¡¡¡No que muy CATOLICO!!! Fox ha de ser mason tambien...:/

Artus

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12 Julio 1999
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DLB a todos...


Esta noticia me provocó mucha risa, que presidente tan cómico tenemos, eso si FIEL a la guadalupana...

'Mi hija no promueve abstención sexual'

'MI HIJA NO PROMUEVE ABSTENCIÓN SEXUAL'

"Que quede bien claro, mi hija no está promoviendo la abstención; lo que está promoviendo es evitar embarazos no deseados, que es muy diferente"




EFE (20-05-2001).- México.- El presidente de México, Vicente Fox, negó que su hija mayor, Ana Cristina, de 21 años, promueva la abstinencia sexual entre los adolescentes.

La directora del Sistema para el Desarrollo Integral de la Familia (DIF), Ana Teresa Aranda, explicó esta semana que Ana Cristina Fox encabezará la campaña "Que no te dejen colgada", que tiene como objetivo promover la abstinencia sexual para evitar embarazos no deseados.

El presidente mexicano señaló, en declaraciones a medios locales, que no se trata de una campaña de abstinencia y que su hija lo único que intentará con su participación es que las adolescentes no se queden embarazadas contra su voluntad.

"Que quede bien claro, mi hija no está promoviendo la abstención; lo que está promoviendo es evitar embarazos no deseados, que es muy diferente", aseguró Fox.

La política del Gobierno es promover métodos para evitar los embarazos indeseados "ya sea con el condón, las pastillas, ligarse, lo que guste cada pareja, se respeta esa libertad, y lo hace mi hija Ana Cristina", agregó el gobernante, del conservador Partido Acción Nacional (PAN).

Que vergüenza... y muy católico, eso es lo que oppinan el resto de ustedes, pensé que todos seguían al Papa... ¿por qué no excomulgan a Fox? LOL
 
DTB ARTUS


Mira lo que te causa EXCOMUNION AUTOMATICA y sin tocar varanda es participar en un ABORTO, ciertamente el evitar embarazos que no sea usando metodos naturales como el Billings es despreciar al Creador y por lo tanto es una condicion de pecado, pero NO de EXCOMUNION, por otro lado FOX es un buen politico, un excelente manejador de la MERCADOTECNIA, (no se sientan opacados o competidos) pero de ahi a ser algo mas que un "buen Catolico de ritual" no hay nada al respecto pero bueno algo es algo, y los Mexicanos tendremos las autoridades que nos MERECEMOS (es decir el producto de nuestras oraciones).

¿Nos puedes hablar del Pastor Carlos Ortiz de FE AGRADA A DIOS de Harligen Texas, y la forma en que murio?
O del Gobrendor (PRESBITERIANO) de Chiapas y su actuacion contra las expulsiones de Evangelicos en Chiapas.

Que conste que tu empezaste!!!! par que luego <IMG SRC="no.gif" border="0"> te des luego <IMG SRC="terco.gif" border="0"> NO te quejes de lo que RESPONDEMOS los Catolicos.


Atentamente en XTO y Maria de tu hno. karolusin.

PD. Saludame al <IMG SRC="angel.gif" border="0"> de Sor Margarita de las Discipula de JESUS ;)
 
Estimados Artus y Karolusin.


El Sr Fox es guadalupano; de hecho puede en lo particular ser lo que el quiera ser; ahora bien como presidente de una nación cualquier comentario a favor o en ocntra en un asunto de moralidad y se le viene encima el pais...es delicado.

Karolusion opina l tiempo que muchos católicos que cualquier otro método aparte del de Billings está mal. Y yo te digo estimado karolusin que l metodo que señales tiene el mismo proncipio: no desear la procreación por convenir así a la apreja; enlo personal me parece una odble discurso pues todos los métodos tienen la firme idea de evitar la procreación, asi es que el método de Billings es igualmente originado en el deseo de no concebir...si este deseo de no concebir que es el verdadero origen del problema y pecado es logrado por un método de barrera o midiendo el moco cevical o la temperatura corporal pacientemente no exime, ni hace santo o aprobado tal truco humano para salirnos con la nuestra, me refiero a no procrear.
 
