión.

Ninguna congregación/denominación/iglesia que no haya sido fundada por Cristo durante su vida y en vida de los Apóstoles puede ser considerada como Católica y Apostólica. Son pues creaciones humanas y por tanto carecen de la universalidad de los medios de salvación queridos por Cristo: confesión de fe recta y completa, vida sacramental íntegra y ministerio ordenado en la sucesión apostólica. Haga si quiere la prueba y verá que su congregación/denominación/iglesia tiene como fundador a alguien diferente a Cristo.

Salu2

cristo no fundo ninguna iglesia ,,, cristo edifica su iglesia constantemente cuando habita y transforma a los pecadores en creyentes poderosos llenos del Espiritu Santo . porque la iglesia es un organismo vivo que en forma universal es compuesta por todos los creyentes del mundo en quien habita el Espiritu de Cristo ,llamese metodista ,bautista o pentecostal

el edificar la iglesia es algo continuo y diario ,no una fundacion milenaria sino una nueva edificacion cada ves que un creyente asi como pedro ,confiesa su nombre .


los seguidores de los fundadores de instituciones suelen alejarse de las ensenansas de sus fundadores ..
examine objetivamente si postrarse ante una imagen de alguien cual su alma abandono su cuerpo fisico fue algo ensenado por jesus y los apostoles ..

si fue asi ,digame que me combierto en catolico romano ahora mismo.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El Papa como sucesor de San Pedro nunca ha impedido el sano y correcto estudio de la Sagrada Escritura. Sin embargo tiene la obligación de velar por la correcta interpretación de la Biblia y por tanto tiene la autoridad para corregir las desviaciones. La aplicación de esta autoridad se ajusta siempre a los usos y costumbres de cada época y es siempre acertada.

Salu2

No te desgastes con este troll, eres serio y respetuoso, y el no se merece eso. Yo por eso lo trato como lo que es. Pero es porque yo no soy tan buen cristiano como tu.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El Papa como sucesor de San Pedro nunca ha impedido el sano y correcto estudio de la Sagrada Escritura. Sin embargo tiene la obligación de velar por la correcta interpretación de la Biblia y por tanto tiene la autoridad para corregir las desviaciones. La aplicación de esta autoridad se ajusta siempre a los usos y costumbres de cada época y es siempre acertada.

Salu2

el papa no tiene autoridad para guiar a la verdad ,, esa autoridad le compete al Espiritu Santo.

la autoridad del papa es solo en torno a la secta que el dirige , ,
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

el papa no tiene autoridad para guiar a la verdad ,, esa autoridad le compete al Espiritu Santo.

la autoridad del papa es solo en torno a la secta que el dirige , ,

¿Ves? No te desgastes hermano AlbertM. Tratalos como lo que son.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Ves? No te desgastes hermano AlbertM. Tratalos como lo que son.
Sigue recibiendo tu dósis de cloroformo con el sacerdote.
Pax.

«Copyright ©Kapzingua,1999»
Corroboremos si algún día ha habido una minúscula partícula de honestidad en esta secta Icareña.
(Nunca la ha existido en ella.)
Son innumerables las falsas y manipuladas enseñanzas que el catolicismo ha arreglado e introducido bajo la plena autoridad del papado cualquiera que sea en turno. Ningún Icareño le dirá o aceptará que las sigan enseñando, le saldrán con babas y desvíos como siempre lo hacen para alejarlo de ese tema.


Las ha predicado desde su inicio a través del Catecismo de la Iglesia Católica = C.I.C.
La Doctrina Católica enseña:
El Papa es el Vicario de Cristo (Hace las veces de Cristo) en la tierra, esto es, el que sustituye a Cristo en este mundo. El Papa es el Sumo Pontífice, o dicho de otro modo, el único puente directo entre Dios y la Iglesia. Además es el Pastor y el Maestro supremo de todo cristiano católico... y sus dogmas acerca de doctrina, fe o moral, son infalibles, es decir, no contienen fallo o error alguno.

«Por eso ningún controlado mental católico, puede ni debe cuestionar dichas doctrinas aun sabiendo que están en plena contradicción con la Verdad Escrita.»

