Pederastìa clerical 2011

Vino Tinto · 14 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

alfonsomx63 dijo:
Tenndremos que esperar a que los nuevos hechos sucedan y se conviertan en historia y entonces podremos opinar.

Pero de acuerdeo al patron de conducta de la ICAR le pega el adagio "la historia se repite"

Es que la nueva historia se la estoy pegando aquì mientras transcurren los dias........... 5 casos de detencienos por pederastia en el 2011 hasata el momento........ todos protestantes

Vino Tinto · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Former Warren pastor may plead in sexual assault case

Published: Thursday, January 06, 2011

Prosecutors and the attorney for a former pastor of a Warren church accused of sexually assaulting a 15-year-old boy may be close to working out a plea deal.

Christopher Settlemoir, 27, former pastor of Antioch Baptist Church and principal of its school, appeared in court Wednesday morning for a pretrial in front of Judge Donald Miller of Macomb County Circuit Court.

His attorney, Stephen Rabaut, is negotiating with Macomb prosecutors and U.S. attorneys, who have indicated they may seek charges against Settlemoir for the transfer of child pornographic images over the Internet.

Settlemoir is charged with two counts each of first-degree and second-degree criminal sexual conduct involving the 15-year-old student and two counts of accosting children for immoral purposes related to two other boys.

A pretrial was scheduled for Jan. 26.

http://www.macombdaily.com/articles/2011/01/06/news/doc4d259e5d33576182671567.txt

alfonsomx63 · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Originalmente enviado por alfonsomx63
Tenndremos que esperar a que los nuevos hechos sucedan y se conviertan en historia y entonces podremos opinar.

Pero de acuerdeo al patron de conducta de la ICAR le pega el adagio "la historia se repite"

Hacer clic para expandir...

Es que la nueva historia se la estoy pegando aquì mientras transcurren los dias........... 5 casos de detencienos por pederastia en el 2011 hasata el momento........ todos protestantes

ahi termina tu historia del 2011?

nodigno · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Pregunta a Vino Tinto: ¿En cuánto de los casos puestos aquí los ancianos de la congregación ocultaron la situación e impidieron la acción de la justicia? ¿En cuántos de estos casos han intentado desplazar al pecador a otro país y se le ha puesto a cargo de los niños? ¿En cuántos de los casos se ha intentado evadir la acción de la justicia mediante sobornos?

OSO · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Entonces

Existe un 4% de incidencia de curas pederastas entre las filas del catolicismo romano según sus propias fuentes informativas, en tan solo USA hay hasta ahora 13,0000 casos confirmados; mientras que en Irlanda ascienden a 20,000

¿Pero cómo va la cosa en Australia, según datos dados a conocer en este 2011 que recién empieza?

This page of Catholic cases was compiled by Broken Rites Australia researchers and was last updated on 9 January 2011.

http://brokenrites.alphalink.com.au/nletter/bccrime.html

Son cientos de casos acumulados recientemente dados a conocer.

¿Y cómo esta la cosa en África?

Recent sex abuse scandals that have rocked the Roman Catholic Church in Europe and the Americas seem to be spreading to Africa. Alleged claims that Catholic priests have also abused African children in Kenya and other parts of Africa are now adding to the already damaged image of the Vatican.

http://www.afrik-news.com/article17549.html

http://www.reuters.com/article/idUSTRE6372E620100408

Pero como a VinoTinto le gusta hurgar en la basura casos aislados con tal de que sean casos cometidos por protestantes.

Solo puedo decir,

Que mentalidad!

Caminante_7 · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

alfonsomx63 dijo:
Crees tu que todo se soluciona con indemnizaciones?.

Primero, lo que tu implicitamente quieres dejar con tus comentarios es que la Iglesia Católica como Institución siempre ha respondido por estos actos, lo cual es mentira.

La ICAR a traves de la historia de los casos conocidos de pederastia ha sido la mas encubridora,

Cuando se enteraban de casos de pederastia lo que hacian era trasladar al sacerdote a otra parroquia conviertiendolo así en pederasta itinerante.

Han respondido por los casos que han llegado a jucio y muchos de ellos en un principio lo negaron a capa y espada.

de esa actitud estas hablando?

No, pero definitivamente es peor lavarse las manos y no responder en absoluto.

nodigno · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Caminante_7 dijo:
No, pero definitivamente es peor lavarse las manos y no responder en absoluto.

