Como estan, como saben hay religiones que no hablan, ni siquiera dan el saludo a sus ex-hermanos, abre este tema para que den sus puntos de vista biblicos.
Saludos.
Saludos.
¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
- Autor el cristianismo
- Fecha de inicio
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Mat 18:17 Si los desoyere, comunícalo a la Iglesia, y si a la Iglesia desoye, sea para ti como gentil o publicano. Nacar y Colunga
Un saludo cordial
Alfageme
Mat 18:17 Si los desoyere, comunícalo a la Iglesia, y si a la Iglesia desoye, sea para ti como gentil o publicano. Nacar y Colunga
Un saludo cordial
Alfageme
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Bueno, yo estoy de acuerdo en separar a los pecadores impenitentes, pero donde dice la Biblia que ni siquiera debemos de saludarlos, como lo practica tu religion.
Saludos cordiales.
Entiendo, y que bueno que toques el tema poquito a poquito para entendernos mejor.
Bueno, yo estoy de acuerdo en separar a los pecadores impenitentes, pero donde dice la Biblia que ni siquiera debemos de saludarlos, como lo practica tu religion.
Saludos cordiales.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Si, muchas gracias el cristianismo, es para mi un gran honor el poder presentar una defensa de por qué el pueblo de Jehová no hablamos con los expulsados a no ser que sean de nuestras familias.
Empiezo, estas palabras dichas por Jesucristo parecerán fuertes a cristianos que en sus iglesias consienten de todo y para todo.
En primer lugar,¿cómo consideraban los judíos cuándo se dijeron estas palabras por parte Jesús a los recaudadores de impuestos, y cómo los trataban?
"A los publicanos (recaudadores de impuestos) del Nuevo Testamento se les consideraba traidores y apóstatas, que estaban contaminados por su contacto frecuente con los paganos y que eran instrumentos complacientes del opresor. Se les clasificaba con los pecadores,con las rameras,con los paganos.
Abandonados por los demás, pues los hombres de vida decente se mantenían apartados de ellos, los únicos amigos o compañeros que tenían eran personas que, al igual que ellos, eran parias."—Cyclopedia por M Clintock y Strong, Tomo VIII, pág. 769.
Alfageme
Si, muchas gracias el cristianismo, es para mi un gran honor el poder presentar una defensa de por qué el pueblo de Jehová no hablamos con los expulsados a no ser que sean de nuestras familias.
Empiezo, estas palabras dichas por Jesucristo parecerán fuertes a cristianos que en sus iglesias consienten de todo y para todo.
En primer lugar,¿cómo consideraban los judíos cuándo se dijeron estas palabras por parte Jesús a los recaudadores de impuestos, y cómo los trataban?
"A los publicanos (recaudadores de impuestos) del Nuevo Testamento se les consideraba traidores y apóstatas, que estaban contaminados por su contacto frecuente con los paganos y que eran instrumentos complacientes del opresor. Se les clasificaba con los pecadores,con las rameras,con los paganos.
Abandonados por los demás, pues los hombres de vida decente se mantenían apartados de ellos, los únicos amigos o compañeros que tenían eran personas que, al igual que ellos, eran parias."—Cyclopedia por M Clintock y Strong, Tomo VIII, pág. 769.
Alfageme
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Pero tu vas a la casa de los gentiles a predicar ¿o no? ¿donde dice la cita que no le hables?
Pero tu vas a la casa de los gentiles a predicar ¿o no? ¿donde dice la cita que no le hables?
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
El ser expulsado de la Organización supone para la mente un golpe insoportable, y son capaces de permanecer años en un calabozo, o cualquier otra penalidad, por evitar que esto suceda. La mayoría de los miembros cree firmemente que sus dirigentes son los representantes de Dios. Al ser expulsados, se lo cortan de entre ellos, de su círculo de amistad, de su mundillo, ya que no conoce otro ambiente, pues los mentalizan par que se aparten de todo el mundo, y se quedan vacíos. A este drama se agrega el pensar que ha sido un cobarde ante Dios, ante sus familiares y congregación y ante su conciencia. Y cree que si en el tiempo que él está expulsado, llega el fin del mundo (ya que lo esperan de un día a otro), no se salvará. Esto supone un auténtico drama.
