Origen de la expresión “Espíritu Santo”
- Autor Mevaser
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Igualmente, gracias
Depende de qué sentido se quiere transmitir. ¿Qué sentido quiere usted transmitir?
Claro, a eso también se refirieron los acuñadores judíos de la expresión que luego aparece en el Nuevo Testamento cristiano como "espíritu santo".
No he escuchado esa expresión nunca antes. No sé a qué se refiera al motejar así mi enfoque académico sobre la expresión de hechura judía "rúaj haqódesh".
Sin embargo, si me parece intuir en ella la aceptación de que, en efecto, no está en el Tanaj.
Algo que no he puesto en cuestión. Y si le ha parecido, quizá por alguna ambigüedad mía no intencionada, aprovecho para aclararle que no cuestiono esa afirmación.
Peace
Ok, pensé que el tema era sobre el ES.
Entonces abra un tema sobre historia y hablamos sobre eso.
Me da risa cómo te deleitas en comerte el pleito ajeno y te acomodas bien suavecito en el lado antisemita. Evidentemente, no te has enterado.
Como parte de mi exposición inicial, mencioné la historicidad de la tradición oral judía, y cómo se vio amenazada por los asesinatos selectivos por parte de los romanos:
De qué resentimientos hablas.
En fin, no voy a seguir ahondando en cómo patinaste por pisar las heces que en su incontinencia vierten aquí los antisemitas del foro. Si quieres seguir, sabe de antemano que yo no te voy a volver a responder sobre tu resbalón.
Esto les pasó por haber matado a Cristo, y por rechazarle.
es.wikipedia.org
Primera guerra judeo-romana - Wikipedia, la enciclopedia libre
Yo no defiendo a los romanos, soy más pro-judio.
Pero en honor a la verdad, los romanos siempre intentaron resolver diplomaticamente las infructuosas rebeliones judías, y da lastima leer como Tito trató de mediar con los rebeldes judíos que tomaron el templo, creyendo ilusoriamente que podrían vencer a los romanos, y estos rebeldes judíos llegaron a tal barbarie que asesinaban a sus propios coterraneos que no estaban de acuerdo con su rebelión.
Esto solo por contar una pequeña introducción de la larga lista de las atrocidades hechas entre los mismos judíos (fariseos, saduceos, etc) ocurridas durante el periodo de 400 años llamado "el silencio de Dios"
¿Acuñadores judíos dices? Jajaja
Como si el Espíritu de santidad, no fuera Santo.
Ya veo que caes en un radicalismo textual para señalar a los evangelistas cristianos de acuñadores.
Realmente no creo que un estudioso académico como usted no haya escuchado nunca esa expresión, porque tu "enfoque académico" va en contra de tu Rab. Rachí, y en contra de Abarbanel, quién calificó a Maimonides de transgresor de la ley, por enseñar que Ruaj era "viento"
Siendo que Ruaj significa Espíritu, según Rachí y Abarbanel.
Y creo que no tengo que explicarte que el Ruaj es Santo, así textualmente en el Tanaj no esté escrito.
Entonces vamos a ponernos de acuerdo:
1- El Espíritu de Dios existe en el Tanaj y en el nuevo testamento, y en la eternidad.
2- El Ruaj de Dios es Santo y es una manifestación de la voluntad divina.
No veo cuál es el problema.
Los únicos que no entienden estos conceptos son los católicos y protestantes que creen erradamente que el ES es una persona.
No sé por qué entiendes así lo que digo. Quizá un sesgo empaña lo que ves. No he insinuado nada de eso.
He afirmado de forma reiterativa que la expresión, la frase, el constructo gramatical, nombre, mención, nomenclatura, etc., "espíritu de santidad" es de creación judía. ¿No lo es?
Sigo sin saber qué es eso que te acabas de inventar: "extremismo textual". ¿Es una frase que pertenece a alguna disciplina literaria o gramatical? Si no lo es, y te la acabas de inventar, ten la amabilidad de explicar qué quieres decir. Que tú lo sepas, y que tú le halles sentido, no significa que estés transmitiendo eficientemente su significado. Esperaré tu explicación.
Me parece que te la acabas de inventar, y bien por eso, si es para bien. Pero explica qué quieres decir con ella:
No he afirmado nunca haber escuchado la expresión "rúaj haqódesh". ¿Lo hice? No.
Modificación de mi mensaje: Acabo de repasar la conversación, y al parecer algo quedó ambiguo de mi parte. Me quise referir a "extremismo textual", no a "espíritu santo o de santidad".
Adjuntos
Última edición:
No confundas a la Persona del Espíritu Santo con “espíritu de santidad”.
No son lo mismo
El Espíritu Santo es una Persona, es el Paracleto, con voz, voluntad, personalidad, sentimientos, es omnipotente, omnisciente y omnipresente.
El espíritu de santidad no tiene esas características
Mevaser confía en sus estudios académicos y en la ley para ser salvo pero que sorpresa se llevará cuando esa misma ley lo condenará a las tinieblas externas y ya será muy tarde. Será como el rico en la parábola, querrá el ir a avisar a sus semejantes pero no se le dará permiso. Que triste fin para el intelectual. Confía en el hombre, sin saber que el hombre nace y es maldito hasta que lo toque Cristo.
1- Efectivamente me acabo de inventar una nueva frase gramatical, el cual lo utilizo para aquellas personas que sólo aceptan lo que textualmente está escrito, de forma radical.
2- ¿Tiene o no tiene razón Rashí y Abarbanel al afirmar que el Ruaj es Espíritu?
3- Para usted Mevaser ¿El Ruaj es Santo, o no es Santo?
Entiendo que su posición parte de una doctrina. En este caso, estoy tratando el tema desde un enfoque textual. No existe versículo en lo que usted conoce como Antiguo Testamento en el que se encuentre la expresión "espíritu santo".
