Padrenuestro

[Xoán Xulio]

Padrenuestro

Yo dejé de decirla cuando medité que era una mentirosa, y que hay cosas
que todavía no puedo hacer, pero que Dios me pulirá hasta alcanzar en mi
sus propósitos.

Si ponemos como precondición el ser pefectos para orar, eso nos lleva a
la parálisis espiritual porque entonces no podemos hacer absolutamente
nada, ni tan siquiera asistir a la iglesia. Pero si partimos de que somos
imperfectos, el padrenuestro, la meditación de la Biblia, la eucaristía, el
culto, nos ayudarán a mejorar.

No eres una mentirosa. Simplemente tomaste conciencia de que no eras
tan perfecta como el ideal que te habías forjado de ti misma. El hecho de
reconocerlo es un acto de humildad que te sitúa sobre una base más sólida
para relacionarte con Dios.

La oración de Jesús nos ayuda a perfeccionarnos si la rezamos pensando
en lo que decimos y con sinceridad. Si dejamos de rezarla por causa de
nuestro perfeccionismo, nos privamos de un valioso medio de santificación.

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: Padrenuestro

Si ponemos como precondición el ser pefectos para orar, eso nos lleva a
la parálisis espiritual porque entonces no podemos hacer absolutamente
nada, ni tan siquiera asistir a la iglesia. Pero si partimos de que somos
imperfectos, el padrenuestro, la meditación de la Biblia, la eucaristía, el
culto, nos ayudarán a mejorar.

No eres una mentirosa. Simplemente tomaste conciencia de que no eras
tan perfecta como el ideal que te habías forjado de ti misma. El hecho de
reconocerlo es un acto de humildad que te sitúa sobre una base más sólida
para relacionarte con Dios.

La oración de Jesús nos ayuda a perfeccionarnos si la rezamos pensando
en lo que decimos y con sinceridad. Si dejamos de rezarla por causa de
nuestro perfeccionismo, nos privamos de un valioso medio de santificación.

Bendiciones.

Yo añadiría el estado de ánimo, el cual, en muchas ocasiones trata de apartarnos de Dios. Es en nuestras debilidades e imperfecciones cuando debemos acudir a nuestro Señor por medio de nuestra voluntad y fe.

El padrenuestro es y par mi, la oración más importante, de hecho, es la que utilizo siempre para tratar de entrar en comunión con el Padre. Unas veces la amplio y desarrollo en base a mis necesidades o cargas y otras, simplemente la recito textualmente, pero siempre tomando precaución de que en ambas formas, tenga presente que me estoy dirigiendo al Padre por medio de Jesucristo nuestro Señor.

De entre todas, el padrenuestro es mi oración de cada día.

Que Dios les bendiga.

 

[aguiladoradaenv]

Re: Padrenuestro

Si ponemos como precondición el ser pefectos para orar, eso nos lleva a
la parálisis espiritual porque entonces no podemos hacer absolutamente
nada, ni tan siquiera asistir a la iglesia. Pero si partimos de que somos
imperfectos, el padrenuestro, la meditación de la Biblia, la eucaristía, el
culto, nos ayudarán a mejorar.

No eres una mentirosa. Simplemente tomaste conciencia de que no eras
tan perfecta como el ideal que te habías forjado de ti misma. El hecho de
reconocerlo es un acto de humildad que te sitúa sobre una base más sólida
para relacionarte con Dios.

La oración de Jesús nos ayuda a perfeccionarnos si la rezamos pensando
en lo que decimos y con sinceridad. Si dejamos de rezarla por causa de
nuestro perfeccionismo, nos privamos de un valioso medio de santificación.

Bendiciones.

Bendiciones
No Xoan en ningún momento digo que tenemos que ser perfectos para orar
La palabra nos dice que" no hay uno ni uno justo", estamos justificados por la sangre de Cristo pero no somos como Él, hice un examen de conciencia ( perdona mis horrores de ortografía ) de mi misma, y dige lo que pienso, lo que siento, además creo que en ningúna respuesta he dicho que no se debe decir, fíjate que en algún lugar de alguna respuesta puse, que no solo vamos a esa oración de Jesús, para orar para acercarnos al Padre, también nos inspiramos en los Salmos, ( yo por lo menos), Creo que , ahora puedes entenderme un poco más, si no pues no se como explicar lo que siento .
Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: Padrenuestro

La vida del sentimiento ante Dios debe desaparecer y pasar a un estado mayor por tal de entregarnos en plenitud a Él. Y esto, se logra oración tras oración, la cual, no tiene la más mínima importancia de que texto o enseñanza utilicemos para ello, sino que nos es necesario el lograr hacerlo desde el espíritu, en cada caso, en cada momento, y esto, necesita tiempo, entrega, cruz y sufrimiento por tal de que el ánimo no interfiera en estos inigualables momentos ante Dios Padre, mediante Jesucristo, nuestro Señor y Maestro.