El ser expulsado de la Organización supone para la mente un golpe insoportable, y son capaces de permanecer años en un calabozo, o cualquier otra penalidad, por evitar que esto suceda. La mayoría de los miembros cree firmemente que sus dirigentes son los representantes de Dios. Al ser expulsados, se lo cortan de entre ellos, de su círculo de amistad, de su mundillo, ya que no conoce otro ambiente, pues los mentalizan par que se aparten de todo el mundo, y se quedan vacíos. A este drama se agrega el pensar que ha sido un cobarde ante Dios, ante sus familiares y congregación y ante su conciencia. Y cree que si en el tiempo que él está expulsado, llega el fin del mundo (ya que lo esperan de un día a otro), no se salvará. Esto supone un auténtico drama.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Saludos Alfagme
¿y que tal si los expulsados corresponden a estos, es decir, verdaderos cristianos? (han sido muchos los perseguidos injustamente en la historia ¿no te parece?; además, la historia confirma que generalmente los verdaderos terminan siendo expulsados de las religiones humanas)
Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios. Y harán esto porque no conocen al Padre ni a mí. (Juan 16:2-3)
Además, me parece que el ejemplo a seguir es este:
Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros. (Rom 5:8)
Tenerlos por gentil o publicano, no significa practicar y repetir los errores judíos de la historia; y no sólo judíos; sino apesar de no tener comunión, el amor a los adversarios no debemos olvidarlo).
Saludos.
Saludos Alfagme
¿y que tal si los expulsados corresponden a estos, es decir, verdaderos cristianos? (han sido muchos los perseguidos injustamente en la historia ¿no te parece?; además, la historia confirma que generalmente los verdaderos terminan siendo expulsados de las religiones humanas)
Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios. Y harán esto porque no conocen al Padre ni a mí. (Juan 16:2-3)
Además, me parece que el ejemplo a seguir es este:
Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros. (Rom 5:8)
Tenerlos por gentil o publicano, no significa practicar y repetir los errores judíos de la historia; y no sólo judíos; sino apesar de no tener comunión, el amor a los adversarios no debemos olvidarlo).
Saludos.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
1Co 5:11 Lo que ahora os escribo es que no os mezcléis con ninguno que llevando el nombre de hermano sea fornicario, avaro, idólatra, maldiciente, borracho o ladrón; con éstos ni comer;"
1Co 5:12 ¿pues qué a mí juzgar a los de fuera? ¿No es a los de dentro a quienes os toca juzgar?
1Co 5:13 Dios juzgará a los de fuera. ¡Extirpad al perverso de entre vosotros! NACAR Y COLUNGA
Estas palabras del apóstol pablo a los corintios indican que los cristianos de Corinto no estaba actuando bien, pues según el contexto había personas que estqaban practicando el mal y sin embargo gozaban de la compañía de los demás cristianos.
Ese tipo de personas no deberían de estar en la congregación cristiana les dice Pablo.
Alfageme
1Co 5:11 Lo que ahora os escribo es que no os mezcléis con ninguno que llevando el nombre de hermano sea fornicario, avaro, idólatra, maldiciente, borracho o ladrón; con éstos ni comer;"
1Co 5:12 ¿pues qué a mí juzgar a los de fuera? ¿No es a los de dentro a quienes os toca juzgar?
1Co 5:13 Dios juzgará a los de fuera. ¡Extirpad al perverso de entre vosotros! NACAR Y COLUNGA
Estas palabras del apóstol pablo a los corintios indican que los cristianos de Corinto no estaba actuando bien, pues según el contexto había personas que estqaban practicando el mal y sin embargo gozaban de la compañía de los demás cristianos.
Ese tipo de personas no deberían de estar en la congregación cristiana les dice Pablo.
