Objeciones a las respuestas de katolico

MARIPAZ:
Maripaz contesta La declaró religión de estado porque vió la forma de unificar su poder y conseguir la hegemonía, usando el floreciente cristianismo; ser cristiano NO SE IMPONE como religión de estado, el Reino de Dios NO TIENE NADA QUE VER CON ESTE MUNDO y menos con la politica.

CATOLICOPALERMO:
Proporcionó libertad para profesar la fe cristiana mujer. Dejamos de ser perseguidos por hacerlo.


¿Haciendo pactos con el diablo para vivir más comodamente?


Jesús NO HABLO DE HACER ALIANZAS para NO SER PERSEGUIDOS :no:


Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo. 12Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.(Mateo 5:11-12)



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MARIPAZ:
Maripaz contesta Menos burla y más respeto a lo que dice Dios en Su Palabra, tu también puedes ser rey y sacerdote, si te rindes a Cristo, en vez de practicar una religión.

CATOLICOPALERMO:
No me burlo precisamente de las palabras de Dios mujer. Deberías advertirlo. Y practico la religion que me liga a Dios.


Quien nos "liga" a Dios ES JESUCRISTO, no la Religión



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* No solo debería alegrarte, debería motivarte a leer e instruirte mas.

MARIPAZ:
Maripaz contesta ¿ Más ? Durante tres años he asistido a un seminario evangélico, voy a una media de dos-tres libros cristianos semanales, y mi biblioteca persona alcanza la cifra aproximada de 2000 libros, solo de temas teológicos y espirituales. Leídos todos, claro está.

CATOLICOPALERMO:
Menos mal que no decís todo lo que haces y no te vanaglorias, eh?. Te felicito por tu nutrida biblioteca, veo que no te va nada mal para tener una abultada cantidad de libros. Y digo, deberías saber que no es la cantidad, sino la CALIDAD mujer. Podés leer 5000 libros a la semana, pero no por eso vas a estar conociendo la Verdad. Al contrario, te puede estar alejando de ella.


Como has insistido, he tenido que confesarte una de mis debilidades LA LECTURA, tanto de la Palabra como de literatura cristiana y relacionada con el tema


Conozco la Verdad, porque conozco a Cristo, y Él está al mando de mi vida, por eso es MI SEÑOR, porque Él es mi Dueño, mi único Dueño, mi único Señor. No se puede servir a dos señores, o al Señor y a la señora. :(


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MARIPAZ:
Maripaz contesta Bueno, refutar no refutas, tan solo lo intentas , pero NADA PUEDES CONTRA LA VERDAD DE LA PALABRA DE DIOS.

CATOLICOPALERMO:
No, no refuto, tenés razón, más bien debería decir que recontrarefuto :D


Y además con argumentos de hombres que NADA PUEDEN CONTRA LA VERDAD DE LA PALABRA DE DIOS.


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MARIPAZ:
Maripaz contesta De momento soy un siervo inutil que hago lo que debo hacer.

CATOLICOPALERMO:
Lo de siervo inutil no te lo discuto, ni que la Palabra dice que "Somos siervos inútiles; hemos hecho lo que debíamos hacer", pero vos estás haciendo lo que CREES que debes hacer...


Lo que Él me indica en Su Palabra, y es, hacer discípulos de Cristo, NO DE UNA IGLESIA



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* Deberias tener en consideracion que somos personas, y hacemos ejercicio del lenguaje, bueno, al menos aquel que tenga la fortuna de disponer de una labia agraciada, por lo cual tus exigencias y ultimas oportunidades se contradicen con la esencia de una conversación entre dos personas.

MARIPAZ:
Maripaz contesta Bueno, esto no es una conversación, sino un debate

CATOLICOPALERMO:
En un debate se discute, se conversa, yo lo hago, vos no?

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MARIPAZ:
Maripaz contesta Citar las Escrituras NO ES SUFICIENTE

CATOLICOPALERMO:
Si vos lo decís...



Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. (1 Cor 2:1-5)






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MARIPAZ:
han de tener que ver con lo que se está hablando

CATOLICOPALERMO:
Tienen que ver...


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MARIPAZ:
y no ser libros apócrifos

CATOLICOPALERMO:
Bueno, ahí entra otro tema mujer, no te olvides quien definió cuales eran inspirados.

El AT fue definido por judíos y el NT por el testimonio y la aceptación de hermanos que nada tenían que ver con la iglesia de Roma, como Alejandría, Milán, Cartago, Cesarea....................





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MARIPAZ:
Te recuerdo que satanás usó y usa las Escrituras tan bien como un cristiano (y que conste que no te estoy llamando demonio)

CATOLICOPALERMO:
No había pensado precisamente en mí al leer eso :no:


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MARIPAZ:
Maripaz contesta Examinadlo todo, retened lo bueno.(1 Tes 5:19)

CATOLICOPALERMO:
RETENEDLO ENTONCES MUJER, NO LO RECHACES... Y EXAMINADLO MEJOR...

