Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA
Estimado gatomarco. Saludos cordiales.
Tú dices:
Creo que no leistes bien, soy nuevo en este foro no así en el Adventismo.
Respondo: ¿Te das cuenta de lo errado de tus apreciaciones e interpretaciones? Te dije que eras nuevo y te daba la razón.
¡Si así es tu forma de pensar, no cabe duda que cometerás muchos errores más!
¡No me refería al adventísmo, sino que eres nuevo en el foro!
Tú dices: llevo mas de 40 años conociendo a los Adventistas, incluso estube estudiando teología en el CACH de Chillan Chile, actualmente estoy estudiando teologia interdenominacional.
Respondo: Recuerdo al pastor Sergio Olivares del CACH, un erudito en Apocalípsis, ¿habrás asistido a sus clases y seminarios?
Yo estudié por mi cuenta en un seminario interdenominacional, pero tuve que retirarme al manifestarle al instructor mi desacuerdo con su posición acerca del Pacto, él me manifestó que comprendía mi posición ya que en la encuesta de diagnóstico, preguntan a que denominación pertenece el estudiante.
Lo mismo tuve que hacer muchos años atrás cuando estuve en un curso de capacitación organizado por una institución católica. Allí enseñaban que los muros de Jericó nunca habían caído, sino que eran enseñanzas piadosas.
Por eso me extraña que pastores adventistas concurran a estudiar a institucuines del Vaticano.
Tú dices: asi que conosco como la palma de mi mano a los adventistas.
Respondo: Al parecer a mí no me conoces. (¿Serás omnisciente?
Tú dices: aun mas te puedo decir que lamento si tomas como ataque a la Sra. White
Respondo: Al parecer así es.
Tú dices: el problema está es que nunca fué honesta, y me e podido dar cuenta que todos los que hemos levantado la voz para denunciar tales mentiras, se nos acusa de traidores, de mala gente, de diabólicos, y cuanto epíteto que hay.
Respondo: En su tiempo, estando ella viva, se levantaron hombres que querían crear confusión y rebelión, que profetizan mentira alentando a los hombres a considerar el pecado como cosa liviana. Al quedar manifiestos los terribles resultados de sus malas acciones, responsabilizarán de sus dificultades a quién los amonestó fielmente.
Tú dices: y no se dan cuanta que siguen siendo ciegos al haceptar mentiras.
Respondo: Las falasias que introdujeron los agentes falsos (infiltrados), tratando de desacreditar el mensaje y a la mensajera son las mentiras que tú, en tu ignorancia aceptas.
Tú dices: Los mismos dirigentes que gobiernan esta Iglesia no han podido darle un termino definitivo y cuando pudieron hacerlo callaron (1919) y no fueron capaces de cambiar la historia hipotecando la salvacion a millones de hermanos.
Respondo: La apostasía alfa ocurrió, luego vendría la apostasía omega de la que te haces complice. Te recomiendo que leas a Alberto Rivera en tratados Chick y descubrirás como los jesuitas penetraron la iglesia adventísta.
Tú dices:Eso mismo hize yo cuando vivia en la oscuridad, defendiendo a brazo partido los ataques que yo pensaba que se le estaba haciendo a la iglesia, pero el peso de la verdad y en haberme sacado la ceguera espiritual y aun mas te puedo decir la sobervia espiritual, ahora las cosas las veo clarita.
Respondo: En estos últimos días Satanás tratara de engañar aun a los escogidos. En cada encuentro entre las fuerzas del bien y del mal, parte del ejercito del Señor se pasan al bando contrario, lo mismo sucede en el ejercito contrario.
Tú dices: La Iglesia Adventista se sostiene con los postulados de la hmna. White, si se la sacas esta se derrumba, al igual que las otras dos sectas que te mensioné, en posteo anterior.
