Orastes por Venezuela hoy?
- Autor Suny
- Fecha de inicio
Creo que si lo entiendo. Lo que pasa es que no coincidimos en la interpretación o descripción de la realidad.
Muchos de los observadores internacionales que intentaron ir a Venezuela durante las elecciones no iban con buenas intenciones. No eran imparciales y neutrales. Iban claramente en favor de la oposición. Esto explica que se les impidiera entrar.
Las causas de la crisis económica de Venezuela son complejas. No se puede culpar de todo al gobierno. La caída del precio del petroleo que hubo hacia los años 2013 y 2014 repercutió muy negativamente en Venezuela y casi llevó el país a la ruina. Después se añadieron las sanciones injustas y crueles impuestas por Estados Unidos y sus aliados occidentales. Esto agravó la crisis. Además para afrontar la crisis se imprimieron cantidades masivas de dinero y esto devaluó la moneda y causó una hiperinflación. Esto empeoró aún más la crisis. Y todo esto en un país de bajos salarios. Desde cierto punto de vista; puede ser cierto que se han cometido algunos errores. Hay demasiados empresas públicas. Y normalmente; cuantas más empresas publicas hay, peor funciona cada una de ellas y más bajos son los salarios. Este tipo de socialismo no es el más adecuado. De hecho; es uno de los peores. Hay que desarrollar un socialismo autogestionario, cooperativista y democrático. Debería ser un sistema basado en el trabajo autónomo, las cooperativas, los gremios, las federaciones empresariales, los sindicatos, las ONG's y fundaciones sociales. La clase obrera debería controlar la economía directamente y no a través del gobierno. Pero desgraciadamente; en la mayoría de países socialistas (por algún motivo que no entiendo) se ha optado por una economía controlada por el gobierno. Esto debería cambiar. Venezuela necesita una gran reforma económica. Pero nunca se debería apoyar un retorno de Venezuela al capitalismo. Hay que superar el sistema capitalista injusto y terrible; que además se ha vuelto decadente, obsoleto y caduco.
Soy un tipo con el que se puede conversar y que no se molesta fácilmente.
Por eso voy a contestar de una manera que quien quiere entender entenderá.
En el año 1999, Venezuela comercializaba 3,2 millones de barrilles de petróleo diarios. Eramos unos 18 millones de habitantes entonces. PDVSA, era la empresa petrolera más avanzada del mundo y la única en procesar el crudo extra pesado de la faja del Orinoco por craqueo catalitico el cual ni Arabia Saudita era capaz de utilizar. Es decir ese petróleo es una piedra, no es liquido como ves en las películas.
Hoy, 25 años después, Venezuela produce 700 a 900 mil barriles diarios de petróleo. Somos más de 30 millones de habitantes.
¿Has visto que hemos progresado en los últimos 25 años de socialismo?
Probablemente me dirás "el saboteo capitalista"
¿Un gobierno incapaz de sobreponerse al saboteo e incapaz de auditar merece seguir gobernando?
Permitir muchos partidos para engañar a la gente es lo que se hace en los países occidentales. Se hace creer que la población puede escoger; y en realidad, casi todos los grandes partidos tienen cosas en común y están al servicio de la burguesía capitalista.
El fascismo existe. Puede haber diferentes tipos de fascismo. Pero en general; es una ideología ultraconservadora, ultranacionalista, excluyente, racista, supremacista, muy autoritaria, centralista y desigual. El fascismo, en general, se basa en el supremacismo o creencia en que un individuo o grupo social es superior al resto y debe dominar al resto. Esto es lo que ocurre con el capitalismo liberal. El liberalismo es el supremacismo del individuo sobre el colectivo; de los ricos sobre los pobres; y de los empresarios y banqueros sobre los trabajadores.
Las personas de "derechas" (los conservadores) pueden apoyar ideas cercanas al fascismo sin darse cuenta. Pero las personas de "izquierda" (los "supuestamente progresistas") tampoco tienen la razón en todo. En temas económicos la derecha y la mayor parte de la izquierda pueden cometer errores. La derecha suele buscar la conservación de los privilegios de los ricos. Y la izquierda busca (o debería buscar) la defensa de los trabajadores. Pero hay algunas ideas económicas progresistas como la autogestión y el cooperativismo que pueden ser mucho mejores que el capitalismo de los conservadores (o derecha). Estoy de acuerdo que en temas culturales y morales la "izquierda" suele cometer muchos errores. No tienen siempre una distinción clara de que es progreso y que no lo es. Acostumbran a imponer cosas artificiales y degradantes.