Ya más , No, por favor, :( . cada vez que leo según que cosas, mi alma se entristece ante tanta idolatría y obnubilación


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MARIPAZ:
Maripaz contesta Conozco el Rosario

CATOLICOPALERMO:
Si lo conoces, entonces no preguntes barbaridades como las que preguntas...


En cada misterio, ¿cuántos rezos hay a María y cuantos al Señor?


Nueve Avemarías y UN SOLO Padrenuestro.

La proporción, 10 a uno




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* Parece que Jesús NO ESTA DE ACUERDO CON MARIPAZ:

Mc 14:39 Y alejándose de nuevo, oró diciendo LAS MISMAS PALABRAS


MARIPAZ:
Maripaz contesta Las mismas palabras que había dicho anteriormente.

CATOLICOPALERMO:
JUSTAMENTE, repitió LAS MISMAS PALABRAS QUE HABIA DICHO ANTERIORMENTE. NO A LAS REPETICIONES EN LO ABSOLUTO? Jesús oraba y repitió... O vos te equivocas o Jesús se equivocó...


¿Cuantas veces más las repitió? ¿era algo como un rezo?

Dios NO SE CONTRADICE:



Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. (Mateo 6:7)





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* Ap 4:8 Los cuatro Vivientes tienen cada uno seis alas, están llenos de ojos todo alrededor y por dentro, y REPITEN SIN DESCANSO DIA Y NOCHE: «Santo, Santo, Santo, Señor, Dios Todopoderoso, "Aquel que era, que es y que va a venir"

MARIPAZ:
Maripaz contesta Eso es una alabanza, no una oración :no

CATOLICOPALERMO:
Entonces no cuenta porque aunque se repite no es oración. Interesante reflexión, aunque no sorprendente considerando que viene de una persona muy particular para las exégesis. No tenés argumentos Maripaz, REPITEN SIN DESCANSO DIA Y NOCHE: «Santo, Santo, Santo, Señor, Dios Todopoderoso

Aquí no se le pide nada a Dios No es una oración, sino una ALABANZA, veo que desconoces la diferencia; pero eso para otra ocasión


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MARIPAZ:
Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. (Mateo 6:7)

¿Se contradice Dios? No, hay que saber analizas la Escritura y no cegarse en argumentos propios.

CATOLICOPALERMO:
Según vos, SI SE CONTRADICE DIOS, según yo, no se está contradiciendo. Estamos hablando de la PALABRERÍA de los gentiles, mujer, si vos crees que Jesús no obró bien, creeme que estás equivocada.

¿Y quienes eran los gentiles? los que no eran judíos. Que no creían en Dios.

¿Cuántos hay que rezan y repiten sin pensar ni sentir lo que que dicen?

Esa es la VANA repeticion.

Una repetición vacía y monótona.

Con la mano en tu corazón, no hace falta que respondas ¿cuantas veces has rezado de forma monótona y repetitiva?


Como un mantra.



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MARIPAZ:
Maripaz contesta No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.

El Rosario es una repetición y es una oración mayormente a María.

CATOLICOPALERMO:
No entendés que tiene que ver o no lo querés entender?. Como dije, si Jesús al repetir no estaba obrando bien según vos, entonces el Rosario no es correcto. Si Jesús al repetir ESTABA HACIENDO LO CORRECTO, ENTONCES EL ROSARIO TAMBIEN LO ES. Y es una oración que tenés que CONOCER ANTES DE CRITICARLA.


Nueve Avemarías y un Padrenuestro .Nueve rezos a María, UNO A DIOS

¿O LO VAS A NEGAR?





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MARIPAZ:
Creo que si los apóstoles hubieran nacido en esta época, hubieran usado internet, es un medio poderoso para transmitir el evangelio de Jesucristo a toda criatura y de alabar a Dios.

CATOLICOPALERMO:
Y hubieran transmitido desde este sitio, no? :D
Mostrame donde habla de usar internet :tongue: del mismo modo que vos pedís que te cite donde se menciona el Rosario. Y no hablo de "Todas las formas", te estoy pidiendo IN-TER-NET :eek:




Bueno, entonces pregúntale a tu "Papa"

Il Papa: "Internet è uno strumento meraviglioso"
Lo ha detto Papa Giovanni Paolo II nel suo messaggio per la 32ª Giornata delle comunicazioni sociali.

http://www.itportal.it/news/eventi/gennaio2002/5/


No sé si los apóstoles hubieran "transmitido" desde este sitio, aunque teniendo en cuenta muchas cosas, quizá si ;)

¿Quien sabe? ¡¡¡ hablar por hablar !!!

Lo que está claro es que yo soy discípulo de Cristo y lo uso, y el resultado para la Gloria de Dios, es ¡¡ maravilloso !!


Si a tí no te lo parece, NO SÉ QUE HACES AQUÍ




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MARIPAZ:
Maripaz contesta

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9no por obras, para que nadie se gloríe. 10Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas. (Ef 2:8-10)

No POR OBRAS, pero PARA BUENAS OBRAS

No sé si lo entenderás.

CATOLICOPALERMO:
No he hablado yo mujer, he escrito lo que dice en la Biblia.