El Concilio Vaticano II afirma que: “Los obispos, como sucesores de los Apóstoles, reciben del Señor [...] la misión de enseñar a todos los pueblos y de predicar el Evangelio a todo el mundo para que todos los hombres, por la fe, el bautismo infantil y el cumplimiento de los mandamientos, consigan la salvación” (LG 24). La iglesia católica es necesaria para la salvación. (CIC 846)

«Evangelio del papado pagano romano.»
Por eso, no podrían salvarse los que sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo como fundador, la Iglesia católica como necesaria para la salvación.» (LG 14).

«Si uds. usuarios analizan estas doctrinas Católicas romanas, podrán notar los arreglos, y cambios, que el papado le hace a la biblia, utilizándolas en nombre de Dios. Os presento estas de las muchísimas que poseo, para que no sean engañados y caigan en las garras del papado romano.
Solamente mencionaré algunas de las tradicionales doctrinas del catolicismo pagano romano. Busquen y compárenlas con su biblia, y sin pena escriba las doctrinas que son totalmente antibíblicas, y si tiene temor de hacerlo yo lo hago por uds.»

La penitencia es necesaria para la salvación (CIC 980)
Solamente dentro de la Iglesia Católica se puede hallar la salvación. Es obligatorio aplicar el bautismo infantil para quitar el pecado original, y así obtener la salvación del alma. Las buenas obras son necesarias para alcanzar la vida eterna, porque sin ellas no hay vida eterna. La observación y el cumplimiento de los sacramentos son necesarios, pues son colaboradores de nuestra salvación.


La Doctrina del Catecismo Iglesia Católica enseña:
La Confesión es uno de los sacramentos que todo cristiano debe cumplir. Consiste en que si arrepentidos nos confesamos a un sacerdote católico, y hacemos el propósito de enmendarnos, Dios perdona nuestros pecados por medio del sacerdote.
De tal manera que aquellos sacerdotes que han recibido autoridad de la Iglesia, pueden perdonar los pecados en nombre de Cristo. Así que, todo católico que quiera reconciliarse con Dios, después de haber pecado, ha de confesar sus pecados al sacerdote para que éste le absuelva, esto es, reciba el perdón de Dios.
A cambio le pedirá que rece algunos padres nuestros o avemarías, como penitencia por los pecados cometidos. Los rezos a los santos para intercesión mediadora por sus pecados.(CIC 2677).


De tal manera, el sacerdote es mediador entre el Dios santo y el hombre pecador, haciendo posible la reconciliación entre ambos.
El perdón de pecados, por esa razón debe confesar sus pecados ante un sacerdote católico, la salvación, es por fe y obras (Aquí las pueden evidenciar =CIC 2036, CIC 2068, CIC 2080).
El beneficio total de la salvación es sólo a través de la iglesia católica romana (Vaticano 2, Decreto sobre el Ecumenismo, 3)
María es intercesora, abogada, auxiliadora, socorro y mediadora, asociada con Jesús y además, nos da los dones de la salvación eterna. (CIC 969)


«Ojo que también los sacerdotes católicos, afirma el papado que son Mediadores ante Dios para interceder por los pecadores. Van notando ¿ Cómo el papado romano ha cambiado la Palabra de Dios.?
¿ Cuantos personajes predica el papado que son MEDIADORES ante Dios por los pecadores.?
¿Cuántas artimañas predican sobre la salvación.?¿ Jesucristo o Pedro fue el fundador de esa secta católica romana, "ninguno de los dos".
Haber qué más doctrinas antibíblicas encuentran.?»
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

1.- Obvio que no harías eso, porque no eres cristiano.

2.- Mi Señor y mi Dios, El que fundó Su Iglesia en San Pedro, cuyo sucesor, es el Obispo de Roma.

Pax.

Saludos novohispano

Sigue el debate.

1.-:_ Y pero que raro entonces si aparte de la iglesia católica romana si hay otras iglesias, otras congregaciones para ser más exacto, que existen y no han sido destruidas por el mal, pero siendo un cuerpo por la fe.
Como explicas eso?
No me arrodillaría ante el papa y no besaría su anillo, por que soy cristiano, por que va a ser?



