Pederastìa clerical 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

:no: no :no:

95% del universo de las instalaciones aseguradas y encuenstadas eran portestantes; eso no significa poseer un 95% de incidencia de pderastia;la incidencia real fue de 1%.

No mientas

Vuelve a leer.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

:no: no :no:

95% del universo de las instalaciones aseguradas y encuenstadas eran portestantes; eso no significa poseer un 95% de incidencia de pderastia;la incidencia real fue de 1%.

No mientas

Vuelve a leer.

no OSO

Del 1% que incidieron en casos de abusos, 95% son protestantes.

No nos vengas con malas maquilladas de datos.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

Pues su opiniòn, muy respetable pero no deja ser otra màs.

En mi caso por un lado me hastìa ver la bulla que se hace de la pederastìa en el catolicismo y la traspolaciòn de estos actos a todo el clero y peor aùn a la misma iglesia.........y como ya pudo observar aquì , hasta Tobi sugiere que si yo abro este tema es por que yo mismo soy un pederasta.

La pretensiòn de este tema no es derribar ese mito, sino que es como le dije, verificar las estadìsticas ......... y por el otro sì, a ver si finalmente se deja de ver la viga en el ojo ajeno y se reconozca que el problema en sus iglesias es hasta peor que en la nuestra.

Fìjese no màs en el numero de visitas que tiene este tema y las pocas participaciones. Le aseguro que si hubiese abierto este tema para darle relevancia a la pederastia en el catolicismo ya se hubiese aparecido la jauria ........ pero bueno.....

El caso està que la estadìstica es el frio numero y hasta ahora en lo que va del año hay 5 Pastores


Sr. Vino Tinto, aunque son varias y profundas las razones que me separan de la fe catolica jamas se me ha pasado por la imaginacion utilizar el sangrante tema de los crimenes de pederastia cometidos en el seno de la iglesia catolica con el unico fin de mortificar, criticar, juzgar y ridiculizar a toda persona que siendo de noble y limpio corazon ha aceptado la religion catolica pero no para abusar sexualmente de niños y niñas de corta edad, ni para robar o engañar a su projimo, si no para dar personal testimonio al mundo que la Palabra de Dios transforma y renueva el corazon de toda persona que deposite su fe en Dios.

Como ya comente en otra ocasion me enorgullezco de tener como fieles y sinceros amigos y amigas a personas de fe catolica. Personas que son harto conocidas en mi ciudad por su buen nombre y por sus mejores hechos. Personas integras, nobles y honestas que con su diario vivir demuestran a la sociedad que los tiene como vecinos que no es necesario mentir, engañar, robar, etc, para poder vivir dignamente.

Evidentemente, no hace falta ser catolico para poseer estar virtudes pero me consta que muchas familias catolicas que viven en mi ciudad acentuan y acrecientan estas mismas virtudes por tener un saludable "temor de Dios". Y por esta sola razon ya es mas que suficiente para sentir el mayor de los desprecios por quienes disfrutan acusando y criticando a estas mismas familias por causa de lo que hicieron unos indeseables disfrazados de sacerdotes catolicos.

Aunque desconozco el numero exacto de sacerdotes y demas autoridades eclesiales que hay dentro de la iglesia catolica encuentro tan indigno y chapucero el intentar meterlos a todos dentro de un mismo saco cuando se debate sobre el tema de los abusos sexuales dentro de cualquiera que sea la congregacion religiosa donde se hayan cometido dichos abusos