Las guerras civiles pueden empezar cuando hay una gran rivalidad ideológica entre dos sectores casi irreconciliables de la población. Cada bando quiere una sociedad a su manera y el otro bando lo rechaza. Lo indefendible es que algunos se crean superiores a los demás y quieran dominarlos. Esto es lo que ocurre con el capitalismo. Los capitalistas son los mayores psicópatas y malvados. Y los que los defienden están muy equivocados. Son necios y analfabetos.
Estoy de acuerdo con que el gobierno socialista venezolano ha cometido grandes errores en los 25 años de intento de desarrollar un sistema socialista. Todo esta causado por haber elegido un mal tipo de socialismo. Nunca se debió nacionalizar una cantidad tan grande de empresas; incluyendo PDVSA. Se debería haber convertido en cooperativas a las empresas capitalistas. Las cooperativas son las mejores empresas. Tienen muchas ventajas frente a las empresas capitalistas y las empresas públicas (que algunos creen aún que son verdaderamente socialistas y en realidad no lo son).
Pero todo esto; no es la única causa de la crisis. En Venezuela se ha producido una desafortunada conjunción de factores históricos:
1) Mal tipo de socialismo; excesivamente centralista y burocrático. Se debería desarrollar un socialismo autogestionario; en lugar del socialismo estatal. Se han convertido demasiados empresas capitalistas en empresas públicas; en lugar de convertirlas en cooperativas.
2) Hay países que necesitan precios del petróleo elevados para cubrir los costes de extracción y para las finanzas públicas. Por desgracia; Venezuela tiene una economía poco diversificada y esto hace que sea más sensible a las bajadas excesivas del precio del petróleo. La caída del precio del petróleo que se produjo durante algunos años a partir de 2013 llevó a Venezuela cerca de la quiebra.
3) Imprimir dinero excesivamente para pagar deudas, o para estimular la economía, puede devaluar la moneda y generar inflación (o incluso hiperinflación). Se ha visto a una escala menor en Estados Unidos y otros países occidentales y a una escala terrible en Venezuela y otros países como Argentina, Zimbabue y otros. Venezuela ha sido muy perjudicada por la inflación.
4) Las sanciones injustas y crueles impuestas por Estados Unidos y sus aliados occidentales contra Venezuela han empeorado mucho la crisis. Si no se hubieran impuesto no habría sido una crisis tan grave. No es fácil sobreponerse al "saboteo capitalista". Se necesita tiempo y ayuda internacional de otros países emergentes importantes. Y además; introducir cambios en la economía de Venezuela.
El gobierno venezolano puede haber cometido errores muy grandes; pero a pesar de esto es el PSUV y sus aliados son, por ahora, los únicos que tienen capacidad y motivación para desarrollar un sistema socialista. Si el PSUV y sus aliados no desarrollan un plan de reformas; sería bueno que se creara otro partido socialista alternativo que propusiera reformas. Si el Gran Polo Patriótico (dirigido por el PSUV) aceptara el plan de reformas podría añadirse al Gran Polo Patriótico. Si no lo aceptan debería quedarse fuera; en la "oposición socialista". Hay que promover un cambio en Venezuela dentro de los límites del socialismo. Pero con un socialismo completamente diferente.
Si gobernaran los liberales-capitalistas solo apoyarían a los ricos y esto no es justo. Lo justo sería que se apoyara a la clase obrera y se promoviera un sistema autogestionario. Lo justo es que haya más valores de solidaridad, altruismo, caridad, igualdad, justicia social, cooperación y ayuda mutua. Con los liberales-capitalistas no habría esto. Solo habría egoísmo, individualismo, codicia y envidia. Solo habría exclusión social y explotación.
Sea como sea; lo que está claro es que Venezuela necesita cambios. No se puede ni mantener el tipo de socialismo predominante en los últimos 25 años ni imponer un sistema capitalista. Hay que buscar otra alternativa.
