No se debe debatir o dialogar con aquel que no cree en toda La Palabra De Dios.
- Autor Mightor
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Tu si eres rasonable. Eres la excepsion.
Personalmente me abstengo de opinar en muchos temas pero si leo continuamente los aportes. Todavia creo que aprendo mas oyendo que hablando.
Por mucho tiempo descuide mi esposa y mis hijos. Primero sin Crsito y sin fe. Despues por militar demasiado.
Por hoy me dedico a proveer para los mios como dice la escritura y apoyando con mi tiempo y finanzas a quienes considero predican el Evangelio del Reino.
Mi tiempo es limitado y prefiero no usarlo lo mejor que puedo.
Proveyendo para los mios, atendiendo a mis nietas, trasportandome a mi trabajo. volviendo, mi tiempo es muy escaso. Excepto los sabados.
Prefiero evitar tiempo esteril. NO he mirado a ningun ATEO convertirse ala fe en el tiempo que tengo en el foro.
Tampoco a un Testigo convertirse a Cristo o algun unitario a trinitario. Etc,
-Tu familia es tu prioridad, privilegio y responsabilidad. Haces bien en atenderles como a Dios agrada.
-Solamente el Señor ve y conoce los corazones, por lo que aquí nunca sabremos si la semilla dio fruto.
-Procuramos hacer lo mejor. Otros hacen lo que quieren, y otros como pueden. ¡Que sea Dios quien obre!
ESTEBALIN:
No sabes leer apropiadamente la Palabra de Dios. Es muy cierto que ambos ladrones crucificados al lado de Jesus, le injuriaban, PERO NO SE EXPLICA CUALES ERAN LA NATURALEZA DE ESAS INJURIAS. Sin embargo, cuando en Lucas 23: 39 al 43, SOLAMENTE UNO DE LOS LADRONES DIJO ESPECIFICAMENTE ESTA INJURIA CONTRA JESUS, la cual textualmente se lee asi:
"SI TU ERES EL CRISTO, salvate a ti mismo y a nosotros" (Lucas 23: 39), "respondiendo el otro, le reprendio diciendo: Ni aun temes tu a Dios, estando en la misma condenacion? Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas ESTE NINGUN MAL HIZO. Y dijo a Jesus: Acuerdate de mi CUANDO VENGAS EN TU REINO" (Lucas 23: 40 al 42).
ESTO PRUEBA, SIN LUGAR A DUDA ALGUNA, QUE AUNQUE AMBOS LADRONES INJURIARON U OFENDIERON A JESUS CON PALABRAS QUE LE DIJERON (TODAS LAS CUALES NOSOTROS IGNORAMOS PORQUE NO ESTAN DICHAS), UNO DE LOS LADRONES CONSIDERO SER UNA OFENSA O INJURIA PONER EN DUDA QUE JESUS ERA EL CRISTO DE ISRAEL; ESTE LADRON TAMBIEN SABIA MUY BIEN QUE JESUS NO HABIA HECHO ABSOLUTAMENTE NINGUN MAL Y, ADEMAS, CREIA QUE JESUS ERA UN REY QUE TENIA UN REINO POR VENIR. Esta fue la razon de por que se enojo tanto con el otro ladron.
No vamos a especular aqui cuales fueron las otras injurias de ambos ladrones, pero lo que si es muy cierto es que uno de ellos creia firmemente que Jesus era el Cristo de Israel y no le estaba pidiendo pruebas para que lo demostrara, ademas de saber que Jesus no habia hecho ningun mal a nadie y que, como el Cristo de Israel, tenia un reino que traeria a la tierra.
NO HAY CONTRADICCION EN LA BIBLIA. SIMPLEMENTE, HAY SESOS QUE NO ENTIENDEN BIEN LA PALABRA DE DIOS PORQUE JAMAS HAN CLAMADO A DIOS POR SABIDURIA, PARA ENTENDER SU SANTA PALABRA (Santiago 1: 5).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
mucha fantasía en su explicación, pero una injuria es INJURIA en cualquier idioma
El ladrón arrepentido es una farsa añadida como Mateo 28:19
el objetivo, de este pasaje falso, es doble
1 - espiritismo : HOY, CUANDO MUERAS IRAS AL PARAISO (contradice Eclesiastés)
2. - Vender la extrema unción GRAN NEGOCIO DE LA IGLESIA POR AÑOS..!! la mentira de arrepentirse en el ultimo instante y salvado...!!