Aunque algo he leido de las Sagradas Escrituras estoi muy lejos de ser un erudito o maestro en ellas. Y por esta razon no suelo entrometerme cuando se debaten temas biblicos, doctrinales o de interpretacion. Mas cuando leo segun que respuestas, opiniones e interpretaciones que aqui cada cual hace de, y sobre, las Sagradas Escrituras puedo entender ciertas cosas. Y una de esas cosas es el enorme y profundo EGO que demuestran aqui tener la UNICA VERDAD, LA UNICA RAZON Y LA UNICA Y VERDADERA INTERPRETACION DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS. Para luego, y en base a poseer todas las "UNICAS" en todo utilizarlas como ariete contra toda persona que, o no comparta los mismos puntos de vista sobre las Sagradas Escrituras, o no este dispuesta a dejar de razonar por si misma. Por lo cual lo verdaderamente extraño e increible seria el no ver a diario las continuas trifulcas, amenazas, conatos de peleas y toda esa enorme NEGATIVIDAD que suele surgir cuando todo el mundo se cree unico poseedor de todas las UNICAS verdades, razones, interpretaciones, etc, etc.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

no OSO

Del 1% que incidieron en casos de abusos, 95% son protestantes.

No nos vengas con malas maquilladas de datos.

Siento mucho que no logren distinguir ni tu ni VinoTinto lo que en estadísiticas se denomina el "universo"de la muestra (en este caso cerca de 300,000 instalaciones incluyendo protestantes en su mayoria de las cuales, el 95% de la muestra eran protestanes; mientras que solo el 5% de las instalaciones seguradas eran catolicas.

Siento mucho que confundan el universo con la incidencia de casos, pues son auntos muy distintos.

Mietras la incidencia de casos ocurridos en instalaicones protestante spor parte de todo el personal fue de 1%; la prevalencia de abusos sexuales cometidos por sacerdotes católico.romanos en el mundo es de 4%


No confundan más la prevalencia, ocn la incidencia, ni el universo ni la muestralo pues esto les ha generado una mentira estadistica abismal, tal y como se los he hehco notar.

La prevalencia de abusos sexuales, cometidos tan solo por parte de curas pedófilos es del 4%

La incidencia de abusos sexuales en prácticamente todas las instalaciones protestantes aseguradas es del 1%, indepenientemente de que se trate de escuelas, iglesias o centros recreativos no que se trata de personasdistintas a los pstores (staff, personal de apoyo, concurrentes, voluntarios...)

La diferencia en todos sentidos, resulta abismal.

Saludos.


La prevalencia que es del 1% estimada
 
Re: Pederastìa clerical 2011

Siento mucho que no logren distinguir ni tu ni VinoTinto lo que en estadísiticas se denomina el "universo"de la muestra (en este caso cerca de 300,000 instalaciones incluyendo protestantes en su mayoria de las cuales, el 95% de la muestra eran protestanes; mientras que solo el 5% de las instalaciones seguradas eran catolicas.
Y de esas, el 1% cometieron abusos.

El 1% de incidencia se convierte en el 100% de las indcidencias registradas. A las cuales se transmite la misma proporsión 95-5

Matemáticas básicas OSO.....

Siento mucho que confundan el universo con la incidencia de casos, pues son auntos muy distintos.
Anda de vuelta a la primaria

Mietras la incidencia de casos ocurridos en instalaicones protestante spor parte de todo el personal fue de 1%; la prevalencia de abusos sexuales cometidos por sacerdotes católico.romanos en el mundo es de 4%
No niño.... de toda la encuenta, el 1% registró inicidencias.
No confundan más la prevalencia, ocn la incidencia, ni el universo ni la muestralo pues esto les ha generado una mentira estadistica abismal, tal y como se los he hehco notar.
jajajaja....... notar no, maquillar sí.

Crees de verdad que somos tan estúpidos para caer en tu mala estrategia de maquilla de datos???

Por favor OSO, ten más respeto.
La prevalencia de abusos sexuales, cometidos tan solo por parte de curas pedófilos es del 4%
Del TOTAL de curas católicos en el mundo... no de la muestar tomada por Cobbel........... dahhh
La incidencia de abusos sexuales en prácticamente todas las instalaciones protestantes aseguradas es del 1%, indepenientemente de que se trate de escuelas, iglesias o centros recreativos no que se trata de personasdistintas a los pstores (staff, personal de apoyo, concurrentes, voluntarios...)
jajajaja.......no OSO, 1% de la muestra

La diferencia en todos sentidos, resulta abismal.
y sí... le pusiste mucho rimmel a la maquillada....
 