Creo que Venezuela necesita:
1) Cambiar el sistema económico. Hay que abandonar el tipo de socialismo predominante y cambiarlo por otro más autogestionario. Se necesita mucha más autogestión económica. Promover el trabajo autónomo, la creación de cooperativas y la transformación masiva del exceso de empresas públicas en cooperativas ("privatización autogestionaria"), la creación de gremios y federaciones empresariales. Promover la creación y la actividad de ONG's y fundaciones privadas sociales.
2) Controlar la deuda y la inflación. No imprimir dinero excesivamente. Intentar no endeudarse demasiado (las privatizaciones puede ayudar a reducir el endeudamiento del gobierno). Si hace falta subir un poco los tipos de interés para bajar la inflación. Importar productos baratos de otros países emergentes (como India, China y otros).
3) Diversificar la economía; para reducir la dependencia del petróleo. Venezuela tiene las mayores reservas de petróleo del mundo. Pero no puede estar siempre dependiendo de un petróleo caro y otras materias primas. Debe desarrollarse tecnológicamente y desarrollar otros sectores de la economía (industria, servicios...). Si hiciera falta buscar colaboración con otros países emergentes.
4) Entrar en la asociación de países emergentes llamada BRICS+ y pactar con la Organización de Cooperación de Shanghái (OCS). Las asociaciones, alianzas y pactos con otros países emergentes pueden ayudar mucho a Venezuela para salir de la crisis y desarrollarse.
5) Dialogar con los países occidentales y con la oposición para lograr el fin de las sanciones y una solución para el conflicto político y social.
6) Sintiéndolo mucho, si el gobierno venezolano no aceptara una reforma como esta; crear un partido socialista alternativo y presionar para lograr un cambio en el gobierno.
7) Orar para que la paz y el cambio económico y social sea posible con ayuda de Dios.
1) Cambiar el sistema económico. Hay que abandonar el tipo de socialismo predominante y cambiarlo por otro más autogestionario. Se necesita mucha más autogestión económica. Promover el trabajo autónomo, la creación de cooperativas y la transformación masiva del exceso de empresas públicas en cooperativas ("privatización autogestionaria"), la creación de gremios y federaciones empresariales. Promover la creación y la actividad de ONG's y fundaciones privadas sociales.
2) Controlar la deuda y la inflación. No imprimir dinero excesivamente. Intentar no endeudarse demasiado (las privatizaciones puede ayudar a reducir el endeudamiento del gobierno). Si hace falta subir un poco los tipos de interés para bajar la inflación. Importar productos baratos de otros países emergentes (como India, China y otros).
3) Diversificar la economía; para reducir la dependencia del petróleo. Venezuela tiene las mayores reservas de petróleo del mundo. Pero no puede estar siempre dependiendo de un petróleo caro y otras materias primas. Debe desarrollarse tecnológicamente y desarrollar otros sectores de la economía (industria, servicios...). Si hiciera falta buscar colaboración con otros países emergentes.
4) Entrar en la asociación de países emergentes llamada BRICS+ y pactar con la Organización de Cooperación de Shanghái (OCS). Las asociaciones, alianzas y pactos con otros países emergentes pueden ayudar mucho a Venezuela para salir de la crisis y desarrollarse.
5) Dialogar con los países occidentales y con la oposición para lograr el fin de las sanciones y una solución para el conflicto político y social.
6) Sintiéndolo mucho, si el gobierno venezolano no aceptara una reforma como esta; crear un partido socialista alternativo y presionar para lograr un cambio en el gobierno.
7) Orar para que la paz y el cambio económico y social sea posible con ayuda de Dios.
Según los estandares de la izquierda en mi país, que son: "si no comulgas conmigo eres facha y fascista" entonces yo sería fascista...
Lo que pasa es que yo no soy fascista...
El fascismo de Mussolini como el nacional socialismo obrero alemán de Hitler eran ideologías progresistas...
No conservadoras... En Alemania retiraron la monarquía, el partido conservador cristiano, eran autoritarios descalificaban quien no pensase como ellos...
El término fascista dirigido a conservadores es más bien para descalificar.
Y es curioso porque la derecha se dirige a los progresistas como: progresistas o con su abreviación progres. Mientras que la izquierda se dirige a los conservadores como: fachas, fascistas, nazis.
