PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Y para colmo no sabes ni inglés. Ahi le va:
αὐτοῖς = them = ellos .

¿Captamos?

Pax.

asi es ,,

y

τοῖς δοκοῦσιν =los que parecian tener reputacion

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

asi es ,,

y

τοῖς δοκοῦσιν =los que parecian tener reputacion

ahora bien clarifiquemos el asunto de la palabra "autois" ,,

en el contexto esta palabra esta acompanada de otra (anethemen autois)

no se usa redundancia en la exprecion sino que ...

"anethemen autois" significa = "les expuse"

claRO pudiera a bien traducirse "les expuse a ellos" ,

ambas expreciones son correctas .




" anetthemenautois" = les expuse

asi que los dos tenemos razon ,

"autois"= "les" no esta sola , esta junto a " anetthemen"= "expuse"

la referencia que use esta en el comentario al griego de at robertson pag 487 2do parrafo ,

lee,,

les expuse (anethemen autois) segundo aoristo de indicativo en voz media del antiguo vocablo (anatithemi) "poner delante" con el caso dativo


estamos hablando de lo mismo .

solo me confundio cuando at robertson dice ,, "les (autois) expuso

autois = les ,,,

anethemen = expuso

de todas formas "ellos " no es la forma correcta de traducir "autois" en este pasaje sino

"les"


aun que obviamente se refiere a "ellos" .

 

[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Siempre te llevas a la gente en tus escapadas. Entre griego/ hebreo y español, los alejas con tus ar
[FONT=&quot][/FONT]
timañas.

 

[Rudolfo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Pues no lo dice. Y mira que he leído la Escritura.

Pax.

La escritura si dice que Pablo es Apóstol


Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Efeso:
Efesios 1:1



Era Pablo igual a Pedro y los otros Apóstoles


Lucas22
24
Hubo también entre ellos una disputa sobre quién de ellos sería el mayor.
25
Pero él les dijo: Los reyes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que sobre ellas tienen autoridad son llamados bienhechores;
26
mas no así vosotros, sino sea el mayor entre vosotros como el más joven, y el que dirige, como el que sirve.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

asi es ,,

y

τοῖς δοκοῦσιν =los que parecian tener reputacion

Si lo traduces así estas obviando que αὐτοῖς se refiere a los dirigentes de Jerusalem.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La escritura si dice que Pablo es Apóstol


Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Efeso:
Efesios 1:1



Era Pablo igual a Pedro y los otros Apóstoles


Lucas22
24
Hubo también entre ellos una disputa sobre quién de ellos sería el mayor.
25
Pero él les dijo: Los reyes de las naciones se enseñorean de ellas, y los que sobre ellas tienen autoridad son llamados bienhechores;
26
mas no así vosotros, sino sea el mayor entre vosotros como el más joven, y el que dirige, como el que sirve.

Curioso, todo eso comprueba que san Pablo es inferior a san Pedro. Porque obvio estas pasando las promesas de Supremacía a san Pedro.

Pax.

 

[Rudolfo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Curioso, todo eso comprueba que san Pablo es inferior a san Pedro. Porque obvio estas pasando las promesas de Supremacía a san Pedro.

Pax.

Lo curioso y increíble es que no hay nada de ser mayor uno del otro y tu dices que sí.

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Si lo traduces así estas obviando que αὐτοῖς se refiere a los dirigentes de Jerusalem.

Pax.

autois se refiere a los que tenian cierta reputacion ,, ,,,pudieran ser lideres o no ,,

el asunto es que de ninguna forma ,linguisticamente infiere que fueran superiores a pablo ,,,

pablo no es menos q ninguno de ellos ,,

 

[AlberM]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No tiene relación?, si la tiene, si se es superior con que autoridad puede ser corregido?, con una igual, y en todo caso el SEÑOR mismo lo haría por revelación, pero no fue así, y por que no era superior a los otros Apóstoles, uno de ellos por la misma autoridad y con la sabiduría de su ministerio lo corrigió, en público.

[FONT=Calibri, sans-serif]En ningún momento San Pablo se presenta como superior a Pedro. Más bien al contrario, reconoce su autoridad y siempre le lama por el nombre que Cristo le puso: Cefas (Piedra). La autoridad de Pedro no implica que no pueda cometer errores en su comportamiento.

Salu2
[/FONT]

 

[AlberM]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Te vuelvo a repetir Pablo no era inferior a Pedro, los Apóstoles por algo son Apóstoles ellos y no otros, a ellos los eligió el SEÑOR para discipular a las naciones, así que alguien que no sea Apóstol no puede reprender y corregir a un Apóstol, tiene que ser un Apóstol para ello, y los Apóstoles por ser Apóstoles tenían la misma autoridad pues el SEÑOR así lo estableció, Pablo llamó a Pedro cefas por que es lo mismo decir cefas que pedro, Jesucristo dijo tu serás llamado cefas, sólo por eso, y por ser Apóstol lo reprendió y corrigió con la autoridad que DIOS le dio para su ministerio al cual juzgará cuando se siente a reinar con Cristo.
Lo resistí cara a cara dice la biblia PALABRA DE DIOS.