Que Dios les bendiga.

 

[Xoán Xulio]

Padrenuestro

No Xoan en ningún momento digo que tenemos que ser perfectos para orar.
Bendiciones.

Entonces te entendí mal.
Sorry.

 

[aguiladoradaenv]

Re: Padrenuestro

Entonces te entendí mal.
Sorry.

No hermano, tal vez, yo no puse hacerme entender, me pasa seguido, porque en mi cabeza hay millones de palabras que desean salir, y no siempre elijo las adecuadas.
Debería estudiar algun curso de ortografía, y de literatura, y y y y y y.
Es un chiste, a mi edad se olvida todo, bueno, no todo.
Bendiciones .

Te regalo una foto .

 

[Xoán Xulio]

Padrenuestro


Los primeros cristianos rezaban el padrenuestro tres veces al día según consta
en uno de los documentos más antiguos del cristianismo, la Didajé:

8:2 No ores como los hipócritas, sino como el Señor lo ha ordenado en Su evangelio, ora así: Padre Nuestro que estás en los Cielos, santificado sea tu nombre, venga a nosotros Tu reino, hágase Tu voluntad así en la tierra como en el cielo. Danos hoy nuestro pan de cada día, perdona nuestras deudas como también nosotros perdonamos a nuestros deudores. No nos dejes caer en tentación y líbranos del mal. Tuya es la gloria y el poder por siempre.

8:3 Tres veces al día reza de esta manera.

 

[Luis Fernando]

Re: Padrenuestro

Los primeros cristianos rezaban el padrenuestro tres veces al día según consta
en uno de los documentos más antiguos del cristianismo, la Didajé:

8:2 No ores como los hipócritas, sino como el Señor lo ha ordenado en Su evangelio, ora así: Padre Nuestro que estás en los Cielos, santificado sea tu nombre, venga a nosotros Tu reino, hágase Tu voluntad así en la tierra como en el cielo. Danos hoy nuestro pan de cada día, perdona nuestras deudas como también nosotros perdonamos a nuestros deudores. No nos dejes caer en tentación y líbranos del mal. Tuya es la gloria y el poder por siempre.

8:3 Tres veces al día reza de esta manera.

Puro paganismo, chico

 

[Xoán Xulio]

Padrenuestro

Puro paganismo, chico.

En aquellos tiempos parece que ponían en práctica las palabras del Señor
sin más y no se dedicaban, como ahora, a marear la perdiz o a rizar el rizo,
que más o menos viene a ser lo mismo. Supongo que por ello estarán ardiendo
en el infierno con llanto y crujir de dientes.

 

[Raul68]

Re: Padrenuestro

Hace alrededor de 2.000 años...

Jn. 4:20 Nuestros antepasados, los samaritanos, adoraron a Dios aquí, en este monte; pero ustedes los judíos dicen que Jerusalén es el lugar donde debemos adorarlo.
Jn. 4:21 Jesús le contestó:
—Créeme, mujer, que llega la hora en que ustedes adorarán al Padre sin tener que venir a este monte ni ir a Jerusalén. 22 Ustedes no saben a quién adoran; pero nosotros sabemos a quién adoramos, pues la salvación viene de los judíos. 23 Pero llega la hora, y es ahora mismo, cuando los que de veras adoran al Padre lo harán de un modo verdadero, conforme al Espíritu de Dios. Pues el Padre quiere que así lo hagan los que lo adoran. 24 Dios es Espíritu, y los que lo adoran deben hacerlo de un modo verdadero, conforme al Espíritu de Dios.
25 La mujer le dijo:
—Yo sé que va a venir el Mesías (es decir, el Cristo); y cuando él venga, nos lo explicará todo.
26 Jesús le dijo:
—Ese soy yo, el mismo que habla contigo.