¿Quienes encajan entonces en el autoritarismo?
Por otra parte la izquierda aquí en Europa que sepas que es distinta a la americana.
Aquí de defender a la clase trabajadora, nanay, cero.
Te explico que estamos en el siglo 21, ahora la clase obrera son autónomos y los únicos que los exprimen son la clase política izq a base de impuestos, que el que gana lo mínimo le quitan como el 40%. Y si tienen que cerrar por el robo que les hacen no les pagan ni el paro se quedan con una mano delante y otra atrás.
A lo que se dedica la izq en mi país es a intentar suprimir el cristianismo, a los niños en educacion primaria llevarles masturbadores para impartir clases de sexología, legalizar la zoofilía, soltar criminales, hacerse con las instituciones y meter a sus amigos y gente de misma afinidad ideológica no a los más preparados que se mataron a estudiar, y los racistas son ellos por pensar que un grupo de personas de distinto color que piensan todos lo mismo es diversidad. Aparte de tolerar la inmigración ilegal que ya es un crimen en si, porque aquí no sé si sabrás que la inmigración ilegal es casi un boleto para dejar este mundo, muchos se ahogan fin de la discusión nadie debería tolerar esa ruta mortífera.
Y la derecha cristianos, trabajadores que quieren dejar una herencia a los hijos y que no se la quite un político de izquierda, que le consulte primero lo que le van a enseñar a su hijo pequeño en la escuela, que no le lleven la mitad del sueldo en impuestos y así poder mantener a su familia, que las instituciones públicas funcionen bien con gente preparada que se ha ganado el puesto y no enchufados por ser de la misma ideología lameculos incompetentes, que los políticos no ataquen a ciudadanos de a pie, que el que cometa un crimen grave no salga a los 3 días, que se gasten el dinero público en infraestructuras públicas no en pagar a medios para que hablen bien de ellos o sufragar obras de su ideología, que no insulten a los que no piensen como ellos ni enfrenten a los ciudadanos entre si...
¿Ves? Ahora ser todo esto último es ser fascista, no lo de Mussolini, hay que cambiar la definición
Esa palabrita "fascista" la usan mucho los izquierdosos cuando llegan a el para endilgársela cínicamente a la oposición.
Ni siquiera saben lo que significa, fascismo es abuso de poder, el fascista tiene el poder, en mi país a la oposición que no tiene poder politico se les llama "fascistas".
Ni siquiera saben lo que significa, fascismo es abuso de poder, el fascista tiene el poder, en mi país a la oposición que no tiene poder politico se les llama "fascistas".
Es muy curioso que los conservadores (de "derechas") no acepten la calificación de fascistas. Ahora se a puesto de moda en los sectores conservadores y ultraconservadores atribuir el fascismo a los progresistas. Es un fenómeno muy curioso y también absurdo. El fascismo nunca ha sido progresista. El fascismo es una ideología ultraconservadora, ultranacionalista, racista, supremacista, xenófoba, desigual, extremadamente autoritaria, militarista, expansionista e imperialista. No tiene nada que ver con el verdadero socialismo o el verdadero progresismo. El fascismo se inició en Italia después de la Primera Guerra Mundial y se propagó por Europa con el paso del tiempo. Es una reacción contra el progresismo. El nombre de "Nacionalsocialismo" que se dio al fascismo alemán era como una manera de oponerse al socialismo, crear un versión nueva de él; y casi ridiculizarlo. Porqué el fascismo alemán no hizo nada positivo por la clase obrera. Era un sistema capitalista y plutocrático. Lo que se hizo es prescindir del liberalismo político para proteger algo parecido a un liberalismo económico. Era un intento de proteger el capitalismo. Cuando estalló la crisis de la "Gran Depresión"; los grandes empresarios y banqueros alemanes (la burguesía) apoyaron a los "nazis" por miedo a la crisis y a les difusión de las ideas socialistas de diferente tipo. Esto facilitó su llegada al poder.