Hola Mightor:
Otra vez te reafirmas en tu mentira. Yo te había dicho:
Hola Mightor:
Por lo que dices, lo lógico sería NO TRATAR contigo, por los mismos motivos que alegas tú.
Mightor, mientes más que hablas. TÚ NO CREES ESTO;
Juan 17:1-3 Nueva Versión Internacional
17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.
Mientras que la Biblia, con palabras del propio Yeshúa, (que te recuerdo que solo él nos dice la VERDAD) nos dice que solo hay UNA PERSONA que es UN DIOS VERDADERO, EL PADRE. Mientras que tú lo niegas.
Demostrando así que ni crees en la Biblia, ni crees en Yeshúa, ni crees en Dios.
Mientras que lo que tú defiendes, NO HAY NI UN VERSÍCULO BÍBLICO QUE DIGA QUE DIOS ES MÁS DE UNA PERSONA.
Tú puedes creer lo que tú quieras, pero decir que lo que crees es por estar en la Biblia, es totalmente FALSO.
Y ahora te añado:
Yo te he demostrado que tú NO CREES, que el PADRE, UNA SOLA PERSONA, SEA EL ÚNICO DIOS VERDADERO- Y es eso justamente lo que nos dice la Biblia, es eso justamente lo que nos dice Yeshúa, y es eso justamente lo que nos dice DIOS. Pero tú NO LO CREES, pues sigues afirmando la existencia de la "trinidad", y que un solo Dios, son tres personas distintas.
No temas, no te voy a perseguir con nuevos mensajes. Ten en cuenta que a pesar de responder a tu escrito, mi mensaje no está dirigido a ti, sino a los posibles lectores de ello. Y te aseguro que a la mínima inteligencia que tengan, entenderán mis argumentos.
Mis argumentos tú no los has rebatido, sencillamente niegas mis palabras, sin aporta ninguna prueba de mi error, y sin aportar ningún argumento que pretenda verificar tus afirmaciones. Sigues con tu SUPERSTICIÓN FANÁTICA, de la que no tienes ni la más mínima prueba, ni Bíblica, ni extra-Bíblica.
Puedes decir lo que quieras, pero lo que demuestras es justo lo contrario.
Yo por mi parte, doy por concluida esta conversación. No tiene ningún sentido el seguir debatiendo con quien no tiene ningún miramiento en mentir descaradamente.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
DANIEL DE DIOS:
Me imagino que tu conoces muy bien el texto de 1 Juan 5: 20, el cual afirma lo siguiente:
"ESTAMOS EN EL VERDADERO, EN SU HIJO JESUCRISTO. ESTE ES EL VERDADERO DIOS, Y LA VIDA ETERNA".
No solamente el Padre es "EL UNICO DIOS VERDADERO" (Juan 17: 3); su Hijo Jesucristo es tambien "EL VERDADERO DIOS".
Confundido ?
Y cual es "EL NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espiritu Santo", EL CUAL ES EL UNICO NOMBRE O SOLAMENTE UN NOMBRE, en el cual deben ser bautizados los que creen en Jesus ?
"Oye, Israel: JEHOVA NUESTRO DIOS, JEHOVA UNO ES" (Deuteronomio 5: 4). Es JEHOVA un nombre o no lo es ? Y es JESUS un nombre o no lo es ?
Todavia confundido ?
"Este sentir ... hubo en Cristo Jesus, el cual, SIENDO EN FORMA DE DIOS, NO ESTIMO EL SER IGUAL A DIOS COMO COSA A QUE AFERRARSE, SINO QUE SE DESPOJO A SI MISMO, TOMANDO FORMA DE SIERVO, HECHO SEMEJANTE A LOS HOMBRES" (Filipenses 2: 5 al 7).
No se entiende, todavia ?