Que Dios Te Bendiga Karolusion.

Fijate que en Guatemala pasan muchos los mensajes del Pastor Carlos Ortiz.

Perdona mi ignorancia y curiosidad. :confused:
Podrias indicarme que paso con Carlos Ortiz?
 
Originalmente enviado por OSO:
Estimados Artus y Karolusin.


Karolusion opina l tiempo que muchos católicos que cualquier otro método aparte del de Billings está mal. Y yo te digo estimado karolusin que l metodo que señales tiene el mismo proncipio: no desear la procreación por convenir así a la apreja; enlo personal me parece una odble discurso pues todos los métodos tienen la firme idea de evitar la procreación, asi es que el método de Billings es igualmente originado en el deseo de no concebir...si este deseo de no concebir que es el verdadero origen del problema y pecado es logrado por un método de barrera o midiendo el moco cevical o la temperatura corporal pacientemente no exime, ni hace santo o aprobado tal truco humano para salirnos con la nuestra, me refiero a no procrear.[/QB]

Estimado OSO. Hay una diferencia entre un método natural, como el Billings y otro que utilice elementos "extraños".

A mi juicio si tomamos la decisión (con alguna causa, obvio) de ejercer una opción por procrear o no eligiendo un método NO natural simplemente tendré sexo "como animalitos", desligado de la responsabilidad de multiplicarnos y poblar la Tierra.

En cambio, si como cristiano entiendo el sexo como ordenado en el amor a la multiplicación de la especie, el hecho de no tener sexo en los "tiempos fértiles" es testimonio de libertad y de diferenciación del ser humano, ELIGIENDO no procrear y por consiguiente RENUNCIANDO al sexo en ese momento particular.

En tal sentido utilizar anticonceptivos en estas instancias, es (salvando la distancia) como querer como vivir sin trabajar, o como pretender sólo la fiesta sin tener que pagar las gastos ocasionados.

¿Se entiende?

Bendiciones
 
Estimado Daniel, claro que te comprendo...pero la intención de no procrear contnúa estando ahí.

hay otro método "natural"...es decir, nos parece natural que el hombre no desee procrear, ete método es el coito interruptus o interrupción de la relación sexual, ahora bien...n hay "objetos extraños" pero tiene tambien implicito el no desear tener hijosy ese justamente es el crimen; no si es de plástico o con un termómetro...no es el método lo que exime al hombre de la falta de no desear tener hijos. Desde esta perspectiva todo métdo "natural" o "no natural" tiene el mismo propósito.

Hay una doble moral en esto y debemos aceptarla y decir responsablemente no deseo o si deseo tener hojos y no cobijarnos bajo una hoja de parra y decir que lo malo es bueno y viceversa.

Cuando la temperatura corporal aumenta por la ovulación, la mujes es particularmente lábil y fragil emocionalmente y es cuando tanto ferhormonas y otros tantos mecanismo alcanzan su clímax; la mujer tiene una periódo de mayor apetencia sexual en ese corto tiempo y mas deseo de estar con su marido...su marido no debe rechazarla tal comoaconseja Pablo, no debe negarse el uno al otro; quizas el que se acerca no usando un método "oficial" le está brindando mas ese acercamiento que aquel que se abstiene en forma unilateral...en fin. Además cada marimonio tiene su ritmo...este ritmo debería acelerarse durante la ovulación y no al contrario ¿ves como no es tan "natural"?; en fin.

Un saludo Daniel
 
Apreciado Oso, evidentemente no pensamos igual y eso NO esta mal, claro.

Creo que NO debemos oponernos a la procreación y a poblar el mundo (tanto mejor si lo hacemos de cristianos).
Sin embargo, opino que tener un hijo en cada período fértil no es, objetivamente, lo que Dios manda.
Hay un "espíritu" como en toda norma, y creo que el hecho de procrear 24 hijos no te hace obediente a Dios si no los puedes acompañar en su crecimiento y desarrollo como cada hijo, en su condición de persona, merece.

