Para dialogar sobre Romanos 11.

[davidben]

Paz a todos;

En ocaciones es imposible hablar de una porción determinada de las escrituras, sin contextualizarla con el resto. Sin embargo, soy de la opinión que Romanos 11 se interpreta por si mismo, por lo que ruego que nos centremos específicamente en este capitulo.

Mi interés es conocer como aquellos que niegan que Pablo habla en ese capitulo del Israel natural, interpretan que sea del Israel "espiritual".

!que sea de provecho y edificación!

David

 

[davidben]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

 

[Cátara]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

DIOS NO desecha a NADIE, estimado Davidben; se DESECHA a SÍ MISMO, el CARENTE de MISERICORDIA que OBVIA SUS MANDATOS...

Que DIOS te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.

 

[rer]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

atraves de la historia biblbica el pueblo de Israel se separaba o desobedecia a Dios y Dios se apartaba ellos como pueiblo , no en lo indivual.

El texto que trae es del N.T. por lo que ellos desecharon nuevamente a Dios al no recibir a su hijo, asi nuevamente Dios se separa de ellos como como pueblo mas no como individuo.

Directamente a tu pregunta entiendo que siendo Dios uno misericordiosos , nuevamente Dios perdona cuando el pueblo de Israel se va en arrepentimiento y vuelve a El tanto en lo individual como pueblo .

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Paz a todos;

En ocaciones es imposible hablar de una porción determinada de las escrituras, sin contextualizarla con el resto. Sin embargo, soy de la opinión que Romanos 11 se interpreta por si mismo, por lo que ruego que nos centremos específicamente en este capitulo.

Mi interés es conocer como aquellos que niegan que Pablo habla en ese capitulo del Israel natural, interpretan que sea del Israel "espiritual".

!que sea de provecho y edificación!

David

Las Escrituras hablan de que del pueblo de Israel Jehová Dios haría una nación de reyes y sacerdotes, y que de él nacería la descendencia prometida en Génesis 3:4, además se lo prometió Abrahán, a David, etc.
También predijo que el Mesías sería la Piedra angular y cualquiera que rechazaría dería para aplastamiento de él o de ellos.
Y esto fué lo que ocurrió cuando se presentó el Jesús como el Mesías muy pocos lo aceptaron como tal,los líderes reliosos en general lo persiguieron y lo despreciaron hasta el punto de desecharlo como futuro rey de ellos y llevarlo a la muerte en el madero como un malhechor.
Jesús dijo que como nación éran rechazados,"su casa se les deja abandonada" dijo Jesús.
Durante un tiempo se estuvo buscando a judíos naturales para formaran parte del nuevo Israel de Dios.
Pablo viajó lo indecible buscádoles es cierto,pero llega el momento en el que Dios en el 70 EC, permitió que Cestio Galo destruyera todas las genealogías del sacerdocio y de la línea davídica.

Ahí quedó patente que Dios ya no trataría más como pueblo del pacto con ellos,aunque individualmente cualquier judío puede ser cristiano,pues también Dios le da la oportunidad.

 

[alejandro_argos]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

Para entender este punto es necesario todo el versículo no una parte solamente:
Nota qué dice: ·"Pregunto, pues: Dios no rechazó a su pueblo, ¿verdad? ¡Jamás suceda eso! Pues yo también soy israelita, de la descendencia de Abrahán, de la tribu de Benjamín" (Romanos 11:1) ¿Te das cuenta estimado David? .-Pablo no pudo haber creído que los israelitas, como nación, aún ocupaban un lugar especial ante Dios, En Romanos 9:6, Pablo añade: “Sin embargo, no es como si hubiese fallado la palabra de Dios (dada a Abrahán). Porque no todos los que provienen de Israel (carnal) son realmente ‘Israel’”. Note lo que Pablo está diciendo: que porque los judíos rechazaron a Cristo, ¡Dios ya no los consideraba Israel! Ahora la congregación ungida de los seguidores de Jesucristo era el verdadero “Israel”, instrumento mediante el cual Dios bendeciría a toda la humanidad.
No obstante, Dios no rechazó al pueblo judío como individuos, esto se deduce por lo que dijo Pablo en la otra parte del versículo 1 al señalar:: “Pues yo también soy israelita”. Sí, individuos de la nación judía, como Pablo, podían llegar a formar parte del Israel espiritual si aceptaban a Cristo. Solo “un resto”, una minoría, optó por hacer eso. (Romanos 11:5)
Saludos estimado David.