Pues entonces, que el Espíritu Santo haga Su labor


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MARIPAZ:
Maripaz contesta Si claro, pero eso lo dice Pablo, ¿y quien conserva las tradiciones NO ESCRITAS de Pablo? ¿la iglesia de asesinos medievales, de fornicarios y pederastas?

CATOLICOPALERMO:
Las tradiciones las conserva LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA, si tu cerrado y desnutrido raciocinio te impide hacer ejercicio de la comprensión de que en todos los ámbitos se encuentran personas que cometen errores como personas que somos, entonces deberías preocuparte porque no es sano...

Es la evidencia, y además MUY GRANDE , de la que presume ser "iglesia de Cristo" y debería de andar como Él anduvo, y Él, no tuvo donde recostar Su cabeza


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Si vieras que tu actitud de generalizar por unos pocos, es despiadada frente a los innumerables sacerdotes que consagran su vida a la prédica de Dios y al servicio humanitario.


No hace falta ser sacerdote ni célibe para consagrar la vida a Dios


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Una actitud despiadada, cruel, injusta y parcialista que muestra una cara totalmente opuesta al comportamiento cristiano.

Bueno, Jesús no fue precisamente condescendiente con los hipócritas. Y yo sé que mis palabras pueden ser definidas de muchas maneras, pero no es ni agradable , ni bonito denunciar la HIPOCRESIA Y LA FALSEDAD RELIGIOSA...quizá estaría mucho mejor pasandoos la mano por el hombro, diciendo que todo está bien......pero entonces, el Señor me demandaría muchas cosas.

Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano. 19Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma. 20Si el justo se apartare de su justicia e hiciere maldad, y pusiere yo tropiezo delante de él, él morirá, porque tú no le amonestaste; en su pecado morirá, y sus justicias que había hecho no vendrán en memoria; pero su sangre demandaré de tu mano. 21Pero si al justo amonestares para que no peque, y no pecare, de cierto vivirá, porque fue amonestado; y tú habrás librado tu alma. (Ezequiel 3:18-21)




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Un abrazo en Cristo Rey


Cabeza de la Iglesia de la que Él me hizo "parte", mi Señor y Salvador


MI TODO SE HALLA EN EL






[/QUOTE]
 
MARIPAZ:
Maripaz contesta: Lo sentiste católicopalermo, es tu impresión, ahora solo te queda leer el cuento de Los mil perritos, y ver si te lo aplicas o no

CATOLICOPALERMO:
Palabra inspirada lo de los mil perritos tambien? :D


MARIPAZ:
La Iglesia de Dios ES PURA Y SIN MANCHA, eso es lo que dice la Palabra, y tampoco ha de ser de confusión o de interpretaciones diversas; pero tampoco puede ser de interpretaciones privadas, sino de acuerdo con el resto de las Escrituras, y eso, TAMPO LO CUMPLE LA ORGANIZACION ROMANA

CATOLICOPALERMO:
La formamos los hombres, los seres humanos... Respecto a las interpretaciones privadas, aclaremos las cosas. Los que hacen INTERPRETACION PRIVADA son ustedes. No voy a descubrir nada si te digo que hay cientos de Iglesias Protestantes diferentes. Nosotros contamos con la guía de la Iglesia que es UNA y acatamos las interpretaciones que su carácter de Iglesia de Dios le confiere. Tenemos al Papa que concilia. Lamentablemente ustedes no lo reconocen como conciliador en estos aspectos, y por eso están como están DIVIDIDOS ("Acaso Cristo está dividido?")

MARIPAZ:
¿Tantos?, si fueran dos o tres, pero hablamos de miles, a lo largo de la historia, entre violadores, pedófilos, asesinos, fornicarios, ladrones..............

CATOLICOPALERMO:
Tengo derecho a llamarte prostituta porque algunas mujeres a lo largo de la historia se dedicaron y dedican a tal actividad? Violadores, pedófilos, asesinos, fornicarios, ladrones y más, los hay en cualquier ámbito de la sociedad, incluído por supuesto el protestantismo.

MARIPAZ:
Mira, conozco MUY BIEN el catolicismo, mi madre fue católica y muy practicante, tengo Misales (antiguos y modernos), Catecismos, libros de Historia, y tooooooda la world wide web a mi alcance.

CATOLICOPALERMO:
No sabés cuánto me alegro por tu madre. Luego, no basta con tener Misales, Catecismos, libros de historia y la WWW a tu alcance si no los lees objetivamente, y lo haces bajo la influencia de los prejuicios que han regado en tu alma. Debo decirte que no, no conoces el catolicismo.