El extremo que Dios (creo) esta condenando es el de aquellos (que los hay) que se NIEGAN a tener hijos "para vivir la vida" postergando entonces la paternidad.

Entonces en mi condición personal de padre de 4 bellísimos dones de Dios (es mas apropiado que decir "hijos" aunque menos corriente) es que creo no estar en oposición a Dios, si me cuido de continuar procreando. Paternidad responsable que le dicen.

Relativo al "coitus interrumptus" no comparto que sea natural porque, a pesar de aparentarlo al no utilizar cuerpos extraños, NO ES NATURAL en sí mismo este tipo de relación.
Y sostengo que no lo es porque se pretende el goce SEPARADO de la razón de ser de tal acto.
Se trata, como decía anteriormente, de realizarlos "como animalitos" como pretendiendo una fiesta SIN pagar las cuentas.

Respecto a la abstinencia "unilateral" afortunadamente no es mi caso particular en que estamos totalmente de acuerdo en ello.

Me gustaría conocer tu opinión respecto de si la llamada "paternidad responsable" está en contra de Dios.

Dios te bendiga (y te mande al fin un varoncito).
 
DLB A TODOS:

solo te respondo Karolusin que estas dirigiendote a la persona incorrecta sobre la muerte de Carlos Ortiz, el chisme que TU has propagado de su muerte no es más que eso un chisme y una mentira, conozco personalmente a miebros de su equipo ministerial, el murio de un ataque al corazón en su casa con su esposa esa es la verdad.

Y ella ahi está ministrando y honrando la memoria de su marido quien está con Jesús ahora mismo.

En cuanto al gober de Chiapas, una cosa es ser presbiteriano y otra cristiano, yo fui presbiteriano pero era más pecador que cualquiera, me convertí a los 16 años y deje el pecado y la RELIGION.

Ahora volviendo al tema oscurecido por tus cortinas de humo... Me da risa el ver que los romanistas NO SON CONSISTENTES CON SU FE, ahora en cuanto al uso de anticonceptivos estoy a favor de que se usen aquellos que no dañen a la mujer ni al hijo/a Como el condón, aunque en mi opinión el mejor planeador familiar es la FE y la dirección de DIOS, yo personalmente no uso anticonceptivos y mi esposa y yo ya esperamos nuestro primer bebé. Creo que la planeación familiar se debe hacer CON ORACION y dirección del Espíritu Santo y DIos creó el sexo NO SOLO para procrear sino para edificar a la pareja. No creo que sea condenatorio el que parejas deseen NO tener Hijos (el aborto SI ES HOMICIDIO y mas que condenable, hablo de anticonceptivos no dañinos), la condena es para aquellos que su CONCIENCIA les acuse por cuestión MORAL como en el caso citado, es decir si crees que está mal para que LO APOYAS.
 
DLB SHEKAINA, DANIEL BRION, OSO y ARTUS


SHEKAINA:
Perdona mi ignorancia y curiosidad.
Podrias indicarme que paso con Carlos Ortiz?
Mr.K
Lee la respuesta que le doy a ARTUS ;)



DANIEL BRION:
En cambio, si como cristiano entiendo el sexo como ordenado en el amor a la multiplicación de la especie, el hecho de no tener sexo en los "tiempos fértiles" es testimonio de libertad y de diferenciación del ser humano, ELIGIENDO no procrear y por consiguiente RENUNCIANDO al sexo en ese momento particular.
En tal sentido utilizar anticonceptivos en estas instancias, es (salvando la distancia) como querer como vivir sin trabajar, o como pretender sólo la fiesta sin tener que pagar las gastos ocasionados.
¿Se entiende?
Mr.K
Suscrivo ABSOLUTAMENTE TODO lo que dices.
¿Por que sera que pensamos y sentimos igual lo Catolicos? ¿Sera por ORDEN o IMPOSICION desde el Vaticano o es una muestra de la UNION dentro de la ICA? ;)