El problema de pagar indemnizaciones es que atrae a cierto tipo de buitres que son capaces de destrozar a un hombre inocente por unos pocos billetes.

En mi humilde opinión la Iglesia Católica tendría que haber hecho de los culpables un ejemplo tal que posteriormente todo sacerdote que tuviese esas inclinaciones decidiese colgar los hábitos o seguir sirviendo a la organización en lugares alejados de la tentación.

Vino Tinto · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Yo no escarbo el que escarba es quien me acusa de escarbar....... todas las noticias que traigo son del año. Escarbar implica buscar casos de mas de 50 años ...

Lo cierto es que en el 2011 la viga està creciendo y siguen viendo la astilla en el ojo ajeno

rey pacifico · 15 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

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Benedicto XVI no es tonto y ha hablado de cambiar las formas de la formación de los sacerdotes porque es ahí donde el problema comienza , con sus maestros homosexuales y aprovechándose de su alumnos .

alfonsomx63 · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Caminante_7 dijo:
No, pero definitivamente es peor lavarse las manos y no responder en absoluto.

Precisamente eso es lo que hizo la ICAR por muchos años, lavarse las manos y negar que esto sucedia.

Ahora, tu mencionas que la ICAR como institución ha respondido por estos actos, nos hubiera gustado como sociedad que esta respuesta se hubiera dado por iniciativa propia de la misma ICAR que demostraran su integridad interna y no forzada por sentencias judiciales o arreglos extra judiciales por que ya no les quedaba otro camino.

Como vez no tienes nada que presumir al respecto

nodigno · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Bueno Vino Tinto, espero tu respuesta.

Caminante_7 · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

nodigno dijo:
El problema de pagar indemnizaciones es que atrae a cierto tipo de buitres que son capaces de destrozar a un hombre inocente por unos pocos billetes.

En mi humilde opinión la Iglesia Católica tendría que haber hecho de los culpables un ejemplo tal que posteriormente todo sacerdote que tuviese esas inclinaciones decidiese colgar los hábitos o seguir sirviendo a la organización en lugares alejados de la tentación.

Lo entiendes bien.

Precisamente trato de establecer que las acusaciones son abultadas, por mezquino afán de lucro.

En cuanto al último párrafo puedo estar de acuerdo contigo, pero no me corresponde a mi que soy un soldado raso discutir esas decisiones.

Saludos.

Caminante_7 · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

alfonsomx63 dijo:
Precisamente eso es lo que hizo la ICAR por muchos años, lavarse las manos y negar que esto sucedia.

Ahora, tu mencionas que la ICAR como institución ha respondido por estos actos, nos hubiera gustado como sociedad que esta respuesta se hubiera dado por iniciativa propia de la misma ICAR que demostraran su integridad interna y no forzada por sentencias judiciales o arreglos extra judiciales por que ya no les quedaba otro camino.

Como vez no tienes nada que presumir al respecto

¿No era más fácil expulsar al sacerdote acusado y que se lo lleve el diablo al pobre diablo? (y mucho más económico)

Pero no es asi como se manejan las cosas en la Iglesia Católica.

Si el afán fuera de encubrimiento y "se vieron forzados" a pagar, entonces verias que la Iglesia hubiera retirado de sus filas como medida preventiva a todos aquellos que tienen antecedentes de abusos sexuales.

alfonsomx63 · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Originalmente enviado por alfonsomx63
Precisamente eso es lo que hizo la ICAR por muchos años, lavarse las manos y negar que esto sucedia.

Ahora, tu mencionas que la ICAR como institución ha respondido por estos actos, nos hubiera gustado como sociedad que esta respuesta se hubiera dado por iniciativa propia de la misma ICAR que demostraran su integridad interna y no forzada por sentencias judiciales o arreglos extra judiciales por que ya no les quedaba otro camino.

Como vez no tienes nada que presumir al respecto

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Cita de caminante
¿No era más fácil expulsar al sacerdote acusado y que se lo lleve el diablo al pobre diablo? (y mucho más económico)

Pero no es asi como se manejan las cosas en la Iglesia Católica.

Si el afán fuera de encubrimiento y "se vieron forzados" a pagar, entonces verias que la Iglesia hubiera retirado de sus filas como medida preventiva a todos aquellos que tienen antecedentes de abusos sexuales.

Se ve que pasaste por alto mi anterior comentario que cito arriba de tu respuesta en esta mensaje.