Tiempo después sus discípulos dijeron:

Rom. 8:14 Todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, son hijos de Dios.15 Pues ustedes no han recibido un espíritu de esclavitud que los lleve otra vez a tener miedo, sino el Espíritu que los hace hijos de Dios. Por este Espíritu nos dirigimos a Dios, diciendo: “¡Abbá! ¡Padre!”

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe,y porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Y así ha sido, es y será hasta el fin de los tiempos.

Que Dios Padre y el Señor Jesucristo derramen su gracia y paz sobre todos vosotros.

 

[Xoán Xulio]

Padrenuestro

Hace alrededor de 2.000 años...

La Didajé, o Enseñanzas de los Doce Apóstoles, fue escrita entre el 65 y 80
d.C., y fue altamente considerada por los primeros padres. Da puntos de
vista interesantes de las prácticas de la Iglesia en los comienzos.

Recuerda que por varios siglos no hubo Nuevo Testamento para que usaran
los cristianos, hasta el Concilio de Cartago en el año 397.

La composición del Nuevo Testamento canónico se fijó poco a poco en los
primeros siglos del cristianismo. La lista más antigua se supone redactada
hacia el año 170 y no incluye, por ejemplo, la Epístola a los hebreos o las
epístolas de Juan, pero sí el Libro de la Sabiduría de Salomón o el Apocalipsis
de Pedro.

La lista actual fue publicada originalmente por Atanasio de Alejandría en 370
y consagrada como canónica en el Tercer Concilio de Cartago de 397.

La costumbre de rezar tres padrenuestro no incluía la prohibición de orar de
otro modo. Según entiendo yo, esto era lo mínimo que se le recomendaba
orar a los cristianos de los primeros siglos.

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: Padrenuestro

La Didajé, o Enseñanzas de los Doce Apóstoles, fue escrita entre el 65 y 80
d.C., y fue altamente considerada por los primeros padres. Da puntos de
vista interesantes de las prácticas de la Iglesia en los comienzos.

Recuerda que por varios siglos no hubo Nuevo Testamento para que usaran
los cristianos, hasta el Concilio de Cartago en el año 397.

La composición del Nuevo Testamento canónico se fijó poco a poco en los
primeros siglos del cristianismo. La lista más antigua se supone redactada
hacia el año 170 y no incluye, por ejemplo, la Epístola a los hebreos o las
epístolas de Juan, pero sí el Libro de la Sabiduría de Salomón o el Apocalipsis
de Pedro.

La lista actual fue publicada originalmente por Atanasio de Alejandría en 370
y consagrada como canónica en el Tercer Concilio de Cartago de 397.

La costumbre de rezar tres padrenuestro no incluía la prohibición de orar de
otro modo. Según entiendo yo, esto era lo mínimo que se le recomendaba
orar a los cristianos de los primeros siglos.

Bendiciones.

Xoan Xulió:

Nada puedo aportar al respecto, porque nada se sobre ello. Simplemente se que el padrenuestro es la oración por excelencia y a la vez, la única que nos dejó constancia nuestro Señor Jesús. Citarla textualmente no tiene en si ningún impedimento, de hecho, todos empezamos recitándola textualmente. Incluso tiempo después de andar en Cristo nuestro Señor, muchas son las veces que al menos yo, así sigo haciéndolo.

Pero como todo, vamos por la gracia de Dios Padre entendiendo, conociéndole y poco a poco, aquello que era una oración aparentemente repetitiva, va cogiendo sentido, ampliándose y sin darse cuenta uno, termina durando y en ocasiones largo tiempo.

En fin, cada cual debe andar conforme a su certeza y convicción. Por mi parte y ante mi experiencia personal, si diré que nadie tiene derecho a indicar u imponer como han de ser las oraciones ante Dios Padre, y más cuando estas han de ser en Espíritu. Eso es lo importante, aprender a orar en Espíritu. Ahí, en ello, se halla el gozo más grande ante nuestro Dios y Padre. Necesita tiempo, entrega, luz y verdad el lograr hacerlo, pero con perseverancia, petición y fe, se logra y goza tremendamente por ello.

Que Dios les bendiga.

PD. Gracias por tu aporte, siempre hay que estar dispuestos aprender.