 

[davidben]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Las Escrituras hablan de que del pueblo de Israel Jehová Dios haría una nación de reyes y sacerdotes, y que de él nacería la descendencia prometida en Génesis 3:4, además se lo prometió Abrahán, a David, etc.
También predijo que el Mesías sería la Piedra angular y cualquiera que rechazaría dería para aplastamiento de él o de ellos.
Y esto fué lo que ocurrió cuando se presentó el Jesús como el Mesías muy pocos lo aceptaron como tal,los líderes reliosos en general lo persiguieron y lo despreciaron hasta el punto de desecharlo como futuro rey de ellos y llevarlo a la muerte en el madero como un malhechor.
Jesús dijo que como nación éran rechazados,"su casa se les deja abandonada" dijo Jesús.
Durante un tiempo se estuvo buscando a judíos naturales para formaran parte del nuevo Israel de Dios.
Pablo viajó lo indecible buscádoles es cierto,pero llega el momento en el que Dios en el 70 EC, permitió que Cestio Galo destruyera todas las genealogías del sacerdocio y de la línea davídica.

Ahí quedó patente que Dios ya no trataría más como pueblo del pacto con ellos,aunque individualmente cualquier judío puede ser cristiano,pues también Dios le da la oportunidad.

Saludos Oro Tiempo;

Creo que he sido especifico en la apertura del epígrafe; mi interés es dialogar sobre Romanos 11, y como puedes comprobar, sobre ese Capitulo NADA dices.

¿Tienes algo que opinar a la pregunta Planteada en el mensaje Nro 2?

Si es asi, espero tu respuesta, sino, te agradecería que no troyaras el epígrafe.

Gracias de antemano.

Que tengas un buen día.

David

 

[davidben]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Para entender este punto es necesario todo el versículo no una parte solamente:
Nota qué dice: ·"Pregunto, pues: Dios no rechazó a su pueblo, ¿verdad? ¡Jamás suceda eso! Pues yo también soy israelita, de la descendencia de Abrahán, de la tribu de Benjamín" (Romanos 11:1) ¿Te das cuenta estimado David? .-Pablo no pudo haber creído que los israelitas, como nación, aún ocupaban un lugar especial ante Dios, En Romanos 9:6, Pablo añade: “Sin embargo, no es como si hubiese fallado la palabra de Dios (dada a Abrahán). Porque no todos los que provienen de Israel (carnal) son realmente ‘Israel’”. Note lo que Pablo está diciendo: que porque los judíos rechazaron a Cristo, ¡Dios ya no los consideraba Israel! Ahora la congregación ungida de los seguidores de Jesucristo era el verdadero “Israel”, instrumento mediante el cual Dios bendeciría a toda la humanidad.
No obstante, Dios no rechazó al pueblo judío como individuos, esto se deduce por lo que dijo Pablo en la otra parte del versículo 1 al señalar:: “Pues yo también soy israelita”. Sí, individuos de la nación judía, como Pablo, podían llegar a formar parte del Israel espiritual si aceptaban a Cristo. Solo “un resto”, una minoría, optó por hacer eso. (Romanos 11:5)
Saludos estimado David.

Gracias alejandro por tu respuesta, y por apegarte al capitulo en cuestión.

En resumen, según su criterio, cuando Pablo habla de "pueblo" se está refiriendo a los Israelitas individuales, NO a la nación en general (endurecida o no) de Israel.

Mi criterio es que para poder definir esto con mas claridad, según el contexto de Romanos 11, deberíamos de señalar otros versos que abunden en luz sobre el tema.

Pero quisiera primero escuchar la opinión de otros foristas sobre la primera pregunta planteada, por lo que esperaré para argumentar un poco en su mensaje.

Que tengas un buen día.

David

 

[dd.123]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

El Señor jamás a despreciado a su pueblo. Por el contrario, como un padre los ha cuidado y también ha sabido disciplinarlos responsablemente. Hoy día el Creador ha permitido que Ysrael vuelva a ser una nación después de 2000 años de exilio, y ahora esperamos al Mashiah con gozo y alegría.