Fascismo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Lo que si es cierto es que la derecha llama "progres" a los progresistas y los acusa erróneamente de todos los males. Y la izquierda llama "fachas" a los conservadores y los acusa de todos los males. Pero la verdad es que ni un bando ni el otro tienen la razón en todo. Tanto daño puede causar la derecha como la izquierda. La derecha tiende a querer conservar privilegios e injusticias tradicionales. Y la izquierda, sin darse cuenta, tiende a querer nuevos supuestos derechos (que no siempre son verdaderos derechos) y nuevas injusticias. Lo mejor sería un centrismo de tipo "retroprogresista". Una fusión y complementación de ideas conservadoras y progresistas. Un eclecticismo político. Una tendencia política que permita decantarse por posiciones conservadoras o progresistas según el momento y el problema que se deba resolver. Lo bueno es no cerrarse en un solo sector político o tendencia ideológica.
Y no hay que olvidar que muchos de los que se atribuyen ser liberales aceptan un ideología que tiene un gran componente fascista. Quizás algunos lo acepten sin darse cuenta de esta realidad. El liberalismo es un sistema desigual, autoritario y supremacista. Está basado en la supuesta superioridad y autoridad del individuo sobre el colectivo; de los ricos sobre los pobres; de los empresarios y banqueros sobre los trabajadores. Es por tanto; una ideología fascista, o como mínimo "pseudo-fascista".
No se puede considerar fascistas todos los gobernantes que hagan un abuso del poder. El fascismo es una ideología de tipo ultraconservador, ultranacionalista, racista, xenófobo, supremacista, muy autoritario, militarista, imperialista y expansionista. Puede haber gobiernos que no sean de esta tendencia y abusen del poder. No es siempre fácil encontrar el equilibrio y la moderación.
En España actualmente el partido llamado Vox tiene ideas que se acercan mucho al fascismo y no está en el poder. No hace falta que un grupo político gobierne para ser fascista. Antes de que los fascistas italianos o alemanes llegaran al poder ya eran fascistas. Lo que les define como fascistas son sus ideas; no que estén en el poder.
A los opositores de Venezuela se les puede considerar "fascistas" por sus ideas a favor del individualismo y la desigualdad. Están a favor del capitalismo liberal. Están a favor de que unos individuos tengan más riqueza y poder que otros y les dominen la vida. Están a favor que unos individuos tengan el privilegio de la propiedad privada de los medios de producción y el resto de la sociedad dependa de ellos y sea dominando. Quizás sin que ellos se den cuenta; hay un supremacismo en sus ideas. Por esto los socialistas les consideran "fascistas".
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Es muy curioso que los conservadores (de "derechas") no acepten la calificación de fascistas. Ahora se a puesto de moda en los sectores conservadores y ultraconservadores atribuir el fascismo a los progresistas. Es un fenómeno muy curioso y también absurdo. El fascismo nunca ha sido progresista. El fascismo es una ideología ultraconservadora, ultranacionalista, racista, supremacista, xenófoba, desigual, extremadamente autoritaria, militarista, expansionista e imperialista. No tiene nada que ver con el verdadero socialismo o el verdadero progresismo. El fascismo se inició en Italia después de la Primera Guerra Mundial y se propagó por Europa con el paso del tiempo. Es una reacción contra el progresismo. El nombre de "Nacionalsocialismo" que se dio al fascismo alemán era como una manera de oponerse al socialismo, crear un versión nueva de él; y casi ridiculizarlo. Porqué el fascismo alemán no hizo nada positivo por la clase obrera. Era un sistema capitalista y plutocrático. Lo que se hizo es prescindir del liberalismo político para proteger algo parecido a un liberalismo económico. Era un intento de proteger el capitalismo. Cuando estalló la crisis de la "Gran Depresión"; los grandes empresarios y banqueros alemanes (la burguesía) apoyaron a los "nazis" por miedo a la crisis y a les difusión de las ideas socialistas de diferente tipo. Esto facilitó su llegada al poder.
Fascismo - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.wikipedia.org
Lo que si es cierto es que la derecha llama "progres" a los progresistas y los acusa erróneamente de todos los males. Y la izquierda llama "fachas" a los conservadores y los acusa de todos los males. Pero la verdad es que ni un bando ni el otro tienen la razón en todo. Tanto daño puede causar la derecha como la izquierda. La derecha tiende a querer conservar privilegios e injusticias tradicionales. Y la izquierda, sin darse cuenta, tiende a querer nuevos supuestos derechos (que no siempre son verdaderos derechos) y nuevas injusticias. Lo mejor sería un centrismo de tipo "retroprogresista". Una fusión y complementación de ideas conservadoras y progresistas. Un eclecticismo político. Una tendencia política que permita decantarse por posiciones conservadoras o progresistas según el momento y el problema que se deba resolver. Lo bueno es no cerrarse en un solo sector político o tendencia ideológica.