[FONT=Calibri, sans-serif]En ninguna parte del Evangelio se dice que todos los Apóstoles tuvieran la misma autoridad. Al contrario siempre queda resaltado el que San Pedro era y actuaba como jefe del grupo. Eso sin mencionar que a Pedro se le encomiendan una serie de funciones que no se les dan a los demás Apóstoles.[/FONT]

 

[AlberM]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

yo no uso ninguna traduccion , voy al griego directamente y esa es la palabra ,,,

dokeo= alguien de quien se cree es algo o pareciera gozar de cierta reputacion

[FONT=Calibri, sans-serif]Las principales ediciones de la Biblia traducen la palabra dokossin (el término dokeo no aparece en ese versículo)como dirigentes. Incluso el diccionario Strong trae la acepción de: tener reputación. El sentido del versículo es claro. Pablo fue a consultar a los jefes de la Iglesia de Jerusalén (La Iglesia Madre).[/FONT]

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Lo curioso y increíble es que no hay nada de ser mayor uno del otro y tu dices que sí.

Claro que si. Hay pruebas de san Pablo como Apóstol, pero hay pruebas (en la Escritura) de san Pedro como Superior a los demas Apostoles.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

autois se refiere a los que tenian cierta reputacion ,, ,,,pudieran ser lideres o no ,,

el asunto es que de ninguna forma ,linguisticamente infiere que fueran superiores a pablo ,,,

pablo no es menos q ninguno de ellos ,,

Claro que san Pablo era inferior a ellos. De no serlo, ¿porque expondría su evangelio a los dirigentes? De ser su igual ni siquiera hubiera hecho semejante gesto de UNIDAD y SUMISIÓN a la Autoridad.

Pax.

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Claro que san Pablo era inferior a ellos. De no serlo, ¿porque expondría su evangelio a los dirigentes? De ser su igual ni siquiera hubiera hecho semejante gesto de UNIDAD y SUMISIÓN a la Autoridad.

Pax.

era lo mas sensato , pues ellos eran apostoles antes q el .

lo q no se ve es una fijacion a pedro , mas bien ,les expuso a santiago juan y pedro pues parecian ser columnas ,ninguno de ellos el fundame to o cabeza de la iglesia.

 

[Vino Tinto]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

[FONT=Calibri, sans-serif]Las principales ediciones de la Biblia traducen la palabra dokossin (el término dokeo no aparece en ese versículo)como dirigentes. Incluso el diccionario Strong trae la acepción de: tener reputación. El sentido del versículo es claro. Pablo fue a consultar a los jefes de la Iglesia de Jerusalén (La Iglesia Madre).[/FONT]

pero es que este hombre que ni castellano escribe bien, ahora sabe más que cualquier diccionario ...

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

pero es que este hombre que ni castellano escribe bien, ahora sabe más que cualquier diccionario ...

yo no hago alarde de saber mas q nadie ,,solo soy un estudiante y tengo mis recursos ,,, biblia griego a espanol , comentario al griego de at robertson , diccionario strong de palabras griegas y hebreas , textus reseptus texto critico

mi reina valera , nvi , la vulgata latina ext ,,,y hablo con propiedad siempre presentando evidencias y referencias

 

[Vino Tinto]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

yo no hago alarde de saber mas q nadie ,,solo soy un estudiante y tengo mis recursos ,,, biblia griego a espanol , comentario al griego de at robertson , diccionario strong de palabras griegas y hebreas , textus reseptus texto critico

mi reina valera , nvi , la vulgata latina ext ,,,y hablo con propiedad siempre presentando evidencias y referencias

ah ya.. y los recursos de los otros no sirven... ..

lo tuyo es discutir para ganar. ... Novo te está diciendo lo que significa.... y no con recursos católicos sino con recursos protestantes... y bliblias protestantes y tu sencillamente te sumas A LA CONCLUSION QUE MAS SE TE AJUSTA ...

no en balde , tienes que recurrir a embustes.

 

[Vino Tinto]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

me gusta que te hayas quedado calladito con el asunto de kephalem. ... que desbarata tu idiotez de la piedrecita

 

[Vino Tinto]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Pues te lo vuelvo a dejar en claro, san Pablo era inferior a san Pedro. No por algo el mismo san Pablo le reconoce como Cefas, la Piedra. No hay pruebas de que un inferior no puede amonestar o reprender a un superior, al contrario, como dijo el Señor, en virtud a la Supremacía que le dio a Simon al llamarle Pedro estaba obligado a recibir de todo inferior de él amonestaciones, reprimendas y consejos pues el siervo no es más que su Señor.

Pax.

de hecho hay pruebas de todo lo contrario... es decir que de ser en efecto superior, hay que hacerse menos. Eso no quita que se es superior

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

ah ya.. y los recursos de los otros no sirven... ..

lo tuyo es discutir para ganar. ... Novo te está diciendo lo que significa.... y no con recursos católicos sino con recursos protestantes... y bliblias protestantes y tu sencillamente te sumas A LA CONCLUSION QUE MAS SE TE AJUSTA ...

no en balde , tienes que recurrir a embustes.

bueno ,les e traido comentarios al griego ,les e traido la definicion en el diccionario incluso les e traido otros Textos donde se usa la misma frase y es traducida incluso por las bibluas q vosotros traen como " paresen ser"

ustedes lo niegan pero no traen ninguna prueba ,ningun diccionario,, que diga que la frase en cuestion signifique "dirigentes ,"

busca algun diccionario griego que diga lo q voz decis y veremos ,,convenseme a ver,