Alfageme
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Jesus no se referia obviamente al trato cruel que daban los judios extremistas, sino a un no cofraternizar, lo cual no quita el simple saludar.
Saludos cordiales.
Como estas, bueno, ese trata que daban los judios no era lo que enseñó Jesús, ¿acaso Jesus no daba ni siquiera el saludos a los recaudadores de impuestos?.
Jesus no se referia obviamente al trato cruel que daban los judios extremistas, sino a un no cofraternizar, lo cual no quita el simple saludar.
Saludos cordiales.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Saludos cordiales.
Hola Libertad como estas, un gusto leerte, y lo que dices, ¿tanto es asi?, parece algo de pelicula, y sabes cuales son las razones de ellos para expulsar?
Saludos cordiales.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Aparte dice de no comer con "fornicario, avaro, idólatra, maldiciente, borracho o ladrón", y algunos me cuentan, que ustedes expulsan y tampoco saludan a TJ que, digamos por no estar deacuerdo con alguna doctrina son expulsados.
Digamos que un TJ no esta deacuerdo en lo de las "transfusiones de sangre", no se retracta, entonces lo expulsan y no le saludan, sin embargo no es "fornicario, avaro, idólatra, maldiciente, borracho o ladrón", eso si estaria mal.
Saludos.
Pero no dice nada de no saludarles, sino de no confraternizar.
Aparte dice de no comer con "fornicario, avaro, idólatra, maldiciente, borracho o ladrón", y algunos me cuentan, que ustedes expulsan y tampoco saludan a TJ que, digamos por no estar deacuerdo con alguna doctrina son expulsados.
Digamos que un TJ no esta deacuerdo en lo de las "transfusiones de sangre", no se retracta, entonces lo expulsan y no le saludan, sin embargo no es "fornicario, avaro, idólatra, maldiciente, borracho o ladrón", eso si estaria mal.
Saludos.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Holita amigo , bendiciones , casos reales de expulsión
Las razones por las cuales puede ser expulsado un miembro testigo pueden ser muchas: adulterio, casarse por la Iglesia Católica, celebrar la Navidad, fumar, vender o comprar lotería, quinielas, comer morcilla, aceptar transfusiones de sangre, tener imágenes o crucifijos, cumplir el servicio militar, etc. etc.
Y ahora pasemos a conocer algunos de los muchos casos de expulsión, todos ellos de Bilbao, :
CASARSE POR LA IGLESIA. La Testigo S.F.G. se casó por la Iglesia con uno que no era testigo, y la expulsaron. A su madre, también testigo, le prohibieron hablarle a la hija y más adelante le prohibieron pasear a los nietos. Como no se sometió a esa tiranía, también la expulsaron.
INCONFORME CON LAS DOCTRINAS. Los testigos S.R. y M.L. fueron expulsados, acusados de apostasía. Pero los hechos fueron otros. Estos dos testigos encontraron que muchas de las enseñanzas de la secta no coincidían con la Biblia, y voluntariamente se salieron. Fueron vigilados y hallaron que comían morcilla. Los expulsaron, pero no dieron razones, sólo dijeron apostasía. Más tarde expulsaron a una esposa y a una hija, por hablar con estos expulsados.
Holita amigo , bendiciones , casos reales de expulsión
Las razones por las cuales puede ser expulsado un miembro testigo pueden ser muchas: adulterio, casarse por la Iglesia Católica, celebrar la Navidad, fumar, vender o comprar lotería, quinielas, comer morcilla, aceptar transfusiones de sangre, tener imágenes o crucifijos, cumplir el servicio militar, etc. etc.
Y ahora pasemos a conocer algunos de los muchos casos de expulsión, todos ellos de Bilbao, :
CASARSE POR LA IGLESIA. La Testigo S.F.G. se casó por la Iglesia con uno que no era testigo, y la expulsaron. A su madre, también testigo, le prohibieron hablarle a la hija y más adelante le prohibieron pasear a los nietos. Como no se sometió a esa tiranía, también la expulsaron.