OSO:
Estimado Daniel, claro que te comprendo...pero la intención de no procrear contnúa estando ahí.
hay otro método "natural"...es decir, nos parece natural que el hombre no desee procrear, ete método es el coito interruptus o interrupción de la relación sexual, ahora bien...n hay "objetos extraños" pero tiene tambien implicito el no desear tener hijosy ese justamente es el crimen; no si es de plástico o con un termómetro...no es el método lo que exime al hombre de la falta de no desear tener hijos. Desde esta perspectiva todo métdo "natural" o "no natural" tiene el mismo propósito.
Mr.K
Y ahora explicame de una situacion DIFICILISIMA a la que me voy a enfrentar dentro de unos años pues mi esposa ya tiene 41 años y cuando deje de reglar sera IMPOSIBLE que tenga familia por lo tanto NO deberia (segun tu logica) tener relaciones con ella.
Mira lo que pasa cuando se usa un metodo natural NO se esta impidiendo un embarazo simplemente de forma responsable se esta ABSTENIENDO de tener relaciones ciertos dias, ya que como tu lo planteas entonces deberiamos tener relaciones SOLO esos dias, pues los demas poco probable seria que no "multiplicaramos".


OSO:
......y otros tantos mecanismo alcanzan su clímax; la mujer tiene una periódo de mayor apetencia sexual en ese corto tiempo y mas deseo de estar con su marido...su marido no debe rechazarla tal comoaconseja Pablo,
Mr.K
???????
Mi experiencia personal es que estos dias en que la mujer desea tener relaciones se incrementa en los dias inmediatos ANTERIORES a la menstruacion.

DANIEL BRION:
.......Relativo al "coitus interrumptus" no comparto que sea natural porque, a pesar de aparentarlo al no utilizar cuerpos extraños, NO ES NATURAL en sí mismo este tipo de relación.
Y sostengo que no lo es porque se pretende el goce SEPARADO de la razón de ser de tal acto. .......
Mr.K
Repito mi comentario
Suscrivo ABSOLUTAMENTE TODO lo que dices.
¿Por que sera que pensamos y sentimos igual lo Catolicos? ¿Sera por ORDEN o IMPOSICION desde el Vaticano o es una muestra de la UNION dentro de la ICA? ;)


ARTUS:
solo te respondo Karolusin que estas dirigiendote a la persona incorrecta sobre la muerte de Carlos Ortiz, el chisme que TU has propagado de su muerte no es más que eso un chisme y una mentira, conozco personalmente a miebros de su equipo ministerial, el murio de un ataque al corazón en su casa con su esposa esa es la verdad.
Mr.K
YO NO propago NINGUN chisme, (muy tonto seria de mi parte hacerlo y que me pudieran demandar JUDICIALMENTE)
Lo que yo he dicho simplemente es que varias personas entre ellas la esposa del coforista SAN EDRIN (mi compadre) escucho en el radio la noticia de la muerte de Carlos Ortiz y que una muchacha Mexicana (mojada=sin papeles de residencia) salio de la oficina a pedir auxilio pues el Sr. Ortiz se habia puesto mal, acudio un policia y este al entrar se dio cuenta que habia tenido un ataque al corazon, y que estaba COMPLETAMENTE DESNUDO. De ahi a que yo diga algo mas es algo muy diferente, que tu o cualquier otro SE IMAGINE el porque esta desnudo con una muchacha en su oficina, eso ya es producto de la imaginacion de cada quien.
Ademas yo pregunte en 3 (TRES) estaciones de radio Evangelicas de la region y en ellas me dijeron que sabia acerca de ello pero que no se habia dado a conocer publicamente pues al parecer por varia$ razone$ no se dio una version oficial, lo que si se supo es de la pequeña fortuna que amazo y que consistia en YATE, Antenas Parabolicas, Edificios, Autos deportivos y de lujo etc. etc.