Y respecto al ESPIRITU DE DIOS, acaso tu no tienes en tu cuerpo tu propio espiritu, EL CUAL ES TUYO Y NO PERTENECE A NINGUNA OTRA ENTIDAD INTELIGENTE DISTINTA A TU PERSONA ? Por que deberias creer tu que TU ESPIRITU, ES UNA ENTIDAD INTELIGENTE DIFERENTE A TU PERSONA ? Igualmente, EL ESPRITU DE DIOS ES EL ESPIRITU QUE PERTENECE A DIOS Y NO ES OTRA ENTIDAD DIFERENTE A DIOS.
Se entiende, o todavia tienes enredos neurocerebrales en tu cabeza ?
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Yo si creo esto y todo lo que sigue. Si está escrito, yo lo creo.
Nadie puede demostrar que mightor no cree en algún versículo de la Biblia, Nadie.
ESTEBALIN:
Se te oye como que fueses un Testigo de Jehova.
Los Testigos de Jehova hablan PESTES de la Iglesia Catolica Romana y su sistema romano de infabilidad Papal.
Sin embargo, mientras los Catolicos romanos sostienen creer solamente en UN PAPA INFALIBLE viviente, los Testigos de Jehova son DIEZ VECES MAS APOSTATAS PORQUE CREEN EN LA INFABILIDAD DE 10 HUMANOS QUE SE REUNEN COMO "EL CUERPO GOBERNANTE DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA", en la ciudad de Brooklyn, Nueva York, U.S.A., PARA DICTAMINAR INFALIBLEMENTE TODO LO QUE ESA SECTA MUNDIALMENTE DEBE CREER RESPECTO A LA BIBLIA.
En otras palabras, TODO UN SISTEMA PAPAL COMPUESTO POR 10 SERES HUMANOS QUE SE HACEN LLAMAR "EL CUERPO GOBERNANTE DE LOS TESTIGOS DE JEHOVA".
Si EL CUERPO GOBERNANTE LO CREE, los Testigos de Jehova tambien lo creen. Pero si EL CUERPO GOBERNANTE UNANIMEMENTE NO LO CREE, los Testigos de Jehova tampoco deben creerlo. La Desobediencia a los dictados PAPALES de este CUERPO GOBERNANTE, es castigada con la LA EXPULSION de esos miembros como Testigos de Jehova.
ASI DE SIMPLE !!!!!
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
bien no justificaste un cuerno de escritura y te fuiste a otro lado
Te soy directo: TODO LO QUE DEFIENDA LA IGLESIA CATÓLICA ES DE SATAN.
PUNTO
Y la biblia que tenemos sale de ellos, PASÓ POR SUS MANOS, entonces es de idiota no pensar que le han añadido cosas falsas entre los libros de MATEO A JUDAS
POR ESO CRISTO LES ENVIA UN PODER ENGAÑOSO A MUCHOS...
Y PARA ENGAÑAR TIENEN QUE USAR LA BIBLIA, QUE ELLOS MANOSEARON. ASI DE FÁCIL
Última edición:
Si mostraras honradez intelectual.
Reconocerías de que es cierto.
Como dato: yo siempre estuve dudoso de "la trinidad". Pero no la deseché dogmáticamente.
Lo que hice justamente fue "fajarme" y tratar de buscar mas información acerca de los versículos que se contradicen entre sí. Como Juan 17:3 y 1Juan 5:20.
Gracias a Dios. Internet es una herramienta maravillosa cuando se le dá buenen uso. Y en ese buen uso es que pude hallar evidencias de que en efecto, 1 Juan 5:20 está traducido de tal forma, que hace ver que Jesucristo sea "el Dios verdadero".
Lo que dice el otro forista, es totalmente cierto.
Nuestras más afamadas "traducciones" pasaron antes por manos deseosas de que su dogma trinitario se impusiese como verdad. Si no fuese así, no habría necesidad alguna de añadir versos espúreos a las Escrituras que apoyen una "trinidad" (estos 3 son uno); ni en otros cambiarle su significado, como el citado 1Juan 5:20.
A poco que se tenga honradez intelectual.
Se descubre todo ésto.
Pero es necesario fajarse en éllo y no conformarse con lo que "enseña" la mayoría como "verdad".
Shalom.
Última edición:
Hola Patricio:
Conozco perfectamente la cita de (1 de Juan 5:20) ¿Me estas diciendo entonces que hay CONTRADICCIONES en la Biblia? ¿Me estas diciendo que Juan se contradice a si mismo, entre su Evangelio, y su primera carta?