MARIPAZ:
Si supieras cuanto aborrece el Señor a los religiosos

CATOLICOPALERMO:
Según vos, Dios me aborrece, y a Daniel Bryon, y a Bellarmino, y a Luis Fernando, y a cuanto católico exista... Interesante... Pero no a vos, porque vos "no sos religiosa"

MARIPAZ:
Estas son las mejores palabras de Jesús para ellos:

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia. 28Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.
29¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque edificáis los sepulcros de los profetas, y adornáis los monumentos de los justos, 30y decís: Si hubiésemos vivido en los días de nuestros padres, no hubiéramos sido sus cómplices en la sangre de los profetas. 31Así que dais testimonio contra vosotros mismos, de que sois hijos de aquellos que mataron a los profetas. 32¡Vosotros también llenad la medida de vuestros padres! 33¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno? 34Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad; 35para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar. 36De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación. (Mateo 23:27-26)


CATOLICOPALERMO:
Sería interesante que reflexionaras y pensaras a quién van dirigidas las palabras de Jesús. Aunque con tremendo lavado (o "ensuciado") de cerebro, mujer, lo dudo...

MARIPAZ:
¿Haciendo pactos con el diablo para vivir más comodamente?

Jesús NO HABLO DE HACER ALIANZAS para NO SER PERSEGUIDOS

CATOLICOPALERMO:
La perplejidad no termina mujer, en cada respuesta me sorprendes mas y mas... Si te dedicaras a leer un poco la vida de los mártires, desde los mismos apóstoles, hasta los últimos mártires de estos tiempos, te darías cuenta de las cosas...

MARIPAZ:
Quien nos "liga" a Dios ES JESUCRISTO, no la Religión

CATOLICOPALERMO:
Y a Jesucristo nos "liga"... Disculpe si le molestan las preguntas sra. irreligiosa.



* Menos mal que no decís todo lo que haces y no te vanaglorias, eh?. Te felicito por tu nutrida biblioteca, veo que no te va nada mal para tener una abultada cantidad de libros

MARIPAZ:
Como has insistido, he tenido que confesarte una de mis debilidades LA LECTURA, tanto de la Palabra como de literatura cristiana y relacionada con el tema

CATOLICOPALERMO:
Claro, insistí mucho (2 mensajes en los que no dije nada de eso)...
La literatura relacionada con el tema es la "anticatolica"?. Digo, porque hablas más de anticatolicismo que de Jesús...



* No, no refuto, tenés razón, más bien debería decir que recontrarefuto

MARIPAZ:
Y además con argumentos de hombres que NADA PUEDEN CONTRA LA VERDAD DE LA PALABRA DE DIOS.

CATOLICOPALERMO:
Preguntate quien tiene argumentos de hombres. La Iglesia Católica en su UNIDAD o la Protestante en su DIVERSIDAD?????... La Iglesia no nació hace 485 años por una "súbita interpretación" de la verdad... Nació hace un "poquito" mas, hace 2000 años...

MARIPAZ:
El AT fue definido por judíos y el NT por el testimonio y la aceptación de hermanos que nada tenían que ver con la iglesia de Roma, como Alejandría, Milán, Cartago, Cesarea....................

CATOLICOPALERMO:
Definitivamente mujer, planteate muchas cosas. Te das cuenta de COMO razonas las cosas?. Podés interpretar la Biblia a tu modo, pero la historia no mujer. Preguntate quien amputó de la Biblia aquellos libros que hoy rechazas.

MARIPAZ:
En cada misterio, ¿cuántos rezos hay a María y cuantos al Señor?

Nueve Avemarías y UN SOLO Padrenuestro.

CATOLICOPALERMO:
Segura que conoces el Rosario?

MARIPAZ:
¿Cuantas veces más las repitió? ¿era algo como un rezo?

Dios NO SE CONTRADICE:

CATOLICOPALERMO:
Las dijo TRES VECES. Jesús REPITIÓ la oración. Según vos, Jesús se contradice, a menos que las repeticiones vanas no se refieran a la interpretación que le das... Jesús estaba equivocado AL REPETIR LA ORACIÓN?

MARIPAZ:
Aquí no se le pide nada a Dios No es una oración, sino una ALABANZA, veo que desconoces la diferencia; pero eso para otra ocasión

CATOLICOPALERMO:
Parece que la mujer nuevamente pretende presumir de supuestos conocimientos superiores. Maripaz, no vas a cambiar las cosas por buscarle la quinta pata al gato. Según vos, está mal que repitan "Santo, Santo, Santo", está mal que Jesús REPITA su oración, está mal que Pablo nos pida orar sin cesar (1 Ts 5, 17), eso sí, vos nunca rezaste el Padre Nuestro más de una vez en tu vida de seguro...

MARIPAZ:
¿Y quienes eran los gentiles? los que no eran judíos. Que no creían en Dios.
¿Cuántos hay que rezan y repiten sin pensar ni sentir lo que que dicen?
Esa es la VANA repeticion.
Una repetición vacía y monótona.
Con la mano en tu corazón, no hace falta que respondas ¿cuantas veces has rezado de forma monótona y repetitiva?