ARTUS:
En cuanto al gober de Chiapas, una cosa es ser presbiteriano y otra cristiano, yo fui presbiteriano pero era más pecador que cualquiera, me convertí a los 16 años y deje el pecado y la RELIGION.
Mr.K
Pero el gobernador en una entrevista se definio a si mismo como CRISTIANO EVANGELIOCO que se congregaba en el templo Presbiteriano .... (fulanito de tal)


ARTUS:
Ahora volviendo al tema oscurecido por tus cortinas de humo... Me da risa el ver que los romanistas NO SON CONSISTENTES CON SU FE,
Mr.K
Fox es solo un Catolico participante de rituales, pero de ahi a que lo llames "romanista" creo que le falta mucho.
Lo que a mi me da :) es que pongas a FOX como un paladin del Catolicismo y a Carlos Ortiz le quieres tapar el sol con un dedo.
por cierto los telefonos dde las estaciones son los siguiente (por si quieres preguntar)
(956) 380-3435 Radio Esperanza 910 A.M. Edinbug Texas
(956) 542-6933 Radio Manatial 88.3 F.M. Brownsville Texas
(956) 968-7777 Radio Vida 1290 A.M. Weslaco Texas
Por cierto una señora LUTERANA de nombre Carmen me confirmo lo que tu llamas chisme sobre Carlos Ortiz si me envias un mail te doy el telefono de su trabajo.

ARTUS:
ahora en cuanto al uso de anticonceptivos estoy a favor de que se usen aquellos que no dañen a la mujer ni al hijo/a Como el condón, aunque en mi opinión el mejor planeador familiar es la FE y la dirección de DIOS, yo personalmente no uso anticonceptivos y mi esposa y yo ya esperamos nuestro primer bebé. Creo que la planeación familiar se debe hacer CON ORACION y dirección del Espíritu Santo y DIos creó el sexo NO SOLO para procrear sino para edificar a la pareja. No creo que sea condenatorio el que parejas deseen NO tener Hijos (el aborto SI ES HOMICIDIO y mas que condenable, hablo de anticonceptivos no dañinos), la condena es para aquellos que su CONCIENCIA les acuse por cuestión MORAL como en el caso citado, es decir si crees que está mal para que LO APOYAS.
Mr.K
Te felicito tu postura respecto al ABORTO.
Como veo hay seria divisiones en la postura entre Evangelicos como lo es entre ti y OSO.
¿Me puedes aclarar que es lo que te parecio mal de lo que dijo FOX?


Atentamente en XTO y Maria su hno. karolusin
 
Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>
Sin embargo, opino que tener un hijo en cada período fértil no es, objetivamente, lo que Dios manda.

El extremo que Dios (creo) esta condenando es el de aquellos (que los hay) que se NIEGAN a tener hijos "para vivir la vida" postergando entonces la paternidad.

Entonces en mi condición personal de padre de 4 bellísimos dones de Dios (es mas apropiado que decir "hijos" aunque menos corriente) es que creo no estar en oposición a Dios, si me cuido de continuar procreando. Paternidad responsable que le dicen.

Relativo al "coitus interrumptus" no comparto que sea natural porque, a pesar de aparentarlo al no utilizar cuerpos extraños, NO ES NATURAL en sí mismo este tipo de relación.
Y sostengo que no lo es porque se pretende el goce SEPARADO de la razón de ser de tal acto.
Se trata, como decía anteriormente, de realizarlos "como animalitos" como pretendiendo una fiesta SIN pagar las cuentas.

gustaría conocer tu opinión respecto de si la llamada "paternidad responsable" está en contra de Dios.

Dios te bendiga (y te mande al fin un varoncito).</STRONG>

Bendiones Danel.

El punto es este, el deseo de Dios es creced y multiplicarnos, henchid la tierrra y bendice a los padres que tienen muchos hijos...no ha habido algo que yo sepa y corrigeme si estoy equivocado en contra de este gozo de Dios por ver que su creación crece y se multiplica...pero com todo y bien dices hay una párte práctiva, inconveniente y aún incómoda en ello que al hombre no le conviente y esto es un hecho

LO que me he referido es respecto al modo moral con que la IC da beneplásito a un método contraceptivo (conra la concepción) y lo califica de natural...para el hombre puede ser, pero no parece tener ningún apoyo divino, seamos honestos.