 

[Xoán Xulio]

Padrenuestro

Xoan Xulio:

Nada puedo aportar al respecto, porque nada se sobre ello. Simplemente se que el padrenuestro es la oración por excelencia y a la vez, la única que nos dejó constancia nuestro Señor Jesús. Citarla textualmente no tiene en si ningún impedimento, de hecho, todos empezamos recitándola textualmente. Incluso tiempo después de andar en Cristo nuestro Señor, muchas son las veces que al menos yo, así sigo haciéndolo.

Pero como todo, vamos por la gracia de Dios Padre entendiendo, conociéndole y poco a poco, aquello que era una oración aparentemente repetitiva, va cogiendo sentido, ampliándose y sin darse cuenta uno, termina durando y en ocasiones largo tiempo.

En fin, cada cual debe andar conforme a su certeza y convicción. Por mi parte y ante mi experiencia personal, si diré que nadie tiene derecho a indicar o imponer como han de ser las oraciones ante Dios Padre, y más cuando estas han de ser en Espíritu. Eso es lo importante, aprender a orar en Espíritu. Ahí, en ello, se halla el gozo más grande ante nuestro Dios y Padre. Necesita tiempo, entrega, luz y verdad el lograr hacerlo, pero con perseverancia, petición y fe, se logra y goza tremendamente por ello.

Que Dios les bendiga.

PD. Gracias por tu aporte, siempre hay que estar dispuestos aprender.

Totalmente de acuerdo.
Bendiciones.

 

[roc8880]

Re: Padrenuestro

¿Acaso Jesús no "recitaba" como lo hacía cualquier judío de su tiempo?
¿No recitó un salmo en la cruz?: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has
abandonado? ¿Crees que Jesús era un borrego por el hecho de "recitar"?
¿No se puede "recitar" profundizando en lo que se "recita"?

Shalom Xoan Xulio

yo no estoy criticando nada en lo ABSOLUTO de lo que Cristo hizo, lo que critico es que no hay sentido comun en gra parte de los que SE DICEN SER seguidores suyos...ya que el dejo de ejemplo...EL ORAR....el no leia un parlamento escrito o de memoria repetia algo, esta bien!!..espero que me entienda..si no a la otra tendria que dibujarselo para darme cuenta de que capto la idea que suelto, esta bien.

 

[roc8880]

Re: Padrenuestro

[/B]

claro que en muchisimas ocasiones es mejor la oracion salida de mi, que repetir de memoria un padre nuestro que desde nino me ensenaron, o no seria capaz de comunicarme directamente con Jehova mediante una buena y directa oracion....usted cree que solo escucha a quenes le "rezan un padre nuestro"?? ...por favor no sea ingenuo hermano

 

[roc8880]

Re: Padrenuestro

Los judíos transmitieron la Sagrada Escritura de memoria, oralmente, antes
de decidirse a ponerla por escrito. Primero fue la tradición oral y mucho
después la escrita. La tradición oral se comunicaba boca a boca, de memoria.
¿Qué tiene de malo la memoria? ¿No se puede emplear al servicio de Dios
igual que cualquier otra facultad mental?

¿Me lo explicas? Si quieres, claro...

Ohhh si Dios quiere que nosotros deacuerod a nuestra buen don de gente y pueblo suo quiere que REPITAMOS algo sin ta solo pensarlo, repetirlo automaticamente.
jajajaja...por fa!!!...no se pase!

Shalom.

 

[roc8880]

Re: Padrenuestro

Paciencia hermano. Para cada uno, Dios tiene su momento. Mientras no acude el Espíritu Santo en nuestro auxilio, no es posible hacer oración de fe profunda, pero esto es como los "calentamientos" que hace un buen atleta, comienza con rutinas y poco a poco, se pide unción, y cuando acude el Espíritu, entonces se arranca. Por cierto, y aunque reciba las críticas que sean, el orar con el rosario es fabuloso, las cuentas te permiten aterrizar en el tiempo, de otra manera, las horas se hacen nada en la oración. Por cierto que un rosario recitado en 20 minutos, yo lo considero de nula utilidad sensible, en cambio, cuando se medita en profundidad el misterio, no es nada raro que después del Gloria surja una alabnza de varios o muchos minutos, y un rosario se convierte en una oración de fe de dos horas o más.

Para mis hermanos católicos, hagan la prueba, léan versículos de la Biblia directos o paralelos al misterio anunciado, después pongan su mente en lo que han leido y empiezen con el Padre Nuestro sin ninguna prisa, con los salves con lentitud, mientras con la mente se adhireren a lo escrito en La Palabra. ¡Descubran el poder del Rosario, y del Espíritu que se manifiesta cuando se hace con fe, no mecánicamente! Es verdaderamente asombroso.

