Re: PARA LOS SABATICOS.
EL FORISTA RIVEREX, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, ME HA ESCRITO LO SIGUIENTE:
Saludos Patricio Céspedes:
Usted escribio:
Adan era JUSTO, cuando fue creado; no habia pecado en su vida. Por tanto, Adan no tenia inclinacion al ROBO, tampoco tenia inclinacion a MATAR, o a CODICIAR, o a ADORAR una imagen, etc., etc.
Respuesta:
Lucifer ,también fue justo cuando fue creado,no tenía inclinación a robar,a adorar una imagen, PERO sin embargo en las escrituras claramente lo declaran como HOMICIDA (eso me recuerda a NO MATARÁS),como un ser CODICIOSO,puesto que deseaba ocupar el lugar de Dios,(eso me recuerda a NO CODICIARAS),obviamente Patricio había algo que no quieres reconocer (ley),que lo culpaba como tal.
Ahora si es como Patricio dice: que a los justos nunca se les dio órdenes.,Lucifer tendría una muy buena razón para justificarse ante Dios y argumentar ante la justicia divina,que a sus actos nunca los considero malos puesto que nunca le dijeron que no haga eso.
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:
Lucifer fue acusado de los pecados que Ud. ha mencionado, pero jamas fue acusado por Dios de no haber reposado el dia Sabado.
Por que Uds., LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA, suponen que a Lucifer se le ordeno tambien guardar los 10 mandamientos, incluyendo el mandamiento de guardar el dia Sabado, como dia de reposo ?
Lucifer jamas fue acusado de no reposar el dia Sabado, lo cual prueba que a el no se le dio ese mandamiento. Y si no se le dio ese mandamiento, esto demuestra que a Lucifer no se le dieron 10 mandamientos.
Los pecados de los cuales Lucifer es acusado por Dios, esos apuntan a mandamientos especificos que se le dieron a Lucifer, para guardar, de lo contrario, Dios no lo hubiese acusado de esos pecados especificos. "DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).
JAMAS LUCIFER FUE ACUSADO DE PECADOR POR NO GUARDAR EL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO.
Y ahora le pongo el caso de Cain, quien tambien fue HOMICIDA, porque MATO a su hermano, sin embargo, la Biblia no dice que Cain violo el mandamiento NO MATARAS, de los 10 mandamientos. La Biblia dice que Cain violo el mensaje de Dios que ordenaba lo siguiente: "QUE NOS AMEMOS UNOS A OTROS" (1 Juan 3: 11 y 12).
Como Ud. lo puede ver, Cain NO VIOLO LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS. CAIN VIOLO EL MENSAJE DE DIOS, QUE ORDENABA: "QUE NOS AMEMOS UNOS A OTROS".
EL FORISTA RIVEREX CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:
Usted dice:
Pero los pecadores necesitan recibir el mandato de adorar a Dios, porque son pecadores y, como tal, son capaces de tener idolos.
Respuesta:
Aquí vamos a ordenarnos un poco,puesto que al leer tus aportes solo encuentro confusión, asi que vamos a ver estos puntos.
SEGÚN LA POSTURA DE PATRICIO CESPEDES SE CONCLUYE LO SIGUIENTE:
Punto 1
La ÚNICA orden proveniente de Dios para la raza humana después de su caída era de AMARASE LOS UNOS A LOS OTROS.Y aquí RAZONO si no había otro mandato, entonces: yo PODÍA TENER OTROS DIOSES,y hacerme una imagen de algo y ADORARLO,nada me prohibía, puesto que no existía tal mandato de modo que nadie podía culparme de PECADO,o en todo caso tendría plena libertad de adorar a Dios y por allí venerar a otro dios,Y SER SIN CULPA.
Punto dos:
La ley, de no tener otros dioses,no adorar r ídolos vino UNICAMENTE EN EL SINAÍ.
Es decir lo que antes no era un mandato RECIEN ahora vendría a serlo por lo tanto su infracción ES PECADO(lo que antes no era pecado,ahora lo era),si es correcta esta deducción y en honor a tus argumentos esgrimidos en este tema,automáticamente se desprenden (con justa razón ) las siguientes preguntas que espero tengas la hidalguía de responder:
¿ERA PECADO TENER OTRO DIOS O ADORAR IMÁGENES ANTES DEL SINAÍ?
Patricio si tu respuesta es NO cita el texto bíblico.
Si tu respuesta es Si,¿En qué momento se dio esta orden?
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:
La Biblia no hace mencion de haber dado leyes divinas contra la sodomia, sin embargo, Lot sabia que la sodomia era pecado (Genesis 19: 6 y 7). Igualmente, leyes divinas prohibiendo la idolatria o la adoracion de imagenes, tampoco se mencionan en la Biblia, antes del Pacto del Sinai. Pero tampoco hay mencion de actos de idolatria o adoracion de imagenes, de parte de los hijos de Dios. Sin embargo, Dios dio esas leyes en el Sinai, porque la nacion de Israel habia vivido con los egipcios, quienes tenian otros dioses y adoraban imagenes. Por lo tanto, Dios le dio a su pueblo esos mandamientos, para que no hiciera como hacian los egipcios.
Lo mismo puede decirse del mandamiento de reposar el dia Sabado. La Biblia no hace mencion que se le haya dado ese mandamiento al hombre, antes de la entrega del mana. La Biblia tampoco hace ninguna mencion de alguna violacion del dia Sabado, como dia de reposo, antes de la entrega del mana.
Si la Biblia acusa de pecado, es porque existia una ley que se referia a ese acto como un pecado.