Yo si que creo que hay contradicciones en la Biblia, errores y hasta burdas mentiras. Sin embargo, no es eso lo que vosotros decís.
Esta cita que nada dice de lo que vosotros queréis interpretar de ella. Ya le respondí a otro contertulio sobre este tema, diciéndole lo siguiente:
Hola Esteban84:
Eso solo demuestra que no sabéis leer, ni entender, o en todo caso que no queréis entender.
Vuestra HIPOCRESÍA, es de lo más evidente. Mientras que por un lado JURÁIS Y PERJURÁIS, que la Biblia no contiene errores, ni contradicciones, cuando os interesa defender vuestra HEREJÍA FANÁTICA, ahora nos quieres imponer una FALSA contradicción con el EVANGELIO.
Las dos citas están diciendo lo mismo, Y NO ES LO QUE VOSOTROS QUERÉIS INTERPRETAR. Yo he de reconocer, que en mis primeras lecturas, también interpretaba lo mismo que vosotros. Fue a parir de una búsqueda de ciertas palabras, cuando me aparecieron las dos citas APARENTEMENTE contradictorias.
Juan 17:1-3 Reina-Valera 1960
17 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti; 2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
En este versículo, QUE ES DE LA BIBLIA, también en la tuya está igual, nos dice de forma inequívoca que Dios es una sola persona, el PADRE, que es el ÚNICO DIOS VERDADERO. No hay ninguna posibilidad de interpretarlo de ninguna otra manera. Y por mucho que esté escrito en la BIBLIA, vosotros no lo queréis creer. Así que no digáis que creéis en la Biblia. Por mucho que estas sean palabras propias de Yeshúa, vosotros no las queréis creer. Así que no me vengáis con el cuento de que vosotros creéis en Yeshúa. Y las palabras que Yeshúa dice, son la palabras que Dios su Padre le ha mandado decir, por lo tanto estas palabras también son palabras de Dios, pero vosotros NO LAS QUERÉIS CREER, así que tampoco demostráis creer en Dios.
1 Juan 5:20 Reina-Valera 1960
20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
Entre las dos citas, veremos que nos están hablando de lo mismo. CONOCIMIENTO, VIDA ETERNA, y DIOS VERDADERO.¿De quien es hijo Yeshúa? Del VERDADERO. El Verdadero, es el PADRE de Yeshúa. El VERDADERO es uno, y SU HIJO, es otro. ¿A que ha venido Yeshúa? A darnos CONOCIMIENTO. ¿Conocimiento de qué o quien? Conocimiento del VERDADERO, SU PADRE
¿Cómo estamos en el Verdadero? A través de su hijo, a través del conocimiento que el hijo nos ha dado sobre el VERDADERO, SU PADRE. Entonces cuando dice: "Este es el verdadero Dios", ha quien hace referencia ¿Al VERDADERO o a su hijo? Esto hace referencia al VERDADERO, y no a su hijo. Si vosotros QUERÉIS interpretar que hace referencia al hijo, entonces ¿En que queda el VERDADERO? Despreciáis al VERDADERO, lo NINGUNEÁIS. Y así estáis despreciando a Dios.
No es la Biblia, la que me contradice a mí, si no a vosotros.
Ahora yo te añado que yo firmo como Daniel de Dios "El Ignorado", y hasta la fecha, nadie se ha equivocado con ello, siempre han interpretado que el "El Ignorado" es Daniel, a pesar de estar escrito después de la palabra "Dios".
Sobre el nombre, te diré dos cosas.
1.) Nosotros tenemos "nombres" pues somos muchos, y para diferenciarnos unos de otros, necesitamos algún sistema que lo permita, y eso nos lo proporciona los nombres y apellidos.
Sin embargo Dios es un ÚNICO DIOS, no necesita para nada diferenciarse de nadie más, así que no necesita ningún nombre. Los hombres de las palabras de Dios "Yo soy el que soy", se inventaron el tetragrama, y luego otros hombres le añadieron vocales según su propio criterio, así que ya queráis llamar a Dios como "Jehová" o como "Yahvé", son simples invenciones de los hombres.