CATOLICOPALERMO:
Tiene que ver entonces con la oracion de los católicos el hecho de que Jesús haga referencia a la palabrería de los gentiles? NO.
Cuantos hay que rezan y repiten sin pensar ni sentir lo que dicen? NO SE, VOS ADEMAS DE "TENER LA INSPIRACION DEL ESPIRITU SANTO" CONOCES EL INTERIOR DE LOS CORAZONES?
Me hacés una pregunta y me pedís que no la responda?. Deja esos planteos mujer, no digas disparates. Mis rezos no albergan monotonía, deja los prejuicios de lado, y me parece que hablas mucho de oración monótona, por qué será? En fin, los platos sucios se lavan en casa, no pretendas que lo haga yo por vos mujer, meditá vos tus cosas y no juzgues mi forma de comunicarme con Dios ni trates de conocer mi sentir, porque ese lo conoce sólo el de Arriba... Dime de lo que hablas y te diré de lo que careces :D

MARIPAZ:
Nueve Avemarías y un Padrenuestro .Nueve rezos a María, UNO A DIOS
¿O LO VAS A NEGAR?

CATOLICOPALERMO:
Pensalo mujer, anda a leer un poco sobre el Rosario, pero trata de hacerlo en una web que no sea anticatolica... Y fijate bien lo que me acabas de decir...


MARIPAZ:
Bueno, entonces pregúntale a tu "Papa"

Il Papa: "Internet è uno strumento meraviglioso"
Lo ha detto Papa Giovanni Paolo II nel suo messaggio per la 32ª Giornata delle comunicazioni sociali.

http://www.itportal.it/news/eventi/gennaio2002/5/

CATOLICOPALERMO:
Lo que pasa mujer, es que no te das cuenta de que yo NO CRITICO que se use internet para hablar de Dios, dije, en el mismo sentido en que vos pedís el Rosario en la Biblia, yo te pido que me hablés de alabar a Dios por Internet. No está. Y el Papa tiene TODA LA RAZÓN respecto a Internet.
Ahora estás en desacuerdo con Internet porque el Papa lo elogia? (No sería raro eh?) Sos mas anticatolica que cristiana, o al menos eso es lo que yo percibo de vos.


MARIPAZ:
No sé si los apóstoles hubieran "transmitido" desde este sitio, aunque teniendo en cuenta muchas cosas, quizá si

¿Quien sabe? ¡¡¡ hablar por hablar !!!

CATOLICOPALERMO:
Si mujer, es solo hablar por hablar. No es una crítica a la página, pero los apóstoles no hubieran transmitido desde un lugar en que -al menos en el foro- se diga de María que es una "entrometida" y que María "no es importante"... QUIEN SABE? HABLAR POR HABLAR, o no?

MARIPAZ:
No hace falta ser sacerdote ni célibe para consagrar la vida a Dios

CATOLICOPALERMO:
Hay muchas formas de servir a Dios, claro que sí, hay DIVERSIDAD DE MINISTERIOS, pero la entrega en cuerpo y alma, aun relegando los placeres terrenos, la dan los sacerdotes católicos...

MARIPAZ:
Bueno, Jesús no fue precisamente condescendiente con los hipócritas. Y yo sé que mis palabras pueden ser definidas de muchas maneras, pero no es ni agradable , ni bonito denunciar la HIPOCRESIA Y LA FALSEDAD RELIGIOSA...quizá estaría mucho mejor pasandoos la mano por el hombro, diciendo que todo está bien......pero entonces, el Señor me demandaría muchas cosas.

Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano. 19Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma. 20Si el justo se apartare de su justicia e hiciere maldad, y pusiere yo tropiezo delante de él, él morirá, porque tú no le amonestaste; en su pecado morirá, y sus justicias que había hecho no vendrán en memoria; pero su sangre demandaré de tu mano. 21Pero si al justo amonestares para que no peque, y no pecare, de cierto vivirá, porque fue amonestado; y tú habrás librado tu alma. (Ezequiel 3:18-21)

CATOLICOPALERMO:
Menos mal que, según vos, las obras no tienen que ver con la salvación, eh?????.

Un abrazo en Cristo Rey
 
Originalmente enviado por: catolicopalermo
MARIPAZ:
Maripaz contesta: Lo sentiste católicopalermo, es tu impresión, ahora solo te queda leer el cuento de Los mil perritos, y ver si te lo aplicas o no

CATOLICOPALERMO:
Palabra inspirada lo de los mil perritos tambien? :D


Maripaz contesta : ??????

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MARIPAZ:
La Iglesia de Dios ES PURA Y SIN MANCHA, eso es lo que dice la Palabra, y tampoco ha de ser de confusión o de interpretaciones diversas; pero tampoco puede ser de interpretaciones privadas, sino de acuerdo con el resto de las Escrituras, y eso, TAMPO LO CUMPLE LA ORGANIZACION ROMANA

CATOLICOPALERMO:
La formamos los hombres, los seres humanos... Respecto a las interpretaciones privadas, aclaremos las cosas. Los que hacen INTERPRETACION PRIVADA son ustedes. No voy a descubrir nada si te digo que hay cientos de Iglesias Protestantes diferentes.

Maripaz contesta : Nada nuevo, como tampoco que hay cientos de virgenes diferentes y cientos de santos

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Nosotros contamos con la guía de la Iglesia que es UNA y acatamos las interpretaciones que su carácter de Iglesia de Dios le confiere. Tenemos al Papa que concilia. Lamentablemente ustedes no lo reconocen como conciliador en estos aspectos, y por eso están como están DIVIDIDOS ("Acaso Cristo está dividido?")


