Me estás citando un tecnicismo que no excusa a Lefebvre, porque la Santa Sede no le autorizó a nombrar a esos obispos, quienes por cierto cayeron en excomunión probando el punto,.
NovoHispano Ud esta a favor del cisma que quieren provocar los tradicionalistas?
- Autor mapzero
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Excelente, ya avanzamos. Ahora vamos a la otra parte:
El Papa Benedicto XVI levanta la excomunión a obispos ordenados por Lefebvre
La Sala de Prensa de la Santa Sede dio a conocer hoy un comunicado en el que señala que el Papa Benedicto XVI, “después de un proceso de diálogo entre la Sede Apostólica y la Fraternidad Sacerdotal San Pío X, representada por su Superior General, S.E. Mons. Bernard Fellay, ha acogido el pedido...
www.aciprensa.com
La pregunta clave es, ¿si realmente eran cismáticos por levantar las excomuniones?
Pax.
No hablé de la naturaleza del concilio en mi punto, no abordas lo que dije.
¿Es la iglesia en su conjunto infalible? si o no. Evidentemente niegas esto, tu crees que aun en su conjunto puede fallar, bien haces.
Claro, esta clase de infalibilidad resulta extraña y debe explicarse, aunque no es como que sea un problema, se comprende.
Pues el problema radica en que antes del CVI no había tal idea de una infalibilida papal, en ese sentido, el papa constituía una figura tan util como el magisterio, y eso, creo que allí ya se consideraba la infalibilidad conciliar....
¿De donde sacas tu que la Iglesia en su conjunto es infalible?
Lea entonces el Concilio Vaticano I y la Constitución 'Pastor Aeternus", ahi viene como y cuando el Papa es infalible y cuando no lo es.
Y yo recordando a san León Magno, el Papa que en el Concilio de Calcedonia puso fin a la controversia nestoriana y monofisista con mera autoridad.
Pax.
Yo no saque eso, ni lo creo. Si no lo crees, perfecto, entonces no se que tan infalible sea apelar al "sensus fidelium"... aunque bueno
Que tenga autoridad =/ que haya hecho bien
Sigo sin entender que estas preguntando. Se mas especifico, por favor.
Así creemos todos, así creen los ortodoxos. Anatema a quien no crea así. Pedro ha hablado así a través de León. Así enseñaron los Apóstoles.
Concilio de Calcedonia. Sesión II.
Pax.
¿El mismo Papa que el sedevacantismo considera nulo?Excelente, ya avanzamos. Ahora vamos a la otra parte:
El Papa Benedicto XVI levanta la excomunión a obispos ordenados por Lefebvre
La Sala de Prensa de la Santa Sede dio a conocer hoy un comunicado en el que señala que el Papa Benedicto XVI, “después de un proceso de diálogo entre la Sede Apostólica y la Fraternidad Sacerdotal San Pío X, representada por su Superior General, S.E. Mons. Bernard Fellay, ha acogido el pedido...
La pregunta clave es, ¿si realmente eran cismáticos por levantar las excomuniones?
Pax.
Hay una pequeña contradicción aqui ¿no?
Y no, cada Papa tiene autoridad en su tiempo y espacio de modificar lo que el anterior dictaminó, no es "corregir" es tener en cuenta el contexto histórico y tomar la decisión entre un mal mayor y uno menor.
Esos obispos evidentemente no habían dejado de oficiar, el dilema es, dejarlos seguir empeorando el cisma o atraerlos al redil.
Y ten en cuenta que esos tales obispos tambien hicieron concesiones, y al aceptar el levantamiento de la excomunion y entrar en comunión con Roma aceptan tácita y expresamente al Obispo de Roma como su superior.
Pues siempre se ha dicho que el Papa es legítimo y autentico sucesor de san Pedro. Por eso el levantamiento de las excomuniones es eso, poner orden en el tradicionalismo que esta creciendo mucho en Europa y Estados Unidos. Como siempre he dicho, si de Roma vino la confusión entonces de Roma vendrá la solución.
Pax.
Solo te pregunté si creías que la iglesia, en su conjunto es infalible...
Lo cual me parece que no sostienes, pues crees que la iglesia en su conjunto falló en casos como CVII
Gregorio VII lo llevo al extremo cuando dijo "la Iglesia no erra ni errara jamas", así que antes del CVII la idea de la infalibilidad era mas abarcativa. Inclusive los tradicionalistas serian defensores mas acerrimos de la infalibilidad que la rama mas progresista y moderados de la Iglesia.
La pregunta correcta sería ¿dónde afirma la Iglesia Católica que en su conjunta es infalible?
Pax.