2.) La palabra "NOMBRE", para los hebreos tenía más de un significado, el primero es igual a nuestra definición de la palabra "NOMBRE", mientras que el segundo significado es mucho más profundo, es la SÍNTESIS de lo que una persona es, su FAMA, su GLORIA, su VOLUNTAD. En nuestro idioma, solo ha quedado un resto de esa interpretación en expresiones como: "Te has hecho un NOMBRE entre..."
Cuando Yeshúa nos dice "Yo les he dado a conocer tu nombre", no está haciendo referencia a ninguna palabra para denominar a Dios, sino al conocimiento de Dios y su VOLUNTAD, que debemos seguir nosotros. Lo mismo pasa cuando dice "Lo que pidáis en mi NOMBRE...", tampoco está haciendo referencia a la palabra usada para denominarlo.
En cuanto a estar en forma de Dios, te diré que yo de Pablo no quiero ni agua. Pero te diré que Dios es ESPÍRITU. ¿Y los millones de ángeles, qué son? Todos los ángeles son también seres espirituales, todos ellos comparten FORMA Y NATURALEZA con Dios, hasta donde nosotros podemos saber. Yeshúa, antes de nacer como ser humano, también era un ser ESPIRITUAL, y no se aferró a ello, sino que se prestó voluntario para encarnarse en Yeshúa, y así SERVIR A DIOS, NUESTRO PADRE, (al menos el suyo y el mío) Haciendo y diciendo aquello que Dios le había ORDENADO, Y PARA LO QUE HABÍA SIDO ENVIADO.
Ni el menor INDICIO de trinidad en todo ello, ni de ninguna divinidad de Yeshúa.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
te demostramos que son falsos con todas las pruebas, porque te presentamos inmediatamente MAS DE UNO, que dicen todo lo contrario
nosotros traemos pruebas bíblicas, mientras ustedes solo se basan en películas inventadas
ejemplo
MATEO Y MARCOS: Los 2 ladrones insultaban a Jesús (PRUEBA BÍBLICA)
LA PELICULA: si, lo insultaban... pero uno se arrepintió...!!!
MENTIRA.. NINGÚN TEXTO DICE ESO
Lo que LA PRUEBA MUESTRA es que hay CONTRADICCIÓN de MARCOS Y MATEO contra LUCAS. Alguno está mintiendo
bien no justificaste un cuerno de escritura y te fuiste a otro lado
Te soy directo: TODO LO QUE DEFIENDA LA IGLESIA CATÓLICA ES DE SATAN.
PUNTO
Y la biblia que tenemos sale de ellos, PASÓ POR SUS MANOS, entonces es de idiota no pensar que le han añadido cosas falsas entre los libros de MATEO A JUDAS
POR ESO CRISTO LES ENVIA UN PODER ENGAÑOSO A MUCHOS...
Y PARA ENGAÑAR TIENEN QUE USAR LA BIBLIA, QUE ELLOS MANOSEARON. ASI DE FÁCIL
Tienes problemas y muy grave en su relato porque excluyes a Dios Padre , a Jesucristo y al Espíritu Santo como guardadores de la Palabra de Dios y lo que no pueden hacer es impedir el engaño de muchas Biblias mal editadas y traducidas, como las de las de Testigos de Jehová o Adventista o de cualquier grupo que intente cambiar las oraciones de los originales, pero el Espirito Santo nos alerta que son un engaño, por lo menos a los que estamos en comunión con Dios.
Juan 1:1 se han encontrado textos muy antiguos y no hay ningún engaño, por lo tanto los antitrinitarios desde siempre ha tenido ese problema, que la Palabra de Dios no los acompaña.
si la iglesia católica es trinidad, entonces viene del diablo esa doctrina
Todo lo que venga del vaticano es el diablo
Por eso el diablo dijo: vacunarse es un acto de amor
Deje de escupir al cielo y niegue o ponga en duda a la Palabra de Dios y Juan 1:1 dice que Jesús era Dios y lo sigue siendo como su Hijo verdadero y único nacido por su voluntad .
Juan 1: 1 dice que son 2 en cualquier versión
el que allí ve a 1 solo, o a 3, tiene problemas mentales serios