Maripaz contesta : La primera división la hizo la IC con los ortodoxos, y luego con Lutero.



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MARIPAZ:
¿Tantos?, si fueran dos o tres, pero hablamos de miles, a lo largo de la historia, entre violadores, pedófilos, asesinos, fornicarios, ladrones..............

CATOLICOPALERMO:
Tengo derecho a llamarte prostituta porque algunas mujeres a lo largo de la historia se dedicaron y dedican a tal actividad? Violadores, pedófilos, asesinos, fornicarios, ladrones y más, los hay en cualquier ámbito de la sociedad, incluído por supuesto el protestantismo.


Maripaz contesta : Si pero esos supuesto NO SE DICEN SACERDOTES DE DIOS


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MARIPAZ:
Mira, conozco MUY BIEN el catolicismo, mi madre fue católica y muy practicante, tengo Misales (antiguos y modernos), Catecismos, libros de Historia, y tooooooda la world wide web a mi alcance.

CATOLICOPALERMO:
No sabés cuánto me alegro por tu madre. Luego, no basta con tener Misales, Catecismos, libros de historia y la WWW a tu alcance si no los lees objetivamente, y lo haces bajo la influencia de los prejuicios que han regado en tu alma. Debo decirte que no, no conoces el catolicismo.


Maripaz contesta : Bueno, es tu opinión y es respetable


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MARIPAZ:
Si supieras cuanto aborrece el Señor a los religiosos

CATOLICOPALERMO:
Según vos, Dios me aborrece, y a Daniel Bryon, y a Bellarmino, y a Luis Fernando, y a cuanto católico exista... Interesante... Pero no a vos, porque vos "no sos religiosa"


Maripaz contesta : Jamás he dicho que Dios aborrezca a los católicos.


También hay muchos religiosos entre los protestantes.




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MARIPAZ:
Estas son las mejores palabras de Jesús para ellos:

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia. 28Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.
29¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque edificáis los sepulcros de los profetas, y adornáis los monumentos de los justos, 30y decís: Si hubiésemos vivido en los días de nuestros padres, no hubiéramos sido sus cómplices en la sangre de los profetas. 31Así que dais testimonio contra vosotros mismos, de que sois hijos de aquellos que mataron a los profetas. 32¡Vosotros también llenad la medida de vuestros padres! 33¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno? 34Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad; 35para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar. 36De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación. (Mateo 23:27-26)


CATOLICOPALERMO:
Sería interesante que reflexionaras y pensaras a quién van dirigidas las palabras de Jesús. Aunque con tremendo lavado (o "ensuciado") de cerebro, mujer, lo dudo...


Maripaz contesta : ????????????


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MARIPAZ:
¿Haciendo pactos con el diablo para vivir más comodamente?

Jesús NO HABLO DE HACER ALIANZAS para NO SER PERSEGUIDOS

CATOLICOPALERMO:
La perplejidad no termina mujer, en cada respuesta me sorprendes mas y mas... Si te dedicaras a leer un poco la vida de los mártires, desde los mismos apóstoles, hasta los últimos mártires de estos tiempos, te darías cuenta de las cosas...


Maripaz contesta : Fuiste tu quien dijiste que Constantino "Proporcionó libertad para profesar la fe cristiana mujer. Dejamos de ser perseguidos por hacerlo."



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MARIPAZ:
Quien nos "liga" a Dios ES JESUCRISTO, no la Religión

CATOLICOPALERMO:
Y a Jesucristo nos "liga"... Disculpe si le molestan las preguntas sra. irreligiosa.


Maripaz contesta : No sé quien nos liga a Jesucristo, yo sé que el Padre me llevó a Él y el Espíritu Santo me redarguyó de pecado. Eso es lo que dice la Escritura


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* Menos mal que no decís todo lo que haces y no te vanaglorias, eh?. Te felicito por tu nutrida biblioteca, veo que no te va nada mal para tener una abultada cantidad de libros

MARIPAZ:
Como has insistido, he tenido que confesarte una de mis debilidades LA LECTURA, tanto de la Palabra como de literatura cristiana y relacionada con el tema

CATOLICOPALERMO:
Claro, insistí mucho (2 mensajes en los que no dije nada de eso)...
La literatura relacionada con el tema es la "anticatolica"?. Digo, porque hablas más de anticatolicismo que de Jesús...

Maripaz contesta : Tengo decenas de libros de editoriales católicas


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* No, no refuto, tenés razón, más bien debería decir que recontrarefuto

MARIPAZ:
Y además con argumentos de hombres que NADA PUEDEN CONTRA LA VERDAD DE LA PALABRA DE DIOS.

CATOLICOPALERMO:
Preguntate quien tiene argumentos de hombres. La Iglesia Católica en su UNIDAD o la Protestante en su DIVERSIDAD?????... La Iglesia no nació hace 485 años por una "súbita interpretación" de la verdad... Nació hace un "poquito" mas, hace 2000 años...