Re: Pederastìa clerical 2011

:no: no :no:

95% del universo de las instalaciones aseguradas y encuenstadas eran portestantes; eso no significa poseer un 95% de incidencia de pderastia;la incidencia real fue de 1%.

No mientas

Vuelve a leer.

No mienta.

La encuesta de la CRM no tiene nada que ver con la de las aseguradoras.

Bueno , en realida puede seguir mintiendo y maquillando. Veremos cuando llegue el fin de ano
 
Re: Pederastìa clerical 2011

Nuevamente


La incidencia [/B de delitos sexuales cometidos dentro de las instalaciones protestantes que comprenden colegios, centros de recreo e iglesias es del 1% como indican los escritos que algunos católico.romanos han traído para su propio deleite a este foro.

Mientras que la prevalencia de sacerdotes pedófilos en el mundo conforme a sus propias fuentes católico.romanas es del 4%.

Pero qué cosa es la “incidencia” y la “prevalencia”, veamos:

La incidencia es una magnitud que cuantifica la dinámica de ocurrencia de un determinado evento en una población dada; esto resulta de sumar el número de casos dentro de un periodo de tiempo analizado; en el caso que nos ocupa las veces que existen delitos sexuales dentro de las instalaciones protestantes en un año.

Esta incidencia acumulada resultó ser del 1% ¿en dónde? En todo el universo estudiado:, en el caso que nos ocupade refiera a las casi 300,000 instalaciones analizadas, de las cuales el 95% protestantes mientras que el 5% de las instalaciones eran católicas

En cambio la prevalencia hace referencia al número total de casos en un momento y lugar; en el caso de los sacerdotes pedófilos se establece sobre lo acontecido con ellos en, los últimos años y por todo el mundo; esta prevalencia está estimada por las propias fuentes católicas en un 4% de todos los curas en el mundo.

La prevalencia de sacerdotes pedófilos que es del 4%, como podemos ver es alta.

Saludos.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

¿Aun así no te has parado a pensar que esos sacerdotes son ovejas descarriadas que necesitan encontrar de nuevo su camino? Los que le hacen cosas así a los niños es porque se han alejado de Dios, por eso cometen actos así, pero te digo que si se arrepienten Él los perdonará porque Él es amor.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

Nuevamente


La incidencia [/B de delitos sexuales cometidos dentro de las instalaciones protestantes que comprenden colegios, centros de recreo e iglesias es del 1% como indican los escritos que algunos católico.romanos han traído para su propio deleite a este foro.

NO!!!

De la encuesta realizada, el 1% tuvo inicidencias

Deja de mentir OSO, es pecado... y de lo graves!!!
 
Re: Pederastìa clerical 2011

El tema iniciado por vino tinto es de una hipocresía manifiesta. ¿Que és lo que pretende? ¿Disimular que en el romanismo el abuso de algunos sacerdotes se justifica mediante casos de pastores protestantes?
No para vino tinto. sino para cualquier lector imparcial. Lo malo de la pederastia no esta en cantidad de sacerdotes que cayeron en semejante aberración puesto que en conjunto son una minoría. Lo malo fue que su Jerarquía procuró disimularlo con traslados de parroquia, Roma solo intervino cuando el escándalo por vía judicial hizo imposible disimularlo.
Ahora un elemento si pizca de vergüenza pretende que esto es común en el protestantismo y así pretende justificar a sus propios pederastas.
Malo cuando hay que usar este tipo de argumentación.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