Pero demos respuesta a lo que dices

¿No era más fácil expulsar al sacerdote acusado y que se lo lleve el diablo al pobre diablo? (y mucho más económico)

Olvidate de lo económico, aquí prevalece los actos que reflejan moralidad y confianza en una institución, la ICAR en lugar de encubrirlos y protegerlos y negar que estan cosas existían debió haberlos pùesto a disposición de las autoridades, en lugar de cambiarlos de parroquias para se convirtieran en violadores itinerantes.

No existe justificación para estos hechos tan bochornosos como las misma acción de abuso de los sacerdotes.

Pero no es asi como se manejan las cosas en la Iglesia Católica.

Por supuesto caminante todo el mundo sabe que las cosas no se manejan en la ICAR, las maneja encumbriendo, protegiendo a delincuentes que se aprovecharon de una investidura para robarle la inocencia a lo niños afectados y solamente a ha respondido cuando la han forzado a responder.

Si el afán fuera de encubrimiento y "se vieron forzados" a pagar, entonces verias que la Iglesia hubiera retirado de sus filas como medida preventiva a todos aquellos que tienen antecedentes de abusos sexuales.

1.- como te atreves a negar una realidad respecto a todas las demandas judiciales que originaron pago de millones de dolares y a los acuerdos extrajudiciales, si hubira habido buena voluntad por que esperar un juicio, por que llegar a arreglos extrajudiciales cuando ya no habia de otra, por favor hermanito, te estas viendo mal.

2.- al que tiene antecentes de abusos sexuales debe ser retirado no ha de otra

Vino Tinto · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

nodigno dijo:
Pregunta a Vino Tinto: ¿En cuánto de los casos puestos aquí los ancianos de la congregación ocultaron la situación e impidieron la acción de la justicia? ¿En cuántos de estos casos han intentado desplazar al pecador a otro país y se le ha puesto a cargo de los niños? ¿En cuántos de los casos se ha intentado evadir la acción de la justicia mediante sobornos?

Por el momento en ninguno da la impresión.... Pero ese no es el tópico aquí..... En años anteriores si han habido y por aquí se han postrado casos en que hasta la congregación ha salido ha defender al pastorcito ofensor.... Pero ponerme a buscar eso seria escarbar como lo hace Oso . Yo solo poste o noticias frescas para validar la estadística que por cada 5 casos católicos hay 95 de protestantes.

nodigno · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Vino Tinto dijo:
Por el momento en ninguno da la impresión.... Pero ese no es el tópico aquí..... En años anteriores si han habido y por aquí se han postrado casos en que hasta la congregación ha salido ha defender al pastorcito ofensor.... Pero ponerme a buscar eso seria escarbar como lo hace Oso . Yo solo poste o noticias frescas para validar la estadística que por cada 5 casos católicos hay 95 de protestantes.

1.- Hasta ahora ibas muy bien. Pero sigue, cita tus fuentes.
2.- Me temo que esa estadística la tendrás que demostrar.
3.- Es la primera vez que veo que a alguien se le eche en cara que fundamente documente y ponga pruebas, como hace el hermano Oso. Tenemos entonces que asumir que eso del 5% y 95% surge de tu capricho....

Caminante_7 · 16 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

alfonsomx63 dijo:
1.- como te atreves a negar una realidad respecto a todas las demandas judiciales que originaron pago de millones de dolares y a los acuerdos extrajudiciales, si hubira habido buena voluntad por que esperar un juicio, por que llegar a arreglos extrajudiciales cuando ya no habia de otra, por favor hermanito, te estas viendo mal.

2.- al que tiene antecentes de abusos sexuales debe ser retirado no ha de otra

1.- ¿Donde negué yo que hubiesen demandas judiciales y pago de indemnizaciones? ¿No será al contrario que son los Protestantes quienes esconden sus trapitos sucios?

2.- Esa es su opinión personal pero no puede imponerla a los demás.

alfonsomx63 · 17 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

Caminante_7 dijo:
1.- ¿Donde negué yo que hubiesen demandas judiciales y pago de indemnizaciones? ¿No será al contrario que son los Protestantes quienes esconden sus trapitos sucios?

2.- Esa es su opinión personal pero no puede imponerla a los demás.

1.- quien esta diciendo que negaste que hubiesen demandas judiciales y pago de indemnizaciones? nadien hermanito, lo que yo dije fue que ese pago de indemnizaciones obligado fue el resultado de demandas judiciales y acuerdos extrajudiciales y que nos hubiera gustado que hubiera sido la expresion interna de la ICAR.