Y eso de que está escrito, léan el samo 45 y Apocalipsis 12 para los 2 últimos misterios gloriosos.

Muy buenas hermano Francisco Javier.

Es muy gustoso dirigirme a usted y a la ves, hacer una aclaracion y que me responda este detalle, yo y claro muchos que se hacen llamar CRISTIANOS...en lo posible tratamos de seguir la Doctrina de Cristo, verdad?..tal como el lo dijo, lo hizo, lo quizo...ok?...pero mi gran pregunta es..en su palabra...en que capitulo(s) verso(s) en cuentro "ORAR UN ROSARIO"???...esto me suena de lo mas innovador! pues quisiera que lo sustente, ...siempre he tenido la curiosidad de SABER SI TIENE SUSTENTO BIBLICO!!...gracias anteladas por su aclarcion.

Por otra parte definitivamnte hermano coincido con usted, el orar es apasionante, pues no hay otra forma de comunicarse con nuestro Dios amado!

en cuanto a lo que significa el orar, entiendanme bien, es que ...es poco logico que alguien quiera hacerle llegar ..una conversacion pura y sincera al Padre...leyendo algo escrito o mecanicamente..un tipico modelo, que va!!
..pero son las palabras que realmente quieres hacerle llegar???


SOLO EL SABE CON CUANTO CARINO, RESPETO Y FERVOR TE DIRIJES A EL!!

Shalom.

 

[igorcb]

Re: Padrenuestro

En una iglesia evangélica relativamente cerca de mi casa, había hermanos que
improvisaban unas oraciones tan largas que se puso de moda cronometrarlas.
¡Ganó uno que llegó a los 17 minutos! A lo que voy es que la palabrería o el
blablabla también se pueden dar en la oración improvisada. El quid de la cuestión
creo que está en la forma de hacerla: como rutina o como un diálogo amoroso
con el Padre. Dios concede a cada uno su propia manera de orar y le pide que
lo haga con atención amorosa, como decía San Juan de la Cruz.

Querido Xoán;
Seguro coincidirás que no es malo que alguien ore 17 minutos si lo hace sinceramente, conozco personas que oran durante horas y lo hacen en privado, es una práctica que te recomiendo y que Cristo mismo llevó a cabo
Lucas 6:12 En aquellos días él fue al monte a orar, y pasó la noche orando a Dios.

 

[igorcb]

Re: Padrenuestro

Luisito,
Como tanto te gusta Calvino últimamente sabrás que las iglesias reformadas oran el Padrenuestro y nadie se escandaliza por eso.

Para mi no es una práctica habitual pero no me causa salpullido repetirlo de corazón, procuro tomarlo como modelo de mi oración y en ocasiones incluso lo parafraseo.

Conocí un hombre, se llamaba Arnulfo, decía que su ocupación era 'rezante', cobraba por rezar en las novenas, velorios y en todos santos tenía un repertorio definido y ciertas tarifas dependiendo de la cantidad y calidad de los rezos, seguro se rezó varios padrenuestros.

La parte más dura del padrenuestro en mi opinión es aquella de
Mat 6:12 Perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamosa nuestros deudores.

 

[igorcb]

Re: Padrenuestro

Mat 6:7 "Y al orar no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.

Por el versículo se conoce que los gentiles usaban repeticiones al orar, para no herir suceptibilidadespondré como ejemplo el mantra de los hare krishna, esas son vanas repeticiones. evidentemente Cristo no condenaba la constancia en la oración sino el creer que el repetir un estribillo o el usar cierta fórmula hará que Dios oiga la oración (ese error se puede observar claramente entre los fieles católicos pero también entre los evangélicos es frecuente), como se ve lo que critica Jesús no es sólo la forma sino la vana intención del corazón.

Oraciones con vanas repeticiones eran por ejemplo la de los seguidores de Diana que podían repetir una frase por dos horas
Hechos 19:34 Pero cuando se dieron cuenta de que era judío, todos a una voz gritaron casi por dos horas: "¡Grande es Diana de los efesios!"

A favor de la persistencia en la oración en el Espíritu habrá que señalar que Cristo mismo rerpitió su oración en Getsemaní
Mat 26:44 Y dejándolos, se fue de nuevo y oró por tercera vez, diciendo las mismas palabras.