El tema iniciado por vino tinto es de una hipocresía manifiesta. ¿Que és lo que pretende? ¿Disimular que en el romanismo el abuso de algunos sacerdotes se justifica mediante casos de pastores protestantes?
No para vino tinto. sino para cualquier lector imparcial. Lo malo de la pederastia no esta en cantidad de sacerdotes que cayeron en semejante aberración puesto que en conjunto son una minoría. Lo malo fue que su Jerarquía procuró disimularlo con traslados de parroquia, Roma solo intervino cuando el escándalo por vía judicial hizo imposible disimularlo.
Ahora un elemento si pizca de vergüenza pretende que esto es común en el protestantismo y así pretende justificar a sus propios pederastas.
Malo cuando hay que usar este tipo de argumentación.


Me parece sr. Tobi que ha mostrado usted la verdadera raiz del gravisimo "problema" que tiene la iglesia catolica con los crimenes de pederastia y abusos sexuales dentro de la iglesia catolica. Pues para comprender este supremo escandalo de una manera global y tambien especifica la cuidadania tendria que fijarse mucho mas en las personas que de verdad mueven los hilos en el estado Vaticano y no tanto en los crimenes y escandalos que suelen causar los asalariados de la santa sede. Pues hace mucho tiempo que se sabe que dentro del inmenso imperio que la iglesia catolica posee en las cuatro esquinas del planeta nada sucede sin el perfecto conocimiento de las maximas autoridades de la santa sede. De hecho tambien es archiconocido por todas las inteligencias de los paises mas avanzados y ricos del mundo que la red de espionaje que maneja la santa sede es de las mas extensas y productivas del mundo.

Y por esta razon y tambien por muchas otras que de momento desconozco esta perfecta y bien engrasada red de espionaje gobernada desde el estado Vaticano ya tenia en su poder y desde hace decenas de años toda la informacion posible sobre los gustos e inclinaciones pedofilicas de todos los sacerdotes, obispos y cardenales que "disfrutaban" sexualmente abusando de menores de edad.

Son muchas las personas que han sido inducidas a pensar y creer que los escandalos sexuales que se han dado en la iglesia catolica a lo largo de su historia tan solo han sido casos esporadicos y puntuales. Mas esto no es cierto pues esta abominable lacra siempre ha acompañado a la iglesia catolica a lo largo de sus muchos siglos de historia y lo que es mas expeluznate y siniestro todavia las maximas autoridades de la iglesia catolica siempre tuvieron total y perfecto conocimiento de todos los hechos delictivos que ocurrian dentro de sus vastos dominios. Quizas haya llegado el momento de que la iglesia catolica de a conocer cuales han sido los verdaderos motivos para que, conociendo a todos los sacerdotes cuyo voraz e insaciable apetito sexual por los menores de edad les llevaba a violar con total impunidad a cualquier niño o niña que cayera en sus manos nunca hiciaran nada para apartar a estos pedofilos de sus inocentes e indefensas victimas. Y que cuando los crimenes de estos pedofilos empezaban a clamar al cielo y tambien a quienes conocian a estos personajes la iglesia catolica tan solo los cambiaba de lugar permitiendo y perpetuando los crimenes de estos "sacerdotes".
 
Re: Pederastìa clerical 2011

NO!!!

De la encuesta realizada, el 1% tuvo inicidencias

Deja de mentir OSO, es pecado... y de lo graves!!!

No miento sino he explñcado muy claramente la situación.

Si leyeras con atención, te darias cuenta que la incidencia que he dicho del 1% es lo maneja el estudio; siempre lo he dicho; asi que mejor dile esto mismo que me estas diciendo a mí al forista VinoTinto pues él dice la incidencia es del 95%, lo cual es una falacia

Asi que

VinoTinto: no mientas

Saludos.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

¿Y quieres caos del 2011?

¿Que no lees lo qu tu mismo pegas?

Se le acusa al pastor Tom Gene por cosas que ocurrieron cinco años antes de que ocupara el liderazgo como pastor, se quitó de su puesto como una medida precautoria y se dio a conocer y s einvestigaron los hechos que ocurrieron hace cinco años no en 2011.