Maripaz contesta : La Iglesia de Cristo Si, la organización Romana nació con Constantino


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MARIPAZ:
El AT fue definido por judíos y el NT por el testimonio y la aceptación de hermanos que nada tenían que ver con la iglesia de Roma, como Alejandría, Milán, Cartago, Cesarea....................

CATOLICOPALERMO:
Definitivamente mujer, planteate muchas cosas. Te das cuenta de COMO razonas las cosas?. Podés interpretar la Biblia a tu modo, pero la historia no mujer. Preguntate quien amputó de la Biblia aquellos libros que hoy rechazas.

Maripaz contesta : Jerónimo


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MARIPAZ:
En cada misterio, ¿cuántos rezos hay a María y cuantos al Señor?

Nueve Avemarías y UN SOLO Padrenuestro.

CATOLICOPALERMO:
Segura que conoces el Rosario?


Maripaz contesta : Si


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MARIPAZ:
¿Cuantas veces más las repitió? ¿era algo como un rezo?

Dios NO SE CONTRADICE:

CATOLICOPALERMO:
Las dijo TRES VECES. Jesús REPITIÓ la oración. Según vos, Jesús se contradice, a menos que las repeticiones vanas no se refieran a la interpretación que le das... Jesús estaba equivocado AL REPETIR LA ORACIÓN?


Maripaz contesta : Jesús NO SE EQUIVOCÓ JAMAS, EL ES DIOS , PERO EL NO REZÓ EL ROSARIO


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MARIPAZ:
Aquí no se le pide nada a Dios No es una oración, sino una ALABANZA, veo que desconoces la diferencia; pero eso para otra ocasión

CATOLICOPALERMO:
Parece que la mujer nuevamente pretende presumir de supuestos conocimientos superiores. Maripaz, no vas a cambiar las cosas por buscarle la quinta pata al gato. Según vos, está mal que repitan "Santo, Santo, Santo", está mal que Jesús REPITA su oración, está mal que Pablo nos pida orar sin cesar (1 Ts 5, 17), eso sí, vos nunca rezaste el Padre Nuestro más de una vez en tu vida de seguro...

Maripaz contesta : YO no rezo, yo oro


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MARIPAZ:
¿Y quienes eran los gentiles? los que no eran judíos. Que no creían en Dios.
¿Cuántos hay que rezan y repiten sin pensar ni sentir lo que que dicen?
Esa es la VANA repeticion.
Una repetición vacía y monótona.
Con la mano en tu corazón, no hace falta que respondas ¿cuantas veces has rezado de forma monótona y repetitiva?

CATOLICOPALERMO:
Tiene que ver entonces con la oracion de los católicos el hecho de que Jesús haga referencia a la palabrería de los gentiles? NO.
Cuantos hay que rezan y repiten sin pensar ni sentir lo que dicen? NO SE, VOS ADEMAS DE "TENER LA INSPIRACION DEL ESPIRITU SANTO" CONOCES EL INTERIOR DE LOS CORAZONES?
Me hacés una pregunta y me pedís que no la responda?. Deja esos planteos mujer, no digas disparates. Mis rezos no albergan monotonía, deja los prejuicios de lado, y me parece que hablas mucho de oración monótona, por qué será? En fin, los platos sucios se lavan en casa, no pretendas que lo haga yo por vos mujer, meditá vos tus cosas y no juzgues mi forma de comunicarme con Dios ni trates de conocer mi sentir, porque ese lo conoce sólo el de Arriba... Dime de lo que hablas y te diré de lo que careces :D



Maripaz contesta : Por eso te he dicho que no me contestes a mí. Medita delante de Dios


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MARIPAZ:
Nueve Avemarías y un Padrenuestro .Nueve rezos a María, UNO A DIOS
¿O LO VAS A NEGAR?

CATOLICOPALERMO:
Pensalo mujer, anda a leer un poco sobre el Rosario, pero trata de hacerlo en una web que no sea anticatolica... Y fijate bien lo que me acabas de decir...

Maripaz contesta : He visto muchas webs católicas que tienen el rezo del Rosario


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MARIPAZ:
Bueno, entonces pregúntale a tu "Papa"

Il Papa: "Internet è uno strumento meraviglioso"
Lo ha detto Papa Giovanni Paolo II nel suo messaggio per la 32ª Giornata delle comunicazioni sociali.

http://www.itportal.it/news/eventi/gennaio2002/5/

CATOLICOPALERMO:
Lo que pasa mujer, es que no te das cuenta de que yo NO CRITICO que se use internet para hablar de Dios, dije, en el mismo sentido en que vos pedís el Rosario en la Biblia, yo te pido que me hablés de alabar a Dios por Internet. No está. Y el Papa tiene TODA LA RAZÓN respecto a Internet.
Ahora estás en desacuerdo con Internet porque el Papa lo elogia? (No sería raro eh?) Sos mas anticatolica que cristiana, o al menos eso es lo que yo percibo de vos.


Maripaz contesta : ¿Yo en desacuerdo con Internet?