2.-:_ Ya veo Jesucristo es Señor y Dios, pero menos hijo de DIOS.
Entonces el Señor y Dios está edificado sobre su discípulo y apóstol?


3.-:_ Es imposible que Pedro sea una misma Roca y piedra con Jesucristo, por que uno es el fundamento, uno es el maestro.
Puede haber otro fundamento?
Cuando dejo de ser Pedro, Pedro?, por que dices que alguien le sucede.
Una referencia bíblica por favor, alguna profecía, nada de interpretaciones personales.


Saludos
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Saludos novohispano

Sigue el debate.

1.-:_ Y pero que raro entonces si aparte de la iglesia católica romana si hay otras iglesias, otras congregaciones para ser más exacto, que existen y no han sido destruidas por el mal, pero siendo un cuerpo por la fe.
Como explicas eso?
No me arrodillaría ante el papa y no besaría su anillo, por que soy cristiano, por que va a ser?



2.-:_ Ya veo Jesucristo es Señor y Dios, pero menos hijo de DIOS.
Entonces el Señor y Dios está edificado sobre su discípulo y apóstol?


3.-:_ Es imposible que Pedro sea una misma Roca y piedra con Jesucristo, por que uno es el fundamento, uno es el maestro.
Puede haber otro fundamento?
Cuando dejo de ser Pedro, Pedro?, por que dices que alguien le sucede.
Una referencia bíblica por favor, alguna profecía, nada de interpretaciones personales.


Saludos

1.- Pues no. No las hay, las Ortodoxas Orientales por ejemplo sigue sin reconocer la Supremacía del Obispo de Roma. Las pretensiones del Patriarca de Constantinopla siguen al grado que aun sostiene el titulo de Patriarca Ecumenico (Padre Universal) lo cual es una blasfemia absoluta. Ni hablemos de la decadencia del Anglicanismo con sus Sacerdotisas y sus Obispos gays. Ni tampoco de la crisis del Luteranismo donde sus Iglesias están prácticamente vacías. Horror aparte las congregaciones neo-protestantes en américa latina con sus pentecostalismos absurdos e irracionales. Esas no son Iglesias Cristianas. Son pseudo iglesias.

2. y 3.- Implicitamente se le reconoce como Hijo de Dios al afirmar que es Dios y Señor, recuerdelo para la próxima. Y la respuesta es si. JesuCristo se edifica en san Pedro como san Pedro es Pedro en Cristo. Esta unión en Cristo y san Pedro es lo que fundamenta a la Iglesia. De ahí el axioma de: En Cristo con El y en El. No por algo nos dice la Escritura:
El que los escucha a ustedes, me escucha a mí; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mí
Evangelio de san Lucas. X,16.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No te desgastes con este troll, eres serio y respetuoso, y el no se merece eso. Yo por eso lo trato como lo que es. Pero es porque yo no soy tan buen cristiano como tu. Pax.
Gracias por su opinión, pero inmerecida. No me quiera ver en un día malo, de esos en los que el camino a la santidad parece escondido bajo la maleza… Si no fuera por esa gracia extraordinaria que es el Sacramente de la Reconciliación….. SAlu2
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

basta con leer la tradicion escrita de los apostoles y compararla con la icar para darse cuenta que lo que dices son meros embustes .. la fe de la icar no es la fe apostolica cristiana y biblica ,son diametralmente opuestas tan opuestas como lo es el orar solo al Padre en el nombre de jesus y el resar al primer muerto que te haga un favor frente a su imagen ..
La fe que confiesa la Iglesia Católica es la misma fe que profesaron los Apóstoles y en parte eso lo garantiza la sucesión apostólica. Esto se ve fácilmente al constatar que hay un continuo histórico sin interrupción y sin saltos temporales desde los Apóstoles hasta nuestros días.

