Me permito transcribir otras dos respuestas entre Serafìnn y Matrix:
De: Serafin1 17-nov 23:45
A: MATRIX_GOLD
Enoc a quien Dios se llevo, Elias que fue arrebatado de la tierra en un carro de fuego, Moises que hablaba con Jesus en el monte de la transfiguracion! Donde fueron a parar segun tu teoria?
¿De que habla S. Pablo cuando dice que "si esta nuestra morada terrestre se deshiciere tenemos una casa no hecha de manos eterna en los cielos"? . Y en el mismo contexto cuando habla de que el quiere estar " ausente del cuerpo presente para el Señor"?
¿De no haber ningun "santo en el cielo" de donde salen las "almas debajo del altar de Dios" pidiendo juicio sobre la tierra en Apocalipsis 6:12?
¿Donde es que explicita Jesus que cuando el venga a buscarnos para ir a esas "moradas" sera un dia diferente al dia de nuestra muerte?
De: MATRIX_GOLD 18-nov 20:37
A: Serafin1
Serafìn:
Mi ànimo no es de competencia ni de ganar una discusiòn con este tema.
Ni siquiera he consultado a las autoridades de la Iglesia para exponerlo.
Solamente he consultado la Biblia y he tratado de ser honesto con lo que ella dice, dando a conocer la verdad, no la tradiciòn o los prejuicios de cualquier denominaciòn cristiana o no cristiana.
Nosotros los cristianos, a semejanza de nuestros hermanos de Berea, estamos en el derecho y el deber de corregir si es necesario a Pastores o ministros eclesiàsticos con la Palabra de Dios, es bìblico.
Asì que no me pregunte la denominaciòn religiosa que originò esta exposiciòn, pregunte màs bien los textos bìblicos que la fundamentan.
Comienzo por decirle algo incontrovertible:
Enoc, Elìas, Moisès o cualquier otro, no podìan estar en el Cielo antes de que Jesucristo resucitara y ascendiera a ese lugar como primicia, es lo que dice la Biblia.
Nadie se anticipò a èl en su morada celestial.
El mismo dijo que iba a prepararnos lugar, entonces ¿esos personajes del Antiguo Testamento, se instalaron allì antes de que Jesus les preparara el lugar?
ABSURDO teològica y bìblicamente.
Usted quiere hacer una doctrina con el versìculo de (Apocalipsis 6:9)(libro no literal sino figurativo, porque las realidades eternas no tienen similitud terrenal)
¿Usted realmente cree que en el Cielo existe un "Altar"? ¿Para ofrecer que sacrificios? ¿Necesitan allì ofrecer sacrificios?
¿El altar que se menciona en ese versìculo, acaso dice que estaba colocado en el Cielo? ¿Porquè esas almas estaban "DEBAJO" de ese altar?
DEBAJO de ese altar no es un sitio igual al resto de habitantes del Cielo!
Estàn confinadas o encerradas en un lugar diferente, limitado, mas bajo, sin libertad de disfrutar del àmbito celestial exterior a ese altar.
¿De que tamaño tendrìa que ser un "altar" para albergar tantas almas?
Hay muchas preguntas mas que tienen que hacerse para una correcta hermenèutica bìblica y no lanzar doctrinas alegremente por tradiciòn, suposiciòn, prejuicio o interès.
He expuesto muy claramente los fundametos bìblicos del tema de este epìgrafe sin que los hayan desvirtuado.
Todavìa no ha sucedido la Resurrecciòn de los muertos para salvaciòn o condenaciòn, la cual sucederà solo en la segunda venida o regreso de Jesucristo a la Tierra para buscar a los suyos y llevarlos con èl.
No puede estar el Cielo lleno de muertos que despues regresan para ser juzgados.
EL JUICIO TIENE QUE SER PREVIO!
Es absurdo que se instalen antes de que Jesucristo les diga: ¡Venid benditos de mi Padre al Reino preparado para ustedes!
La Jerusalèn celestial aun no ha descendido para ser inaugurada!
Sobre la expresiòn de Pablo: "ausente del cuerpo presente para el Señor", no quiere decir necesaria o literalmente estar en el Cielo, pues la presencia del Señor lo llena todo, sino Elìas estaba en el Cielo cuando le dijo al Rey Acab:
"Vive Jehovà Dios de Israel, EN CUYA PRESENCIA ESTOY, que no habrà lluvia ni rocìo en estos años..." (1 Reyes 17:1)
¿Acaso la presencia del Señor no estaba y se paseaba por el Jardìn de Edèn con Adàn? ¿Era o es ese Jardìn de Edèn, tambièn conocido como el Paraìso, el mismo Cielo?
Estimado catòlico anglicano, es menester atender a las Escrituras y no a las suposiciones humanas que nos han enseñado por tradiciòn.