Pablo de Tarso sin duda se refería a los judíos en concreto. Este concepto de un "Israel espiritual" no fue propuesto por Pablo. Lo que sí afirmó este misionero es que la religión del Cristo era tanto para el judío como para el griego. La hizo universal; pero siempre le otorgó primacía a los judíos. El afirmó que la salvación era para el judío "primeramente".

Desgraciadamente para él los cristianos judíos y los judíos fieles a la religión de HaShem no le fueron nada favorables. En especial los cristianos judíos, quienes fueron los que procuraron acusarle constantemente ante las autoridades romanas. Por ello Pablo se dedicó a predicar su religión a los no judíos, con gran éxito debo admitir.

 

[humillado]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

Saludos hermano y Dios le bendiga.

Espero que la haya pasado bien en su viaje, es un placer tenerlo de vuelta.

Sin duda, Pablo comienza aquí una nueva etapa en el tema acerca de la condición de los judíos. En los cap. 9 y 10, Pablo ha explicado que Dios, como Creador soberano, está en libertad de rechazar a Israel quitándo su posición como pueblo escogido, y que como los judíos se han negado a seguir el camino de justicia de Dios, merecen ser rechazados. Pero la rechazada es la nación de Israel, que así pierde su posición de privilegio y no el remanente fiel o os individuos. Un ejemplo de esto, pues estaba profetizado que esto iba a ocurrir (rechazo de Israel como nación) es la profecía de las 70 semanas de Daniel 9:24-27. En Ezequiel 8, sus últimos versos y los primeros del 9 también nos narran eventos sobre "escogidos" y "dejados" de la nación de Israel. Dios no ha repudiado a su pueblo, ¿verdad? Esta pregunta podría haber surgido naturalmente de lo que ya ha sido dicho acerca de la deslealtad de Israel y de su desobediencia. Pero Pablo hace la pregunta para responder con una negación enfática. "de ninguna manera". Pablo pudo haber tenido en cuenta el pasaje del AT: "Porque no abandonará Jehová a su pueblo, ni desamparará su heredad" (Salmos 94:14; 1 Samuel 12:22) Pablo demuestra que no todos los judíos han sido rechazados. El mismo es israelita y ha sido aceptado por Dios. Sabe por experiencia que le pertenecen las bendiciones prometidas y que, por lo tanto, aunque es judío, no ha sido rechazado.

Muchos otros judíos cristianos podían hablar de esta misma experiencia de Pablo. El afirma que descendía del mismo corazón de la nación judía. Las tribus de Benjamín y de Judá estaban íntimamente relacionadas en el tiempo cuando se rebelaron las diez tribus del norte (1 Reyes 12:21), y mantuvieron la continuidad teocrática de la raza judía después del exilio en Babilonia (Esdras 4:1; 10:9). De modo que un descendiente de la tribu de Benjamín ciertamente era "hebreo de hebreos" (Filipenses 3:5; 2 Corintios 11:22). O sea, nosotros los cristianos hermano David, no decimos que es imposible que los judíos se salven, al contrario, todos los que invoquen el nombre de Cristo serán salvos. NUNCA, Dios ha salvado a Israel de forma esclusiva, pues muchos se perdieron en el período de la vigencia de la ley y sabemos por las santas escrituras que no los veremos en el reino de Dios, ahora también es así.

Por lo tanto podemo seguir discutiendo este tema.

Saludos.

 

[Guerrerodedios]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

Querido David:
Como usted ya lo sabe esta historia de que Dios rechazó a su pueblo fue iniciada originalmente por la iglesia católica romana, por su odio hacia el pueblo judío, posteriormente seguida por todas las sectas que salieron del catolicismo.
Pero esta doctrina de que Dios rechazó a su pueblo no tiene ninguna base bíblica, y si es que los enemigos del pueblo judío encuentran bases para sustentar esa doctrina de demonios es forzando la Escritura.
La prueba está en el versículo 28 Romanos 11:28
Es verdad que, hablando del Evangelio, ellos están en contra, para bien de ustedes. PERO, si nos ponemos en el terreno de la elección, DIOS LOS AMA A CAUSA DE SUS PADRES.
Pregunta para los que creen que los judíos no son mas el pueblo elegido de Dios; De acuerdo a Romanos 11:28¿A quién ama Dios?
Sin esquivar la pregunta por favor.
Bendiciones.