Respondo: La iglesia del Señor tiene pilares que no deben ser alterados, está permanecerá hasta que el Señor la lleve a la la Ciudad celestial, aunque algunos caigan del sendero por poner su vista en el mundo y dejar de mirar a Jesús.
Tú dices: Lo que no logro entender hermano que como leyendo los libros de esta Sra. no te as podido dar cuanta de una serie de desasiertos, y comentarios bíblicos que no se ajustan a la verdad, yo contaba con una biblioteca de casi todos sus libros y me gozaba leyéndolos, sin darme cuenta que dentro de ellos habían muchas impresiciones y mas encima lectuira plagiada que si loas hubiere reconocido creo que no nos estaríamos enfrascando en peleas de sordos, ese es el cuento, no es pecado decir Si, saqué prestado tal y cual párrafo, y nadie se habría extrañado.
Respondo: Cuando leí el Conflicto de los Siglos, Patriarcas y Profetas, El Deseado de Todas las Gentes, El Camino a Cristo, Palabras de Vida del Gran Maestro y otros más, lo hice a la luz de la Palbra de Dios y en oración, agradezco al Señor la oportunidad de haberlos tenido y a hermanos que me los facilitaron cuando los necesitaba estudiar, aún más el hacerme entender algunos puntos en los que muy pocos los han entendido como el caso de los 144000.
El Deseado de Todas las Gentes está tan bien elaborado, que una persona ajena al adventismo que lo leyó, mencionó que la autora debió haber estado inspirada para escribirlo, lo mismo se puede decir del Camino a Cristo, así que a los opositores y detractores del adventísmo no les queda más que decir que son plagiados o que no le pertenece su autoría.
gatomarco dice: Tu te refieres a Desmond Ford en forma peyorativa, pues te equivocas, a pesar que le quitaron susu credenciales el sigue considerándose Adventistas y defiende mucho a la iglesia es cosa que leas sus comentarios para la revista Adventista Seventh Today dada en 1999, solo pide que se saque la profesía de Daniel 8:14 mal interpretada, el asunto del Santuario y que solo a Ellen se le deje como una buena escritora y punto.
Respondo: ¿Eres iluso? ¿Cómo crees que actúa Satanás?
Lee como se acercó a Eva y como usó las Escrituras para tentar al Señor, en fin: ¿Cómo habrá subyugado al tercio de los ángeles que lo siguieron?
Al igual que D. Ford, tenemos a R. Cottrell que arriaron la bandera, pero nosotros debemos sacar fuerzas de su cobardía y seguir adelante haciendo la voluntad del Señor.
Tú dices: pero como no son capaces de caminar solos sinó controlados y dirigido por la General, no lo hacen, el mismo caso de Walter Rea, es muy suave para tratar el tema de la mentira blanca, nadie, esta en campaña de difamar a nuestra hermana Ellen, sino, se esta diciendo la verdad tal como es, ningún mentiroso entrará en el Reino de los Cielos
Respondo: Walter Rea ya fue abordado en este foro, tiene fallas su argumentación, y sobre tu necio comentario de ser controlados por la General, te manifiesto que no es así, de tal manera que errais las Escrituras y el poder de Dios, no eres omnisciente.
Tú dices: El día hermano que te saques la careta y pueda ver con tus propios ojos, tu vida te va a cambiar, no te estoy diciendo que te vallas de la iglesia, sinó que dejes de confiar en escritos ajenos a la biblia que es la única autoridad en la tierra, dejes de creer en una prfesía mal interpretada, tema que abordaré en la segunda parte.
Respondo: Yo sé en quién he creído, mi Salvador fue humilde y llevó a cuesta la cruz por mis pecados, ahora está en el Santuario Celestial como Sumo Sacerdote abogando por su pueblo, y ha de venir en busca de su amada iglesia y a destruir a los que destruyen la tierra.