La veneración a los santos y a los mártires es tan antigua como el cristianismo y de hecho hay constancia en los escritos de los Padres de la Iglesia. Además los santos no están muertos, gozan ya de la presencia divina y por tanto están ya en la Vida Eterna y siguen siendo Iglesai y siguen siendo Cuerpo de Cristo.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

cristo no fundo ninguna iglesia ,,, cristo edifica su iglesia constantemente cuando habita y transforma a los pecadores en creyentes poderosos llenos del Espiritu Santo . porque la iglesia es un organismo vivo que en forma universal es compuesta por todos los creyentes del mundo en quien habita el Espiritu de Cristo ,llamese metodista ,bautista o pentecostal el edificar la iglesia es algo continuo y diario ,no una fundacion milenaria sino una nueva edificacion cada ves que un creyente asi como pedro ,confiesa su nombre . los seguidores de los fundadores de instituciones suelen alejarse de las ensenansas de sus fundadores .. examine objetivamente si postrarse ante una imagen de alguien cual su alma abandono su cuerpo fisico fue algo ensenado por jesus y los apostoles .. si fue asi ,digame que me combierto en catolico romano ahora mismo.
El decir que Cristo no fundó una Iglesia es haberse leído el Nuevo Testamento sin entenderlo. Cristo escogió a sus discípulos y de ellos escogió a los Apóstoles. Se pasó tres años explicándoles y enseñándoles. Les dio una misión y dotó a esta comunidad de estructura y además envió sobre ella el Espíritu Santo en Pentecostés….. Además es explícito cuando le dice a San pedro que sobre esa piedra (San Pedro) edificará su Iglesia (tanta literalidad y siempre se les olvida cuando hay algo que les molesta).

Es cierto que la Iglesia es una entidad viva formada por los creyentes. Sin embargo esta comunidad alcanza su plenitud en la Iglesia Católica. Las demás denominaciones están ligadas aunque de forma imperfecta a esta catolicidad y por tanto en ellas encontramos elementos de santificación y verdad, pero no la totalidad de los medios de salvación. Le recuerdo los Padres de la Iglesia repitieron varias veces que fuera de la Iglesia Católica no hay salvación.

No, no es lo mismo metodista que bautista que pentecostal pues cada una de estas denominaciones profesan una la fe de forma diferentes. Si fuesen lo mismo serían una sola cosa y cumplirían con el mandato de Cristo: Que todos sean uno.

Aunque la edificación de la Iglesia sea un proceso continuo tuvo un inicio puntual y definido en vida de Cristo y de los Apóstoles. Las iglesias/denominaciones fundadas posteriormente no han sido fundadas por Cristo y por tanto son obras humanas.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

el papa no tiene autoridad para guiar a la verdad ,, esa autoridad le compete al Espiritu Santo.

la autoridad del papa es solo en torno a la secta que el dirige , ,
El Papa, como sucesor de San Pedro tiene la autoridad de atar y desatar, conducir al rebaño, apacentar a las ovejas de Cristo y confirmar a sus hermanos en la Fe. Además ya la Iglesia dejó claro allá por el 1300 que: “para toda criatura humana es, en conjunto, necesario para la salvación estar sujeto a la autoridad del Pontífice Romano.” (Bula Unam Sanctam). Si la Iglesia Católica es una secta que quedará para las demás.....
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La fe que confiesa la Iglesia Católica es la misma fe que profesaron los Apóstoles y en parte eso lo garantiza la sucesión apostólica. Esto se ve fácilmente al constatar que hay un continuo histórico sin interrupción y sin saltos temporales desde los Apóstoles hasta nuestros días.

La veneración a los santos y a los mártires es tan antigua como el cristianismo y de hecho hay constancia en los escritos de los Padres de la Iglesia. Además los santos no están muertos, gozan ya de la presencia divina y por tanto están ya en la Vida Eterna y siguen siendo Iglesai y siguen siendo Cuerpo de Cristo.

basta con leer la tradicion escrita de los apostoles y compararla con la icar para darse cuenta que lo que dices son meros embustes .. la fe de la icar no es la fe apostolica cristiana y biblica ,son diametralmente opuestas tan opuestas como lo es el orar solo al Padre en el nombre de jesus y el resar al primer muerto que te haga un favor frente a su imagen ..