 

[davidben]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Saludos hermano y Dios le bendiga.

Espero que la haya pasado bien en su viaje, es un placer tenerlo de vuelta.

Sin duda, Pablo comienza aquí una nueva etapa en el tema acerca de la condición de los judíos. En los cap. 9 y 10, Pablo ha explicado que Dios, como Creador soberano, está en libertad de rechazar a Israel quitándo su posición como pueblo escogido, y que como los judíos se han negado a seguir el camino de justicia de Dios, merecen ser rechazados. Pero la rechazada es la nación de Israel, que así pierde su posición de privilegio y no el remanente fiel o os individuos. Un ejemplo de esto, pues estaba profetizado que esto iba a ocurrir (rechazo de Israel como nación) es la profecía de las 70 semanas de Daniel 9:24-27. En Ezequiel 8, sus últimos versos y los primeros del 9 también nos narran eventos sobre "escogidos" y "dejados" de la nación de Israel. Dios no ha repudiado a su pueblo, ¿verdad? Esta pregunta podría haber surgido naturalmente de lo que ya ha sido dicho acerca de la deslealtad de Israel y de su desobediencia. Pero Pablo hace la pregunta para responder con una negación enfática. "de ninguna manera". Pablo pudo haber tenido en cuenta el pasaje del AT: "Porque no abandonará Jehová a su pueblo, ni desamparará su heredad" (Salmos 94:14; 1 Samuel 12:22) Pablo demuestra que no todos los judíos han sido rechazados. El mismo es israelita y ha sido aceptado por Dios. Sabe por experiencia que le pertenecen las bendiciones prometidas y que, por lo tanto, aunque es judío, no ha sido rechazado.

Muchos otros judíos cristianos podían hablar de esta misma experiencia de Pablo. El afirma que descendía del mismo corazón de la nación judía. Las tribus de Benjamín y de Judá estaban íntimamente relacionadas en el tiempo cuando se rebelaron las diez tribus del norte (1 Reyes 12:21), y mantuvieron la continuidad teocrática de la raza judía después del exilio en Babilonia (Esdras 4:1; 10:9). De modo que un descendiente de la tribu de Benjamín ciertamente era "hebreo de hebreos" (Filipenses 3:5; 2 Corintios 11:22). O sea, nosotros los cristianos hermano David, no decimos que es imposible que los judíos se salven, al contrario, todos los que invoquen el nombre de Cristo serán salvos. NUNCA, Dios ha salvado a Israel de forma esclusiva, pues muchos se perdieron en el período de la vigencia de la ley y sabemos por las santas escrituras que no los veremos en el reino de Dios, ahora también es así.

Por lo tanto podemo seguir discutiendo este tema.

Saludos.

Saludos humillado.

Lo del viaje mas o menos. Lo bueno es que pude ver a los mios, abrazarles y estar un mes con ellos. Eso me ha alegrado la vida.

En cuanto a su mensaje, usted comulga en este aspecto con los TJ, por lo que tambien dejaré la respuesta de usted, para cuando responda a Alejandro, pues deseo conocer otros criterios antes de argumentar sobre este particular.

Bendiciones.

David

 

[davidben]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Querido David:
Como usted ya lo sabe esta historia de que Dios rechazó a su pueblo fue iniciada originalmente por la iglesia católica romana, por su odio hacia el pueblo judío, posteriormente seguida por todas las sectas que salieron del catolicismo.
Pero esta doctrina de que Dios rechazó a su pueblo no tiene ninguna base bíblica, y si es que los enemigos del pueblo judío encuentran bases para sustentar esa doctrina de demonios es forzando la Escritura.
La prueba está en el versículo 28 Romanos 11:28
Es verdad que, hablando del Evangelio, ellos están en contra, para bien de ustedes. PERO, si nos ponemos en el terreno de la elección, DIOS LOS AMA A CAUSA DE SUS PADRES.
Pregunta para los que creen que los judíos no son mas el pueblo elegido de Dios; De acuerdo a Romanos 11:28¿A quién ama Dios?
Sin esquivar la pregunta por favor.
Bendiciones.