Y no hay que olvidar que muchos de los que se atribuyen ser liberales aceptan un ideología que tiene un gran componente fascista. Quizás algunos lo acepten sin darse cuenta de esta realidad. El liberalismo es un sistema desigual, autoritario y supremacista. Está basado en la supuesta superioridad y autoridad del individuo sobre el colectivo; de los ricos sobre los pobres; de los empresarios y banqueros sobre los trabajadores. Es por tanto; una ideología fascista, o como mínimo "pseudo-fascista".
Ahí lo tienen señores y señoras.
Según DRB el liberalismo es fascismo, según él está basado en la superioridad y autoridad del individuo sobre el colectivo etc.
Tienen que ir todos del mismo riel bajo el mando del querido lider supremo que representa al colectivo
Nada de ovejas descarriladas que desafien el pensamiento único del colectivo
(que esos serian fascistas, osea como el demonio puro)
A mi me parece que lo que DRB considera centro es el comunismo, de ahi hacia la derecha todos fascistas
Puedes explicarme donde ves la diversidad que tanto proclaman los de izq. si todos tienen que ir de la correa en corto bajo el mando de un charlatán zurdo?
Alomejor es que hay gente que no es masoquista y no les gusta que le digan lo que tienen que pensar o hacer, en el caso de liberalismo en lo social.
O a lo mejor hay gente que trabajó toda su vida para ahorrar y no les gusta que el estado le meta mano en sus posesiones, en caso de liberalismo en lo económico.
Y si creeis que diversidad es un monton de gente de distinta raza que piensa lo mismo entonces los racistas sois vosotros contemplalo, intolerantes también por atacar con descalificativos a los que piensen distinto.
Puedes decirme por qué VOX son racistas, xonófobos, militaristas, expansionista... fascistas.
Yo no encuentro estas cosas en su itinerario politico
Ah no que en realidad solo se lo dicen para atacar y que los intolerantes son otros.
Pero si VOX no enchufa a nadie en las instituciones y deja a los ciudadanos tranquilos que problema tienes con ellos? el problema son los partidos comunistas para empezar si por ellos fuera se acababa el cristianismo en mi país.
Afirmas "A los opositores de Venezuela se les puede considerar "fascistas" por sus ideas a favor del individualismo y la desigualdad. Están a favor del capitalismo liberal. Están a favor de que unos individuos tengan más riqueza y poder que otros y les dominen la vida. Están a favor que unos individuos tengan el privilegio de la propiedad privada de los medios de producción y el resto de la sociedad dependa de ellos y sea dominando. Quizás sin que ellos se den cuenta; hay un supremacismo en sus ideas. Por esto los socialistas les consideran "fascistas"."
Suena divertido Maduro y compañía ¿No tienen mas riqueza y privilegio y poder que el resto de venezolanos?
Anda decírselo a los embajadores de la miseria que cruzan el Darién, y andan a pie por todo Latinoamérica que no se han enterado
Vaya estupideces que hay que leerAsí es, para algunos (
el usuario DRB) no hay que irse a los extremos que ni uno ni el otro tienen razón, sino que hay que irse al equilibrio del punto intermedio, osea el comunismo Todo a la derecha a partir de ahí son fascistas, racistas, xenófobos, militaristas y autoritarios, como VOX el verdadero peligro que hay que denunciar, no como maduro que es una santa paloma
¿Estaría el usuario DRB escribiendo a favor de maduro y acerca las bondades del comunismo cuando le bloquearon el internet?
Los troles de Maduro generalmente tienen un acceso privilegiado a Internet incluso muchos no están en Venezuela
Ah claro entonces sí entiendo cuando dicen que el comunismo sí funciona...
Va bien para los que mandan y para sus palmeros.
No me aclaraba porque ellos no lo explican así.