¿Y porque se le quita su puesto?

PARA QUE EL ACUSADO NO PUEDA ACUSAR A LA DIRECTIVA DE LA ORGANIZACIÓN A LA QUE PERTENECE.

Para cubrirse las espaldas de pagar indemnizaciones.

¡Que actitud tan noble!
 
Re: Pederastìa clerical 2011

¿Ya ves la diferencia con la Iglesia Católica OSO?

La Iglesia no se lava las manos a la hora de responder a una victima.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

Este tema trata del 2011 a ver quien lleva la ventaja.......

No intente lavar sus trapos Oso....... aquì eso no aplica...... la idea es tomar un año que comienza para que puedan apreciar en terminos reales dònde estàn los abusadores........ a ver si finalmente deja de ver la astilla en el ojo ajeno

Venga, encaremos con valentìa el 2011 ...... sin cobardìa

Crees tu que con esto que presentastes vas a poder quitarle de encima la fama de pederastas a tus sacerdotes?,

Hermanito he escuchado varios comentarios de mamas y papas catolicos concientes de este problema gravisimo que han dejado de mandar a sus hijos al catecismo y los retiros con el propósito de evitar que sus hijos se vayan a topar con estos violadores itinerantes.

Por que itinerantes? por que de todos es sabido que en lugar que la ICAR los presente a las autoridades solo los cambio de parroquia a miles de kilometros de distancia donde comienzan a robarle la inocencia a los niños.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

¿Y porque se le quita su puesto?

PARA QUE EL ACUSADO NO PUEDA ACUSAR A LA DIRECTIVA DE LA ORGANIZACIÓN A LA QUE PERTENECE.

Para cubrirse las espaldas de pagar indemnizaciones.

¡Que actitud tan noble!

¿Ya ves la diferencia con la Iglesia Católica OSO?

La Iglesia no se lava las manos a la hora de responder a una victima.

Crees tu que todo se soluciona con indemnizaciones?.

Primero, lo que tu implicitamente quieres dejar con tus comentarios es que la Iglesia Católica como Institución siempre ha respondido por estos actos, lo cual es mentira.

La ICAR a traves de la historia de los casos conocidos de pederastia ha sido la mas encubridora,

Cuando se enteraban de casos de pederastia lo que hacian era trasladar al sacerdote a otra parroquia conviertiendolo así en pederasta itinerante.

Han respondido por los casos que han llegado a jucio y muchos de ellos en un principio lo negaron a capa y espada.

de esa actitud estas hablando?
 
Re: Pederastìa clerical 2011

2011....

la estadìstica se demuestra.......

De un universo muestreal de 1000 1glesias (de 350,000 en todos los EU) el 1 % reporto casos de abuso sexual a menores. 95% de la muestra era protestante 5% era catòlica. ...... el 1% de los reportes refleja la misma proporciòn

ademas en el articulo Por Mary Clayton, articulista del The Christian Science Monitor destaca que la fuente del estudio es protestante: "Christian Ministry Resources (CMR), una editorial especializada en asesoría impositiva y legal que trabaja al servicio de más de 75,000 congregaciones y 1,000 agencias religiosas a lo largo y ancho de todo el país."

ademas en el se comento:

El Dr. Shupe sugiere que la cifra (70 acusaciones semanales) podría ser aún mayor, ya que es común que la víctima no haga la acusación. Este fue su descubrimiento en 1998, en su visita casa por casa de las comunidades de Dallas-Ft.Worth, cuando tuvo la oportunidad de preguntar a 1,607 familias si alguno de ellos había experimentado abusos por parte de los miembros de sus iglesias. Cerca del 4 % afirmó que habían sido víctimas de abuso sexual por parte de clérigos. Abuso de menores era parte de ese panorama, pero nunca había sido declarado.