INCONFORME CON LAS DOCTRINAS. Los testigos S.R. y M.L. fueron expulsados, acusados de apostasía. Pero los hechos fueron otros. Estos dos testigos encontraron que muchas de las enseñanzas de la secta no coincidían con la Biblia, y voluntariamente se salieron. Fueron vigilados y hallaron que comían morcilla. Los expulsaron, pero no dieron razones, sólo dijeron apostasía. Más tarde expulsaron a una esposa y a una hija, por hablar con estos expulsados.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Una pregunta personal ¿De que religion eres?
Saludos.
Hola Libertad, eso si que es algo exagerado, que solo te expulsen por no estar deacuerdo en doctrinas que son mas que discutibles, en fin.
Una pregunta personal ¿De que religion eres?
Saludos.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Me doy cuenta de que todos los que ponen objecciones y hablan de casos no refutan nada por la Biblia.
Si esto es lo que queréis,no dar razones válidas por la Biblia de el por qué una persona que se le expulsa de la congregación cristiana y ni siquiera tener trato con él comiendo, se le deba de seguir tratando como si no hubiese pasado nada.
Quiero si sois tan amables todos, que copiéis textos bíblicos en los cuáles después de ser expulsada una persona se le siga hablando como si no pasase nada.
2 Juan 1:10,11 "Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza,nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo.
Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas".
Un saludo cordial
Me doy cuenta de que todos los que ponen objecciones y hablan de casos no refutan nada por la Biblia.
Si esto es lo que queréis,no dar razones válidas por la Biblia de el por qué una persona que se le expulsa de la congregación cristiana y ni siquiera tener trato con él comiendo, se le deba de seguir tratando como si no hubiese pasado nada.
Quiero si sois tan amables todos, que copiéis textos bíblicos en los cuáles después de ser expulsada una persona se le siga hablando como si no pasase nada.
2 Juan 1:10,11 "Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza,nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo.
Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas".
Un saludo cordial
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
2 Juan 1:10-11: "Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza,nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo.
Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas".
La palabra griega que traduce tu Biblia como "saludo" es:
cairo (χαίρω G5463) es el verbo usual para regocijarse, estar alegre. Se traduce por el verbo «alegrar» en Mc 14.11; Luk_22:5; 23.8; Joh_11:15; 16.20; 1Co_7:30, dos veces. Véanse BIENVENIDO, GOZARSE, GOZO (TENER), GOZOSO (ESTAR), REGOCIJAR(SE), SALVE, SALUD. B. Nombres 1. agaliasis (ἀγαλλίασις G20) exultación, gozo exuberante (similar a A, Nº 1). Se traduce «alegría» en todos los pasajes en que aparece en la RVR y en la RV (Luk_1:14,44; Act_2:46; Heb_1:9; Jud_24).
En la LXX se halla principalmente en los Salmos, donde denota gozo por la obra redentora de Dios (p.ej., 30.5; 42.4; 45.7,15).
No es un simple saludo, es como un saludo con alegría, no un simple "Hola", este texto no dice que no podamos dar un saludo por respeto, como a cualquier ser humano, sino, que no debemos dar un saludo fraternal a un expulsado.
Saludos respetuosos.
Alfageme, personalmente a mi me gusta hablar con la Biblia, si es que no la he citado, es por queria textos tuyos que digan donde dice que a un expulsado no se le deba saludar, me diste este:
2 Juan 1:10-11: "Si alguno viene a ustedes y no trae esta enseñanza,nunca lo reciban en casa ni le digan un saludo.
Porque el que le dice un saludo es partícipe en sus obras inicuas".
La palabra griega que traduce tu Biblia como "saludo" es:
cairo (χαίρω G5463) es el verbo usual para regocijarse, estar alegre. Se traduce por el verbo «alegrar» en Mc 14.11; Luk_22:5; 23.8; Joh_11:15; 16.20; 1Co_7:30, dos veces. Véanse BIENVENIDO, GOZARSE, GOZO (TENER), GOZOSO (ESTAR), REGOCIJAR(SE), SALVE, SALUD. B. Nombres 1. agaliasis (ἀγαλλίασις G20) exultación, gozo exuberante (similar a A, Nº 1). Se traduce «alegría» en todos los pasajes en que aparece en la RVR y en la RV (Luk_1:14,44; Act_2:46; Heb_1:9; Jud_24).