Esto visto en forma ética, nocreo que sea calificar como "aprobado" para los fines de evitar la procreación ningún método; no hay demasiada diferencia en el fin último de NO DESEAR independiente añ método, procrear hijos...en este sentido ningún método es "valido"...¿a quien queremos engañar? Debemos decidir responsablemente tener o no tener, pero por favor me parece con respeto al recato de algunos que cometería la misma agravante bajo cualquier perspectiva el desear o no desear procrear. Lo curioso de esto es que me recuerda como lo he dicho un ahoja de parra enla que cubrimos, un "bueno Juán está bien, si ese es el mejor modo para no permitir la vida, hagámoslo"...esas son mojigaterias, el punto sigue estando ahí >no deseamos tener mas hijos y punto< no hay mas, no hay menos. Me aprece positivo el método de Biling pues le permite tener añ hombre que no desee procrear la conciencia tranquila y la frente en alto...con un riesgo estadístico del 20% de posiblidades de fracazo en el método, no está mal para que entre el factor incertidumbre...la emoción aumenta y quizas eso sea un punto mas a su favor....no estoy contra el método sino contra el simple de conciencia que piensa acallar con esto una decisión responsable, pero al fin decisión con todas sus consecuencias.

Respecto a la paternidad responsable estoy a favor, no en contra.

Respecto al varoncito...no creas pero en esas andamos...je-je

Saludos.

Estimado Karolusin, hace tiempo que no dialogamos, espero comprender lo que me cuestionas, si no es así házmelo saber:

El punto es este, no mío sino de los sexólogos. la rotura del folículo causa un discreto dolor, aumenta la temperatura y la libido...natural para la mujer que en esos días haya cambios fisiológicos y anímicos y que bueno, aumenta al flujo del moco cervical y se hace mas filamentoso...curioso pero en eso se basa precisamente el método del Dr. Billings...está dispuesta la fiesta, la cena está servida, la puerta ha sido ataviada para recibir al huésped: un espermatozoide...y el hombr einterviene y nunca llega el invitado, a recojer las mesas, manteles, platillos...nadie llegó a comer: eso es la anticoncepción cuando es prevenida de que nohaya ocncepción hay métodos que interrumpen la concepción ya iniciada como el dispositivo pero eso es otro asunto muy grave. Quedamos que no llegó el invitado ¿te parece natural? No, queirdo Karolusín, nada de lo que el hombre pueda hacer en este sentido podriamos llamarle éticamente "natural", no semos tan simples...que la mujer tenga mas deseo sexua en esos días si es natural, lo que noe s natural es que su marido la rechace...pero tambien tiene su encanto, la esposa no tiene solo el deseo sexual sino afectivo, se puede hacer a un lado un poco lo sexual y reactivar lo afectivo en un momento dado y eso no esta´ri mal por cierto, pero continuamos evitando la procreación ¿dire en forma "natural"? bueno si la abstinencia te earece "natural" dígámosle natural.

En cuanto a que nuestras mujeres despues de los 40 años...despues de los 46 o mas a veces querido karolusin no tendrán ese ciclo...no, se hará un poco mas estable hormonalmente y a la baja el sistema de libido -motivsdo pro hormonas- mientrs el afectivo puede permanecer, mermar o cultivarse dependiendo del amr y cuidado que le brindemos a nuestras parejas, en donde huvo rechazo en ciertos dias, es porbable que continue habiendo rechazo aun sin ciclo menstrual, en donde la entrega era incircuntancial continuará asi, parece ser la tendencia.

En fin, unos pocos días durante la ovulación, otros pocos días durante la manstruación lo cierto es que en una mujer cuyo ciclo sea de 15x7, quedará resumida su vida sexual matrimonial a 7 días...algo tenso pero es posible que con cariño y otras cosas la cosa valla bien, espero...una vez llegada la menopausia esperaríamso que el joven abuelo o padre añejo mejore su desempeño incrmentando su vida sexual...pero una vida sexual de 7 dias no aumenta precsiamente despues de los 46 de la mujer, estadísticamente de hecho es posible mas bien que decrezca un poco...y otro poco y despues un poco mas aún...es un proceso llamado envejecimiento ¿y que le vamos hacer querido karolo? será entonces si natural que no esté esperando despues de algunos años en que momento tiene portunidad de compacer sexualmente a su esposa sino quizas mas nbien esperando la oportunida de lograr hacerlo almenos el intento bien...llegaron los 70, los 80 y a esas alturas del partido
....bueno, ¿no el tema original era sobre Fox?