Siempre habra quien pretenda maquillar las cifras. .. pero eso se abrio el epìgrafe......... a ver si este año que comienza libre de prejuicios podemos hacer una prueba empìrica basada en los articulos noticiosos que se generan a ver si podemos comprobar lo que dicen las estadìsticas
 
Re: Pederastìa clerical 2011

Crees tu que todo se soluciona con indemnizaciones?.

Primero, lo que tu implicitamente quieres dejar con tus comentarios es que la Iglesia Católica como Institución siempre ha respondido por estos actos, lo cual es mentira.

La ICAR a traves de la historia de los casos conocidos de pederastia ha sido la mas encubridora,

Cuando se enteraban de casos de pederastia lo que hacian era trasladar al sacerdote a otra parroquia conviertiendolo así en pederasta itinerante.

Han respondido por los casos que han llegado a jucio y muchos de ellos en un principio lo negaron a capa y espada.

de esa actitud estas hablando?

Ya veremos que dice la "nueva historia" por que:

James Cobble, director ejecutivo del CMR, que controla la encuesta, dice que los datos muestran que el abuso sexual de menores sucede a lo ancho de todas las denominaciones, y que los clérigos no son los principales ofensores.

"Los católicos han acaparado toda la atención por parte de los medios de comunicación, pero el problema es aún mayor en el interior de las iglesias protestantes, simplemente a causa de su número mucho mayor", asegura.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

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Casi todos los días escuchamos en las noticias sobre la pedantería en la Iglesia Católica ,
ayer salió un nota ;
Bélgica: la Iglesia encontró a 134 sacerdotes implicados en abusos sexuales y expulsó definitivamente del cargo a 22 La Iglesia belga censó a 134 sacerdotes implicados en casos de abusos sexuales a menores, de los cuales 22 fueron apartados definitivamente de su cargo, según un listado elaborado por la Conferencia Episcopal del país.
El documento establece una relación precisa de los casos de abusos de curas a menores en cada diócesis del país, y fue elaborado a petición de la comisión parlamentaria constituida para investigar la pederastia en el seno de la iglesia.
En total, incluye a 134 supuestos abusadores, de los cuales 90 todavía están vivos, aunque a esta cifra habría que sumar a los responsables de medio centenar de nuevos casos denunciados durante los últimos meses.
Además de detallar el número de curas implicados desde la década de los años 60, el listado recoge el seguimiento que tuvo cada caso tanto por la iglesia como por las autoridades judiciales. (EFE)

No se puede ignorar que los sacerdotes católicos sufren del pecado de lujuria y además contaminó al resto con la sospecha de encubrimiento y que ni Benedicto XVI se salva .
Este comportamiento generalizado y que nadie dude ¡ no son casos aislados!, porqué nació en el mismo seminario con su profesores homosexuales y por medio del poder sometían a sus alumnos y estos a sus sacristías .


Mis bendiciones.
 
Re: Pederastìa clerical 2011

Originalmente enviado por alfonsomx63
Crees tu que todo se soluciona con indemnizaciones?.

Primero, lo que tu implicitamente quieres dejar con tus comentarios es que la Iglesia Católica como Institución siempre ha respondido por estos actos, lo cual es mentira.

La ICAR a traves de la historia de los casos conocidos de pederastia ha sido la mas encubridora,

Cuando se enteraban de casos de pederastia lo que hacian era trasladar al sacerdote a otra parroquia conviertiendolo así en pederasta itinerante.

Han respondido por los casos que han llegado a jucio y muchos de ellos en un principio lo negaron a capa y espada.

de esa actitud estas hablando?
Ya veremos que dice la "nueva historia" por que:

Tenndremos que esperar a que los nuevos hechos sucedan y se conviertan en historia y entonces podremos opinar.

Pero de acuerdeo al patron de conducta de la ICAR le pega el adagio "la historia se repite"