En la LXX se halla principalmente en los Salmos, donde denota gozo por la obra redentora de Dios (p.ej., 30.5; 42.4; 45.7,15).
No es un simple saludo, es como un saludo con alegría, no un simple "Hola", este texto no dice que no podamos dar un saludo por respeto, como a cualquier ser humano, sino, que no debemos dar un saludo fraternal a un expulsado.
Saludos respetuosos.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
y por la sencilla razon de argumentar que existen pruebas arqueologicas que corroboran la destruccion de jerusalen para el 587ac ,,,ya con esto estaras condenado a que no te hablen jamas y te tengan conmo un gentil perdido diabolico ja
y por la sencilla razon de argumentar que existen pruebas arqueologicas que corroboran la destruccion de jerusalen para el 587ac ,,,ya con esto estaras condenado a que no te hablen jamas y te tengan conmo un gentil perdido diabolico ja
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
Hola,
¿Me podrías decir cómo extiendes tú el amor a los adversarios?, porque teniendo en cuenta quien es nuestro primer adversario ¿Jesús le mostró amor?, ¿Estamos mandados a amarle...?
Gracias. Un saludo,
Munira.
Hola,
¿Me podrías decir cómo extiendes tú el amor a los adversarios?, porque teniendo en cuenta quien es nuestro primer adversario ¿Jesús le mostró amor?, ¿Estamos mandados a amarle...?
Gracias. Un saludo,
Munira.
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
En relación con el tema, lanzo una pregunta: ¿Los dirigentes de las iglesias pueden desvincularte de la iglesia?... Teniendo en cuenta que la verdadera iglesia está integrada por las personas que viven a Cristo. Si un verdadero cristiano es la iglesia en sí mismo ¿Como puede ser ésto?
En relación con el tema, lanzo una pregunta: ¿Los dirigentes de las iglesias pueden desvincularte de la iglesia?... Teniendo en cuenta que la verdadera iglesia está integrada por las personas que viven a Cristo. Si un verdadero cristiano es la iglesia en sí mismo ¿Como puede ser ésto?
Re: ¿NO SE DEBE HABLAR A NINGUN EXPULSADO?
"Si el pecador no les escucha a ellos, habla a la congregación.Si no escucha ni siquiera a la congregación,(a los ancianos de la congregación) sea para ti exactamente como hombre de las naciones y como recaudador de impuestos" Mateo 18:15-17.
Porque eran judíos, los apóstoles entenderían lo que significaba tratar a un pecador como hombre de las naciones y como recaudador de impuestos.
Los judíos evitaban asociarse con personas de las naciones,y despreciaban a los judíos que trabajaban como recaudadores de impuestos romanos Juan 4:9; Hechos 10:28.
Por lo tanto, Jesús estaba aconsejando a los discípulos que si la congregación rechazaba al pecador ellos deberían cortar su asociación con ese.
Un saludo
Alfageme
"Si el pecador no les escucha a ellos, habla a la congregación.Si no escucha ni siquiera a la congregación,(a los ancianos de la congregación) sea para ti exactamente como hombre de las naciones y como recaudador de impuestos" Mateo 18:15-17.
Porque eran judíos, los apóstoles entenderían lo que significaba tratar a un pecador como hombre de las naciones y como recaudador de impuestos.
Los judíos evitaban asociarse con personas de las naciones,y despreciaban a los judíos que trabajaban como recaudadores de impuestos romanos Juan 4:9; Hechos 10:28.
Por lo tanto, Jesús estaba aconsejando a los discípulos que si la congregación rechazaba al pecador ellos deberían cortar su asociación con ese.
Un saludo
Alfageme