Me preguntabas ¿que con Fox? Ha que si algo me parecía mal de lo dicho por nuesro presidente? No. En absoluto, creo y ese es el punto a señalar que el en lo personal puede y debe tener la ocnvicción política, religiosa que el prefiera, pero se le ocmplica la cosa cuando habla como presidente pues si dice algo a favor o encontra en materia de moralidad se le va a poner difícil pues tiene, dese un punto de vista moral varios detractores, gente que no piensa como él, partidos que están esperando la oportunidad de declaralo "mocho" o cosas similares; hasta ahora creo que lo ha hcho nastante bien ¿no se que opines tu?

Reciban ambos un personal saludo ¿así se dice? y un deseo de paz en nuestro común Señor y Salvador.
 
Originalmente enviado por OSO:

....no estoy contra el método sino contra el simple de conciencia que piensa acallar con esto una decisión responsable, pero al fin decisión con todas sus consecuencias.

Respecto a la paternidad responsable estoy a favor, no en contra.

daniel:
¿ Oia ?
Presumo entonces que debes estar sufriendo por no obedecer a Dios.

Te diré algo. ¿Vos creés que Dios es feliz con esas parejas (muchas, demasiadas, NI SIQUIERA son matrimonios) que tienen 10 o mas hijos y los mandan a mendigar por las calles y los condenas a una existencia MISERABLE?

Dios quiere, ciertamente, que poblemos la Tierra pero NO de cualquier forma, obviamente.

Mi punto de vista es que Dios REQUIERE una paternidad responsable de nuestra parte.

Y por el varoncito lo tendré en cuenta en mis oraciones. Y también para que puedas recibirla "en paz" si ooooooootra vez es niña, je je je.

Dios te bendiga OSO.
 
Saludos Daniel. Eso mismo creo yo y gracias por lo del varoncito...parece ser tuvimos recien una falsa alarma mi esposa y yo....vaya que me has hecho reír con lo de otra niña(gracias)

Un saludo
 
DTB OSO

Mi estimado OSO mira:

OSO:
... espero comprender lo que me cuestionas, si no es así házmelo saber:
Mr.K
Eso es lo que tratare de hacer


OSO:
..... aumenta la temperatura y la libido...natural para la mujer...que la mujer tenga mas deseo sexua en esos días si es natural, lo que noe s natural es que su marido la rechace...pero tambien tiene su encanto, la esposa no tiene solo el deseo sexual sino afectivo,
Mr.K
Te comente que con mi (y segun ella como Psicologa) NO es durante la Ovulacion sino los dias inmediatos ANTES de la menstruacion cuando tal cosa sucede.


OSO:
bueno si la abstinencia te earece "natural" dígámosle natural.
Mr.K
Asi es. y asi se practicava por los NAZAREATOS y lo mismo recomienda San Pablo en 1a.Cor.


OSO:
En cuanto a que nuestras mujeres despues de los 40 años...despues de los 46 o mas a veces querido karolusin no tendrán ese ciclo...no, se hará un poco mas estable hormonalmente y a la baja el sistema de libido......
Mr.K
Me referia a que si sabemos que ellas ya NO podran concevir, para que tantos intentos "INFRUCTUOSOS" que lo unico que daran es placer pero NO hijos.
Es decir si segun tu NO es etico el abtenerse durante la ovulacion, menos lo sera el tener relaciones a sabiendas que no habra fecundacion.

OSO:
....bueno, ¿no el tema original era sobre Fox?
Mr.K
mmmm pero ya sabes como nos las gastamos aqui :)

Saludos en XTO y Maria de tu hno. karolusin