Saludos guerrero;

Sin esquivar la pregunta; Ama al Israel endureccido por causa de los Padres...

¿Asi está bien?

David

 

[juvenal]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

Israel Espiritual,.... Pueblo que anda bajo la palabra de Dios, porque su palabra son espíritu y son vida.

Israel carnal,........ Pueblo que camina según las concupiscencias de la carne y es duro de corazón.

También vimos a este Pablo en la Israel carnal duro de corazón,..... Pero como Dios trabajo por el,.... y este vino al arrepentimiento y vive en la Israel Espiritual,... Y no fue, ni es, ni sera, desechado de esta.


Bendiciones.

 

[Guerrerodedios]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Saludos guerrero;

Sin esquivar la pregunta; Ama al Israel endureccido por causa de los Padres...

¿Asi está bien?

David

Eso dice la Escritura.

 

[PastorHernández]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Verso 1;

1Por tanto, pregunto: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?

Primera pregunta;

¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido?

David

Estimado:davidben

ES INTERESANTE LA RESPUESTA A ESTA PREGUNTA CONFORME A LO REVELADO EN ROMANOS 11: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?
Y donde la respuesta ALLí, ES SIMPLE PARA ENTENDER: "DE NINGUNA MANERA". O sea, un rotundo: 'NO".

Sin embargo, CUANDO VAMOS A LA PREGUNTA SUYA, ¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido? LA RESPUESTA PUEDE SER DIFICIL Y COMPLICADA PARA ENTENDER. En otras palabras, SI HAY UN SOLO ISRAEL DE DIOS Y COMO PUEBLO DE LA NACION DE ISRAEL, ¿Por què hablar de Dos pueblos? EL UNO ESPIRITUAL, Y EL OTRO CARNAL. ¿Entiendes?

Finalmente, si decimos que Dios desechó al Israel carnal y endurecido como pueblo de Dios ó el Israel de Dios, Y CONFORME AL VERSO 11: Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel(LOS CARNALES Y ENDURECIDOS), para que cayesen? PABLO DIJO YA: "En ninguna manera"; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos. Entonces, ¿Quièn es el verdadero ISRAEL DE DIOS ESPIRITUAL? ¿Lo ves?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Leal]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Paz a todos;

En ocaciones es imposible hablar de una porción determinada de las escrituras, sin contextualizarla con el resto. Sin embargo, soy de la opinión que Romanos 11 se interpreta por si mismo, por lo que ruego que nos centremos específicamente en este capitulo.

Mi interés es conocer como aquellos que niegan que Pablo habla en ese capitulo del Israel natural, interpretan que sea del Israel "espiritual".

!que sea de provecho y edificación!

David

¿Dialogar? ¡Qué fisno!. Por lo general, los diálogos sobre romanos 11, terminan como la fiesta del Guatao.

Corrección: romanos 11 se interpreta en base a lo escrito en Romanos 9:1-8. Si no se toma en cuenta lo que ahí está escrito categóricamente, no se puede llegar a una interpretación correcta de romanos 11.

Romanos 9:1-8 nos dice quienes componen el todo Israel de Ro.11.


Buena suerte!

 

[Guerrerodedios]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Estimado:davidben

ES INTERESANTE LA RESPUESTA A ESTA PREGUNTA CONFORME A LO REVELADO EN ROMANOS 11: ¿Ha desechado D-os a su pueblo?
Y donde la respuesta ALLí, ES SIMPLE PARA ENTENDER: "DE NINGUNA MANERA". O sea, un rotundo: 'NO".

Sin embargo, CUANDO VAMOS A LA PREGUNTA SUYA, ¿A que pueblo se refería Pablo cuando declaró esto; Al Israel espiritual o al carnal y endurecido? LA RESPUESTA PUEDE SER DIFICIL Y COMPLICADA PARA ENTENDER. En otras palabras, SI HAY UN SOLO ISRAEL DE DIOS Y COMO PUEBLO DE LA NACION DE ISRAEL, ¿Por què hablar de Dos pueblos? EL UNO ESPIRITUAL, Y EL OTRO CARNAL. ¿Entiendes?