Los escritos que el Señor permitió que circularan como las hojas del otoño, son valiosísimos y contienen claras instrucciones a favor del remanente, e instruciones referentes a salud, educación, profecía y conducción en la sociedad. Ellos han ayudado a muchas personas que estaban en la oscuridad para acercarse al Salvador. La Biblia ahora es apreciada mejor y comprendemos más plenamente el gran sacrificio que hizo el Señor por cada uno de nosotros.
Bueno, estaba esperando la segunda parte, pero no lo has escrito aún para analizarlo.
Tú dices: Te puedo decir con seguridad hemano que hay mas de un 30% de teólogos y heruditos Adventistas que militan en la iglesia actualmente que no se tragan el tema White y el asunto de Santuario, y Daniel 8:14, pero sin embargo permanesen ahí sin hacer ruido por que sabenn que si lo hacen van a ser expulsados, solo estan por los panes y los peses, y es lamentable.
Que las bendiciones de >Dios comienzen a caer en abudancia para ti y familia
Gato
Respondo: Lo que tu señalas, no es ningún misterio, hay un teologo que escribió un libro llamado "Minas en la iglesia", se refiere a personas que no fueron adoctrinadas con la rigurosidad que debían, algunos no conocen las 27 + 1 doctrinas, ni idea de Ellen White, así que multitudes se unen a la iglesia sin haberse unido al Señor, lo hacen por sentimentalismo, pero cuando viene el apretón abandonan el barco al primer temporal, ¿Has estudiado el Zarandeo?
¡Bueno quedo a la espera de tu ofrecimiento para estudiarlo!
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
Gabriel .
No seas impaciente ya va la segunda parte estoy despejando algunos erros de tus apresiaciones en que te encuentras. Conosco a Sergio Olivares, él era sub director del Cach en mi época y dices que es herudito en Griego no lo desconosco, pero resulta hermano que el original biblico no es griego, es la septuaginta el original es el arameo o hebreo antiguo, que saco con ser herudito de tal o cual idioma, conosco a muchos teólogos de mi generacion, algunos ya no estan, mentiría se te dijera el por que estan afuera, 2 de ellos si que se fueron por que calleron en adulterio, el resto algunos siguen ejerciendo otros ya han jubilado.
Me dices que te extraña que pastores adventistas recurran al vaticano a estudiar
Respondo: No dije que estaba estudiando en un seminario católico, nunca dije eso y no lo haría, por que no concuerdo con su doctrinas, no se de donde sacastes esa idea, ¿o acaso son los únicos que tienen seminarios teoógicos junto con los Adventistas?
Cuando te dije que conocía como la palma de mi mano a los adventistas, me estaba refiriendo a sus doctrinas, ¿mucho te cuesta interpretar que es una metáfora la que estoy empleando?
Cuando te digo que no tomes como ataque a esta Sra. tu respondes al parecer así es. Yo te respondo con una pregunta¿si yo viera lo que estas haciendo y diciendo en forma equivocada o te pillara que estas mintiendo y te lo dijera de buena forma, te estaría atacando? ¿No verdad? es lo mismo que pasa con esta Sra. ella no está viva sierto pero todo lo qu te te edicho de ella es demostrable nada es mentira por que si viera alguna mentira de sus acusadores, levantaría mi voz, sus escritos están, y esas son las pruebas mas irrefutables.
Tu dices:Las falasias que introdujeron los agentes falsos (infiltrados), tratando de desacreditar el mensaje y a la mensajera son las mentiras que tú, en tu ignorancia aceptas
Respondo: No es asi como lo pintas hermano, investigué por mis propios medios si era asi las cosas como se presentaban, para eso bajé todos los libros de la Sra. Ellen de la web, por que actualmente no tengo ninguno, y me sercioné por mis propios ojos que eran verdades lo que se presentan, e aprendido no comer nunca mas comida rejurgitada de otros, por que ya me caí una vez y no quiero hacerlo nuevamente, eso es ser consecuente
Tu dices:¿Eres iluso? ¿Cómo crees que actúa Satanás? en relación al comentario que te hice de D. Ford
Te contesto: No soy iluso ni menos ciego por que aprendí que debo de investigar por mis propios medios, y no haceptar todo con la vista bendada
Tu opinas: La iglesia del Señor tiene pilares que no deben ser alterados, está permanecerá hasta que el Señor la lleve a la la Ciudad celestial, aunque algunos caigan del sendero por poner su vista en el mundo y dejar de mirar a Jesús.