Soy anti falsas doctrinas católicas, no te confundas




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MARIPAZ:
No sé si los apóstoles hubieran "transmitido" desde este sitio, aunque teniendo en cuenta muchas cosas, quizá si

¿Quien sabe? ¡¡¡ hablar por hablar !!!

CATOLICOPALERMO:
Si mujer, es solo hablar por hablar. No es una crítica a la página, pero los apóstoles no hubieran transmitido desde un lugar en que -al menos en el foro- se diga de María que es una "entrometida" y que María "no es importante"... QUIEN SABE? HABLAR POR HABLAR, o no?


Maripaz contesta : De momento, ninguno de los apóstoles habló en sus escritos de ella, por lo tanto, NO ERA TAN IMPORTANTE


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MARIPAZ:
No hace falta ser sacerdote ni célibe para consagrar la vida a Dios

CATOLICOPALERMO:
Hay muchas formas de servir a Dios, claro que sí, hay DIVERSIDAD DE MINISTERIOS, pero la entrega en cuerpo y alma, aun relegando los placeres terrenos, la dan los sacerdotes católicos...


Maripaz contesta :Creo que te equivocas, conozco mucha gente cristiana, no católica, que han decidido ser célibes para servir por completo a Dios, pero lo han decidido ellos DELANTE DEL SEÑOR, no delnte de los hombres y por imposición


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MARIPAZ:
Bueno, Jesús no fue precisamente condescendiente con los hipócritas. Y yo sé que mis palabras pueden ser definidas de muchas maneras, pero no es ni agradable , ni bonito denunciar la HIPOCRESIA Y LA FALSEDAD RELIGIOSA...quizá estaría mucho mejor pasandoos la mano por el hombro, diciendo que todo está bien......pero entonces, el Señor me demandaría muchas cosas.

Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano. 19Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma. 20Si el justo se apartare de su justicia e hiciere maldad, y pusiere yo tropiezo delante de él, él morirá, porque tú no le amonestaste; en su pecado morirá, y sus justicias que había hecho no vendrán en memoria; pero su sangre demandaré de tu mano. 21Pero si al justo amonestares para que no peque, y no pecare, de cierto vivirá, porque fue amonestado; y tú habrás librado tu alma. (Ezequiel 3:18-21)

CATOLICOPALERMO:
Menos mal que, según vos, las obras no tienen que ver con la salvación, eh?????.


Maripaz contesta : No es según lo que yo creo, sino por lo que nos enseña la Palabra. Somos salvos POR la fe PARA buenas obras
 
Para Catolicopalermo

Para Catolicopalermo

Hola Catolicopalermo:

Jesucristo es decir el verbo que se hizo carne y habitó entre nosotros nació bajo la ley, aunque no pecó se identificó con nosotros en todo pero auque fué tentado en todo no pecó y nació por obra del Espíritu Santo.

Dice la Palabra y no la "conoció" hasta queque tuvo su hijo primogénito.

María no tenía que nacer sin heredar la naturaleza pecaminosa sino Cristo que fué el nuevo Adán, no María la nueva Eva.

Fué la simiente de la mujer y fué El y no María el que aplastó la cabeza de la serpiente.

El fué el que murió pagando la deuda de los suyos

El es el único mediador entre nosotros y Dios.

Su sacrificio fué único "una vez para siempre como nos dice en Hebreos varias veces.

María fué escogida por Dios para concebir por obra y gracia del Espíritu Santo y llena de gracia o "favor inmerecido".

Yo la amo pero no la venero ni le oro para que interceda por mí pués Cristo enseñó hacerlo al Padre en su nombre.

Amar a María o los hermanos que nos presedieron en la fe como a los apóstoles etc. no significa hablar con ellos en oración para que intercedan por nosotros ni colocarle veladoras o flores o imágenes.

Dios es el motivo de nuestra adoración y nos podemos dirigir confiadamente al trono de la gracia por medio de Cristo como enseña Hebreos.

Bendiciones
 
Debo suponer que tampoco continuamos este tema Maripaz?. Pregunto, para no contestarte si es que deseas finalizar también está discusión, igual que la otra...

Un abrazo en Cristo Rey
 
Virginia, entiendo tu postura, te recomendaría que visites los temas en que he participado para conocer el por qué de mi postura contraria a la tuya respecto a esos temas. Si es tu deseo conversarlo directamente conmigo, con todo gusto lo haré...

Un abrazo en Cristo Rey
 
Originalmente enviado por: catolicopalermo
Debo suponer que tampoco continuamos este tema Maripaz?. Pregunto, para no contestarte si es que deseas finalizar también está discusión, igual que la otra...

Un abrazo en Cristo Rey


Supones bien.


Este tipo de discusiones no lleva a ningún sitio. Y yo no me haré católica, ni mucho menos mariana, ni seguidora de hombres pecadores "infalibles".


... porque yo sé a quién he creído, y estoy seguro que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día. Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús. Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros.(2 Tim 1:12-14)


¡¡ Gracias Pablo, por habernos escrito lo que le dijiste a Timoteo y por recordarnos que el Espíritu Santo mora en nosotros !!