Finalmente, si decimos que Dios desechó al Israel carnal y endurecido como pueblo de Dios ó el Israel de Dios, Y CONFORME AL VERSO 11: Digo, pues: ¿Han tropezado los de Israel(LOS CARNALES Y ENDURECIDOS), para que cayesen? PABLO DIJO YA: "En ninguna manera"; pero por su transgresión vino la salvación a los gentiles, para provocarles a celos. Entonces, ¿Quièn es el verdadero ISRAEL DE DIOS ESPIRITUAL? ¿Lo ves?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Aquí lo que este pastor no entiende y muchos no entienden es que:

EL ISRAEL ESPIRITUAL ES PARTE DEL ISRAEL CARNAL, QUE DIOS MISMO ESCOGIÓ Y SEPARÓ COMO EL RESTO DE ISRAEL.
Romanos 11:7
Y entonces ¿Qué? Lo que buscaba ISRAEL, no lo alcanzó, pero si lo alcanzó*EL RESTO*que Dios*ELIGIÓ*.
Romanos 11:4,5
¿NO SABEN QUÉ LE RESPONDIÓ DIOS?
« ME RESERVE SIETE MIL HOMBRES QUE NO SE ARRODILLARON ANTE EL dios Baal.» Del mismo modo ahora queda UN RESTO EN*ISRAEL*LOS QUE FUERON ESCOGIDOS POR GRACIA DE DIOS.

1 Reyes 19:18
Pero dejaré EN ISRAEL A SIETE MIL HOMBRES, que son todos los que no se arrodillaron ante Baal, ni lo besaron.»

Bendiciones.

 

[PastorHernández]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

¿Dialogar? ¡Qué fisno!. Por lo general, los diálogos sobre romanos 11, terminan como la fiesta del Guatao.

Corrección: romanos 11 se interpreta en base a lo escrito en Romanos 9:1-8. Si no se toma en cuenta lo que ahí está escrito categóricamente, no se puede llegar a una interpretación correcta de romanos 11.

Romanos 9:1-8 nos dice quienes componen el todo Israel de Ro.11.


Buena suerte!

Estimado:Leal

Ahora sí, que me dejastes confundido. ¿Cómo terminan las fiestas del Guatao?jaja....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[PastorHernández]

Re: Para dialogar sobre Romanos 11.

Aquí lo que este pastor no entiende y muchos no entienden es que:

EL ISRAEL ESPIRITUAL ES PARTE DEL ISRAEL CARNAL, QUE DIOS MISMO ESCOGIÓ Y SEPARÓ COMO EL RESTO DE ISRAEL.
Romanos 11:7
Y entonces ¿Qué? Lo que buscaba ISRAEL, no lo alcanzó, pero si lo alcanzó*EL RESTO*que Dios*ELIGIÓ*.
Romanos 11:4,5
¿NO SABEN QUÉ LE RESPONDIÓ DIOS?
« ME RESERVE SIETE MIL HOMBRES QUE NO SE ARRODILLARON ANTE EL dios Baal.» Del mismo modo ahora queda UN RESTO EN*ISRAEL*LOS QUE FUERON ESCOGIDOS POR GRACIA DE DIOS.

1 Reyes 19:18
Pero dejaré EN ISRAEL A SIETE MIL HOMBRES, que son todos los que no se arrodillaron ante Baal, ni lo besaron.»

Bendiciones.

Estimado:guerrerodedios

Entonces, USTED CONFIRMA MI PREGUNTA. En otras palabras, EL ISRAEL ESPIRITUAL DE DIOS, Y EL ISRAEL CARNAL O ENDURECIDO es sin lugar a dudas, EL MISMO PUEBLO DE ISRAEL; Y QUE NO HA SIDO DESECHADO. ¿Por què? PORQUE NO EXISTEN DOS PUEBLOS DEL ISRAEL DE DIOS; Y PUNTO. Y eso, era la que enseñaba Pablo a la iglesia del Cordero; Y COMO NUEVO TEMPLO DEL DIOS DE ISRAEL. ¿Entiendes? Entonces, ¿Què te hace pensar que NO ENTIENDO NI OTROS ENTIENDEN ESTE TEMA?

PAZ Y GRACIA DEL SJ