Te respondo: Cual equivocado estas hermano, se hacen llamar la remanente y sin embargo aun Dios no a sacado a su remanente sinó lee y estudia bien Joel 2:32 (lee todo el capitulo para que lo tengas mas claro)En el derramamieto de la lluvia tardía es cuando Dios va a sacar a su remanente, no en 1844 como se dijo, debes de saber que el derramamiento de esta lluvia va a ir acompañada con el fin del tiempo de gracia, periodo muy corto, y estos tendran las caracterícticas que aparecen en Apocalipsis 12:17 han pasado 164 años que segun uds. son remanente, cuando este periodo es muy corto. Los pilares son tan débiles como los pies de la estatua del sueño de Nabucodonosor.
Tu dices en una respuesta:Cuando leí el Conflicto de los Siglos, Patriarcas y Profetas, El Deseado de Todas las Gentes, El Camino a Cristo, Palabras de Vida del Gran Maestro y otros más, lo hice a la luz de la Palbra de Dios y en oración, agradezco al Señor la oportunidad de haberlos tenido y a hermanos que me los facilitaron cuando los necesitaba estudiar, aún más el hacerme entender algunos puntos en los que muy pocos los han entendido como el caso de los 144000.
El Deseado de Todas las Gentes está tan bien elaborado, que una persona ajena al adventismo que lo leyó, mencionó que la autora debió haber estado inspirada para escribirlo, lo mismo se puede decir del Camino a Cristo, así que a los opositores y detractores del adventísmo no les queda más que decir que son plagiados o que no le pertenece su autoría.
RESPÓNDOTE: Lamentable que lo veas así, las evidencias del Deseado de todas las Gentes, las dí en un posteo anterior, organismos de la propia Fundación White mandaron hacer un estudio a un erudito de la propia iglesia, voy a buscarte la pág. wb. donde le agradecen por susu conclusiones que estan a la vista, en este mismo libro aparece en la pag. 722 donde dice que el cuerpo de Judas Icariote se lo estaban comiendo los perros cuando en Hechos 1: 16 al 19 no dice nada, ¿fantasia? y para colmo en primeros escritos pags. 15, 34, 285 dice la Sra. White
:"Como Dios me ha mostrado en santa visión ... oímos la voz de Dios como el estruendo de muchas aguas, que nos daba el día y la hora de la venida de Jesús". Sin mas comentarios por que si estos son los pilares en que descansa la iglesia son mas que débiles, pilares falsos diría yo, al parecer esta Sra. sabía mas que Jesús mismo, lamentable, los otros libros mencionados son todos plagiados en su gran mayoría, que no lo quieras reconoser, ese es tu problema hermano, la salvación es individual.
Me respondes: Walter Rea ya fue abordado en este foro, tiene fallas su argumentación, y sobre tu necio comentario de ser controlados por la General, te manifiesto que no es así, de tal manera que errais las Escrituras y el poder de Dios, no eres omnisciente.
Te respondo: Eso lo dices tu por que no veo que te saques la careta no veo disposición alguna tuya para investigar, y comprobarlo con tus propios ojos, solos repites lo que siempre han echo y en mi tiempo yo también asía. se hace lo de la avestruz, se esconde la cabeza para no ver, y eso no es argumento.
Una vez que termine la segunda parte, voy a poner las 50 contradiciones de la Sra. para que la estudies y la verifique por tus propios ojos y si no quieres hacerlo, ayá tu.
Saludos
Gato