Esto se debe a que el pueblo judío todavía no componía la expresión que luego aparece en el Nuevo Testamento en español como "espíritu santo".
Sé que esa es su doctrina. No voy a refutar su doctrina. No es la intención de esta entrada el tratar temas doctrinales.
Ah ok. Entonces es asunto suyo. No me afecta que usted tenga posiciones y que se invente expresiones, es asunto suyo.
Me interesa más los contraargumentos, hasta ahora solo epítetos neologísticos. Espero que contraargumente, si puede.
Honestamente, no te leí en esa parte, porque creo que no tienes el mínimo de autoridad para citarlos. Pero si insistes y veo que, en efecto, contraargumenta a mis afirmaciones, revisaré.
Qué afán el de llevar todo a trifulcas doctrinales. No es el asunto de esta entrada, pero voy a satisfacer a su incontinente curiosidad:
Para mí, el espíritu de Dios es santo, porque es de Dios.
Si usted fuera un judio muy creyente de la religión, si lee en la biblia que tienen que seguir la ley "a perpetuidad".... ¿Usted violaría esa orden?
Dios en su infinita sabiduría tiene un propósito con todas las cosas, y muchos no comprenden sus designios. Los judíos tienen que guardar la ley y la congregación de Cristo tiene que seguir su camino.
Gálatas 3:10-25
Los que se aferran a la ley para salvarse están bajo la maldición de Dios. Las Escrituras dicen claramente: «Malditos los que quebrantan cualquiera de las leyes que están escritas en el libro de la ley de Dios». Salta a la vista, pues, que nadie podrá jamás ganar el favor de Dios por obedecer la ley, porque está escrito: «El que halla la vida, la halla sólo porque confía en Dios». La ley, en cambio, no se basa en la fe, ya que dice que para «tener vida hay que obedecer las leyes de Dios». Cristo nos redimió de la maldición de la ley, tomando sobre sí mismo la maldición por amor a nosotros. Porque dicen las Escrituras que es «maldito el que es colgado en un madero». Y así sucedió para que ahora Dios pueda dar también a los gentiles la misma bendición que prometió a Abraham; y para que nosotros podamos recibir la promesa del Espíritu Santo a través de esta fe. Hermanos, les pondré un ejemplo. Cualquier contrato humano si es por escrito y está firmado, tiene que ser cumplido. Nadie puede anularlo ni añadirle nada una vez que se ha firmado. De la misma manera, Dios les hizo promesas a Abraham y a su descendencia. Noten ustedes que no dice que las promesas eran para los descendientes de Abraham, como si fueran muchos; sino que dice «para su descendencia»; pues bien, esa descendencia es Cristo. Lo que quiero decir es lo siguiente: Dios hizo un pacto con Abraham, y ese pacto no fue cancelado ni la promesa quedó anulada por la ley que vino cuatrocientos treinta años más tarde. Si al obedecer esa ley recibiéramos la herencia, entonces ya no sería creyendo en la promesa de Dios. Sin embargo, Dios se la concedió a Abraham gratuitamente cuando Abraham confió en las promesas de Dios. Pero entonces, ¿para qué se nos dio la ley? Después que Dios le dio la promesa a Abraham, Dios añadió la ley a causa de nuestros pecados, pero sólo hasta que viniera la descendencia de Abraham, a la que se la había hecho la promesa. Además, Dios encomendó a los ángeles entregar la ley a Moisés, que fue el intermediario. Pero no se necesita un mediador cuando se trata de una sola persona. Y Dios es uno solo. Luego entonces, ¿es la ley de Dios contraria a las promesas de Dios? ¡Por supuesto que no! Si pudiéramos salvarnos por la ley, Dios no nos habría proporcionado otro medio para escapar de la esclavitud del pecado, como dicen las Escrituras. La única manera de recibir la promesa de Dios es por fe en Jesucristo. Antes de la venida de esta fe, estábamos resguardados por la ley, mantenidos en custodia hasta que la fe se diera a conocer. Así que la ley fue nuestra maestra que nos condujo a Cristo, para que fuésemos justificados por medio de la fe. Pero ya que ha llegado la fe, ya no necesitamos que la ley nos guíe.
Sr. Miguel, yo cometí un error de ambigüedad en un mensaje anterior. Quería aclararle que cuando dije que "nunca he escuchado", me refería a que no había escuchado el neologísmo "extremismo textual". No me quería referir a que nunca he escuchado la expresión "espíritu santo".
A veces no estoy de acuerdo con Rash''I, y me parece más acertado el enfoque en el que el Ramba''M le contraargumenta. Lo mismo le puedo decir sobre don Itzjak Abarbanel.
Quizá esta parte de la conversación surgió por mi error de especificidad sobre lo que dije "nunca haber escuchado".
Si con esto respondo, añado que le pido disculpas por mi poca especificidad en una respuesta.
Es decir, estas afirmando que el Ruaj de Elohim es Hakodesh.
Pero me llama la atención que afirmes que el Espíritu de Dios es Santo, y que también afirmes que el tanaj no lo mencione, si incluso hay una página judía del tanaj donde si aparece escrito
Pero en buen hebreo.
Quizá no me he hecho entender, pero más me inclino por creer que sí, y que quizá no has entendido el enfoque de mi exposición.
Yo me he querido referir solamente a la expresión, no a la existencia del santo espíritu de Dios. Sino a la expresión hebrea "rúaj haqódesh".
Naturalmente, coincido con usted en que el Tanaj habla del "rúaj Elohim" desde el principio. Solo quise compartir un análisis sobre el origen de la expresión que aparece en el Nuevo Testamento como "espíritu santo".