Antes que se diera el mana, jamas la Biblia acuso a alguien de no guardar el dia Sabado, como dia de reposo.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
EL FORISTA RIVEREX, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, ME HA ESCRITO LO SIGUIENTE:
Saludos Patricio Céspedes:
Usted escribio:
Adan era JUSTO, cuando fue creado; no habia pecado en su vida. Por tanto, Adan no tenia inclinacion al ROBO, tampoco tenia inclinacion a MATAR, o a CODICIAR, o a ADORAR una imagen, etc., etc.
Respuesta:
Lucifer ,también fue justo cuando fue creado,no tenía inclinación a robar,a adorar una imagen, PERO sin embargo en las escrituras claramente lo declaran como HOMICIDA (eso me recuerda a NO MATARÁS),como un ser CODICIOSO,puesto que deseaba ocupar el lugar de Dios,(eso me recuerda a NO CODICIARAS),obviamente Patricio había algo que no quieres reconocer (ley),que lo culpaba como tal.
Ahora si es como Patricio dice: que a los justos nunca se les dio órdenes.,Lucifer tendría una muy buena razón para justificarse ante Dios y argumentar ante la justicia divina,que a sus actos nunca los considero malos puesto que nunca le dijeron que no haga eso.
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:
Lucifer fue acusado de los pecados que Ud. ha mencionado, pero jamas fue acusado por Dios de no haber reposado el dia Sabado.
Por que Uds., LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA, suponen que a Lucifer se le ordeno tambien guardar los 10 mandamientos, incluyendo el mandamiento de guardar el dia Sabado, como dia de reposo ?
Lucifer jamas fue acusado de no reposar el dia Sabado, lo cual prueba que a el no se le dio ese mandamiento. Y si no se le dio ese mandamiento, esto demuestra que a Lucifer no se le dieron 10 mandamientos.
Los pecados de los cuales Lucifer es acusado por Dios, esos apuntan a mandamientos especificos que se le dieron a Lucifer, para guardar, de lo contrario, Dios no lo hubiese acusado de esos pecados especificos. "DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).
JAMAS LUCIFER FUE ACUSADO DE PECADOR POR NO GUARDAR EL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO.
Y ahora le pongo el caso de Cain, quien tambien fue HOMICIDA, porque MATO a su hermano, sin embargo, la Biblia no dice que Cain violo el mandamiento NO MATARAS, de los 10 mandamientos. La Biblia dice que Cain violo el mensaje de Dios que ordenaba lo siguiente: "QUE NOS AMEMOS UNOS A OTROS" (1 Juan 3: 11 y 12).
Como Ud. lo puede ver, Cain NO VIOLO LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS. CAIN VIOLO EL MENSAJE DE DIOS, QUE ORDENABA: "QUE NOS AMEMOS UNOS A OTROS".
EL FORISTA RIVEREX CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:
Usted dice:
Pero los pecadores necesitan recibir el mandato de adorar a Dios, porque son pecadores y, como tal, son capaces de tener idolos.
Respuesta:
Aquí vamos a ordenarnos un poco,puesto que al leer tus aportes solo encuentro confusión, asi que vamos a ver estos puntos.
SEGÚN LA POSTURA DE PATRICIO CESPEDES SE CONCLUYE LO SIGUIENTE:
Punto 1
La ÚNICA orden proveniente de Dios para la raza humana después de su caída era de AMARASE LOS UNOS A LOS OTROS.Y aquí RAZONO si no había otro mandato, entonces: yo PODÍA TENER OTROS DIOSES,y hacerme una imagen de algo y ADORARLO,nada me prohibía, puesto que no existía tal mandato de modo que nadie podía culparme de PECADO,o en todo caso tendría plena libertad de adorar a Dios y por allí venerar a otro dios,Y SER SIN CULPA.
Punto dos:
La ley, de no tener otros dioses,no adorar r ídolos vino UNICAMENTE EN EL SINAÍ.
Es decir lo que antes no era un mandato RECIEN ahora vendría a serlo por lo tanto su infracción ES PECADO(lo que antes no era pecado,ahora lo era),si es correcta esta deducción y en honor a tus argumentos esgrimidos en este tema,automáticamente se desprenden (con justa razón ) las siguientes preguntas que espero tengas la hidalguía de responder:
¿ERA PECADO TENER OTRO DIOS O ADORAR IMÁGENES ANTES DEL SINAÍ?
Patricio si tu respuesta es NO cita el texto bíblico.
Si tu respuesta es Si,¿En qué momento se dio esta orden?
ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:
La Biblia no hace mencion de haber dado leyes divinas contra la sodomia, sin embargo, Lot sabia que la sodomia era pecado (Genesis 19: 6 y 7). Igualmente, leyes divinas prohibiendo la idolatria o la adoracion de imagenes, tampoco se mencionan en la Biblia, antes del Pacto del Sinai. Pero tampoco hay mencion de actos de idolatria o adoracion de imagenes, de parte de los hijos de Dios. Sin embargo, Dios dio esas leyes en el Sinai, porque la nacion de Israel habia vivido con los egipcios, quienes tenian otros dioses y adoraban imagenes. Por lo tanto, Dios le dio a su pueblo esos mandamientos, para que no hiciera como hacian los egipcios.
Lo mismo puede decirse del mandamiento de reposar el dia Sabado. La Biblia no hace mencion que se le haya dado ese mandamiento al hombre, antes de la entrega del mana. La Biblia tampoco hace ninguna mencion de alguna violacion del dia Sabado, como dia de reposo, antes de la entrega del mana.
Si la Biblia acusa de pecado, es porque existia una ley que se referia a ese acto como un pecado.
Antes que se diera el mana, jamas la Biblia acuso a alguien de no guardar el dia Sabado, como dia de reposo.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