2.- Yo emito una opinion y no la impongo a nadien, y cada quien evaluara de acuerdo a la realidad que gira torno al tema comentado

Vino Tinto · 18 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

nodigno dijo:
1.- Hasta ahora ibas muy bien. Pero sigue, cita tus fuentes.
2.- Me temo que esa estadística la tendrás que demostrar.
3.- Es la primera vez que veo que a alguien se le eche en cara que fundamente documente y ponga pruebas, como hace el hermano Oso. Tenemos entonces que asumir que eso del 5% y 95% surge de tu capricho....

No hay peor ciego que el que no quiera ver..... pero bueno......... Ahi le traigo una noticita de esas que preguntaba en su mensaje anterior ...... tal vez le interese .......... o tal vez mire a otro lado como les conviene:

Pastor accused of sexually assaulting girl from congregation

By Jackie Valley (contact)

Published Tuesday, Jan. 11, 2011 | 1:56 p.m.

Updated Wednesday, Jan. 12, 2011 | 4:08 p.m.
A Las Vegas pastor will appear before a Henderson judge Thursday to face sexual assault charges involving children.

Otis Holland, 54, was charged with two counts of sexual assault of a minor under 14 years of age, one count of sexual assault of a minor under 16 years of age and two counts of lewdness with a child under the age of 14, according to a criminal complaint. He was arrested Dec. 17 for allegations involving a girl in his congregation -- then on Tuesday a second alleged victim came forward, police said.

The first victim's father alerted police Dec. 8 about the alleged sexual abuse after she told him about the encounters with Holland, a pastor of United Faith. The congregation includes about 80 members and meets in the lobby of Rob's Tax Service in the 2400 block of East Hacienda Avenue in Las Vegas, the report states.

According to the police report, the alleged sexual assaults occurred on five occasions in a limousine and at his Henderson residence from April 2008 through Dec. 25, 2009. The victim's parents had allowed her to go to Holland's house under the pretense that she was receiving counseling.

The girl described to investigators numerous sexual acts Holland allegedly performed on her, according to the police report. At one point, she told police she saw a video camera in the "secret" back room where Holland is accused of assaulting her.

"Otis stated to her that she couldn't tell anyone about what had occurred due to the fact that if he was caught, he would go to prison for a long time and the church would be ruined and it would be all her fault," police said in the report.

Members of Holland's congregation went to a police station after the allegations surfaced and argued Holland "was a good man who wouldn't do that," according to the police report. Investigators, however, instructed them not to dissuade other possible victims from coming forward.

According to the police report, Holland's previous criminal record includes a conviction for disorderly conduct in California in 1981 and an arrest for domestic battery in Las Vegas in 2005. That case was later dismissed.

Holland was taken to the Henderson Detention Center and posted bail Dec. 20. His arraignment is scheduled for Thursday at Henderson Justice Court.

http://www.lasvegassun.com/news/2011/jan/11/pastor-accused-sexually-assaulting-girl-congregati/

Por el momento la estadìstica va 100% de los casos del 2011

Vino Tinto · 18 Enero 2011

Re: Pederastìa clerical 2011

nodigno dijo:
El problema de pagar indemnizaciones es que atrae a cierto tipo de buitres que son capaces de destrozar a un hombre inocente por unos pocos billetes.

En mi humilde opinión la Iglesia Católica tendría que haber hecho de los culpables un ejemplo tal que posteriormente todo sacerdote que tuviese esas inclinaciones decidiese colgar los hábitos o seguir sirviendo a la organización en lugares alejados de la tentación.

A propòsito...

Tom Farr, general counsel and senior vice president of claims for GuideOne, based in West Des Moines, Iowa, said most abuse cases are resolved privately in court-ordered mediation. Awards can range from millions of dollars down to paying for counseling for victims, he said.

One of the largest settlements to date in Protestant churches involved the case of former Lutheran minister Gerald Patrick Thomas Jr. in Texas, where a jury several years ago awarded the minister’s victims nearly $37 million (euro28 million). Separate earlier settlements involving Thomas cost an additional $32 million.

http://www.insurancejournal.com/news/national/2007/06/18/80877.htm

Ahora por favor concentrense en el tema y este es validar los casos que se puedan presentar en el 2011 a ver si la estadìstica es cierta o falsa....

Aunque siempre habra quien siga viendo la astilla en el ojo ajeno.

Pederastìa clerical 2011

Expulsado

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En fin.

Jesucristo es mi Pastor

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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En fin.

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