Matrix.
De: Serafin1 17-nov 23:45
A: MATRIX_GOLD
Enoc a quien Dios se llevo, Elias que fue arrebatado de la tierra en un carro de fuego, Moises que hablaba con Jesus en el monte de la transfiguracion! Donde fueron a parar segun tu teoria?
¿De que habla S. Pablo cuando dice que "si esta nuestra morada terrestre se deshiciere tenemos una casa no hecha de manos eterna en los cielos"? . Y en el mismo contexto cuando habla de que el quiere estar " ausente del cuerpo presente para el Señor"?
¿De no haber ningun "santo en el cielo" de donde salen las "almas debajo del altar de Dios" pidiendo juicio sobre la tierra en Apocalipsis 6:12?
¿Donde es que explicita Jesus que cuando el venga a buscarnos para ir a esas "moradas" sera un dia diferente al dia de nuestra muerte?
De: MATRIX_GOLD 18-nov 20:37
A: Serafin1
Serafìn:
Mi ànimo no es de competencia ni de ganar una discusiòn con este tema.
Ni siquiera he consultado a las autoridades de la Iglesia para exponerlo.
Solamente he consultado la Biblia y he tratado de ser honesto con lo que ella dice, dando a conocer la verdad, no la tradiciòn o los prejuicios de cualquier denominaciòn cristiana o no cristiana.
Nosotros los cristianos, a semejanza de nuestros hermanos de Berea, estamos en el derecho y el deber de corregir si es necesario a Pastores o ministros eclesiàsticos con la Palabra de Dios, es bìblico.
Asì que no me pregunte la denominaciòn religiosa que originò esta exposiciòn, pregunte màs bien los textos bìblicos que la fundamentan.
Comienzo por decirle algo incontrovertible:
Enoc, Elìas, Moisès o cualquier otro, no podìan estar en el Cielo antes de que Jesucristo resucitara y ascendiera a ese lugar como primicia, es lo que dice la Biblia.
Nadie se anticipò a èl en su morada celestial.
El mismo dijo que iba a prepararnos lugar, entonces ¿esos personajes del Antiguo Testamento, se instalaron allì antes de que Jesus les preparara el lugar?
ABSURDO teològica y bìblicamente.
Usted quiere hacer una doctrina con el versìculo de (Apocalipsis 6:9)(libro no literal sino figurativo, porque las realidades eternas no tienen similitud terrenal)
¿Usted realmente cree que en el Cielo existe un "Altar"? ¿Para ofrecer que sacrificios? ¿Necesitan allì ofrecer sacrificios?
¿El altar que se menciona en ese versìculo, acaso dice que estaba colocado en el Cielo? ¿Porquè esas almas estaban "DEBAJO" de ese altar?
DEBAJO de ese altar no es un sitio igual al resto de habitantes del Cielo!
Estàn confinadas o encerradas en un lugar diferente, limitado, mas bajo, sin libertad de disfrutar del àmbito celestial exterior a ese altar.
¿De que tamaño tendrìa que ser un "altar" para albergar tantas almas?
Hay muchas preguntas mas que tienen que hacerse para una correcta hermenèutica bìblica y no lanzar doctrinas alegremente por tradiciòn, suposiciòn, prejuicio o interès.
He expuesto muy claramente los fundametos bìblicos del tema de este epìgrafe sin que los hayan desvirtuado.
Todavìa no ha sucedido la Resurrecciòn de los muertos para salvaciòn o condenaciòn, la cual sucederà solo en la segunda venida o regreso de Jesucristo a la Tierra para buscar a los suyos y llevarlos con èl.
No puede estar el Cielo lleno de muertos que despues regresan para ser juzgados.
EL JUICIO TIENE QUE SER PREVIO!
Es absurdo que se instalen antes de que Jesucristo les diga: ¡Venid benditos de mi Padre al Reino preparado para ustedes!
La Jerusalèn celestial aun no ha descendido para ser inaugurada!
Sobre la expresiòn de Pablo: "ausente del cuerpo presente para el Señor", no quiere decir necesaria o literalmente estar en el Cielo, pues la presencia del Señor lo llena todo, sino Elìas estaba en el Cielo cuando le dijo al Rey Acab:
"Vive Jehovà Dios de Israel, EN CUYA PRESENCIA ESTOY, que no habrà lluvia ni rocìo en estos años..." (1 Reyes 17:1)
¿Acaso la presencia del Señor no estaba y se paseaba por el Jardìn de Edèn con Adàn? ¿Era o es ese Jardìn de Edèn, tambièn conocido como el Paraìso, el mismo Cielo?
Estimado catòlico anglicano, es menester atender a las Escrituras y no a las suposiciones humanas que nos han enseñado por tradiciòn.
Matrix.
