NO ES LO MISMO UN CUERPO MORTAL QUE UN CUERPO DE MUERTE

repetido
 
salmo51;n3262683 dijo:
Mirá Héctor, la ciencia del bien y del mal es la que se adquiere rebelándose contra Dios.

O me dispongo a obedecer y creer lo que se me dice o busco por mi mismo y por medio de la experiencia, saber que puedo y que no puedo hacer.

La persona que está bajo autoridad y obedece, no necesita saber lo que está mal, solo necesita conocer sus ordenes y obedecerlas.

Ahora cuando se duda de la autoridad, entonces uno se separa de ella y se manda solito.

Lo que Dios le quiso decir a Adán es que no debía apartarse de su gobierno.

vuelves a lo mismo ,,,

el cdbydm es una idea epistemologica ,,,,nada q ver con la experiencia ,,,la experiencia ya seria un efecto posterior ,,,,

el mal no existe ontologicamente pues Todo lo q existe fue creado por un Dios bueno ,,,

el cdbydm mas bien es una capacidad cognocitiva ,de tipo epistemologica ante el bien ontologico
 
el cdbydm es la capacidad cognositiva de ver en forma trasendente la antitesis de un mal epistemologico en el bien ontologico
 
eva no fue tentada por el arbol ontologicamente


eva fue tentada por una idea epistemologica de lo que el arbol era ,,,,
 
hectorlugo;n3262688 dijo:
vuelves a lo mismo ,,,
el cdbydm es una idea epistemologica ,,,,nada q ver con la experiencia ,,,la experiencia ya seria un efecto posterior ,,,,
el mal no existe ontologicamente pues Todo lo q existe fue creado por un Dios bueno ,,,
el cdbydm mas bien es una capacidad cognocitiva ,de tipo epistemologica ante el bien ontologico
No...
No es que yo vuelva a los mismo sino que vos te rehusás a crecer.
Te quedás patinando siempre en las mismas cosas

Dios creó formas de vida y las animó.
Luego fueron esas vidas las que crearon el mal.
Abrazo.
 
salmo51;n3262398 dijo:
¿Podríamos acaso vos o yo convencer al diablo de que está equivocado?
Debatir con él es una perdida de tiempo.
El es el padre de la mentira y miente sin culpa alguna.
Buscará imponer sus puntos de vista.

Ahora fijate que Dios, el creador del hombre, le prohibió comer de árbol de la ciencia del bien y del mal y aparte le advirtió que si lo hacía ciertamente moriría.

Y la cosa no terminó ahí.
Cuando el hombre, desobedeciendo, comió, Dios le impidió vivir para siempre con aquel conocimiento.

Vos como el mismísimo diablo me la querés vender cambiada.
Me querés convencer que ese conocimiento no era malo en si mismo.

Lo mismo que la serpiente le dijo a Eva.
Palabras.
Hermosas palabras.
Promesas mortales.

Pensá y creé lo que quieras pero si vas a seguir al diablo como tu maestro no vas a terminar en el mejor de los mundos.

Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Adán vio a Eva, pero no la había probado, gustado, sentido. Por eso dice que conoció a su mujer a tal grado que concibió élla de él, hijos e hijas.

podemos ahora saber qué significa conocer el bien y el mal, para los seres creados. No es tener información, saber los pro y cons; sino que es convivir entre ellos. Moverse entre ellos, pensar y muchas veces hacer lo que ellos hacen.

Dios es el único que conoce todo y se hizo carne para ser tentado en todo, sin conocer pecado.
 
Soyfriend;n3264305 dijo:
Génesis 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.

Adán vio a Eva, pero no la había probado, gustado, sentido. Por eso dice que conoció a su mujer a tal grado que concibió élla de él, hijos e hijas.

podemos ahora saber qué significa conocer el bien y el mal, para los seres creados. No es tener información, saber los pro y cons; sino que es convivir entre ellos. Moverse entre ellos, pensar y muchas veces hacer lo que ellos hacen.

Dios es el único que conoce todo y se hizo carne para ser tentado en todo, sin conocer pecado.
Me parece correcto.

La palabra conocer asi como conocimiento pueden tener un significado muy amplio.

Es obvio que Adán ya conocía a Eva, pero el conocimiento del que se está hablando acá es otro.

De la misma forma Adán ya conocía lo que estaba bien y lo que estaba mal, pero el conocimiento del que se está hablando acá es otro.
 
salmo51;n3264310 dijo:


De la misma forma Adán ya conocía lo que estaba bien y lo que estaba mal, pero el conocimiento del que se está hablando acá es otro.
Dios conoce qué es bueno para su creación y también lo que le haría mal.

Adán comenzó a conocer el bien y este conocimiento lo seguiría aumentado al ser obediente a Dios, pero....

Conoció también el mal después de pecar: dolor, sufrimiento, y finalmente la muerte.

Le bastaba con conocer el bien, pero Eva al ser engañada conoció el mal, que Dios, por ser Dios, conocía las consecuencias, las cuales les fueron advertidas....en ese sentido conoció el bien y el mal, ¡pero no fue como Dios!
 
Miguel Loayza F;n3264353 dijo:
Dios conoce qué es bueno para su creación y también lo que le haría mal.

Adán comenzó a conocer el bien y este conocimiento lo seguiría aumentado al ser obediente a Dios, pero....

Conoció también el mal después de pecar: dolor, sufrimiento, y finalmente la muerte.

Le bastaba con conocer el bien, pero Eva al ser engañada conoció el mal, que Dios, por ser Dios, conocía las consecuencias, las cuales les fueron advertidas....en ese sentido conoció el bien y el mal, ¡pero no fue como Dios!

Conoció qué es lo que separa de Dios y sus consecuencias destructivas. Supo el tamaño de su transgresión; y que el conocimiento del mal acarrea muerte.

Un cuerpo mortal es un cuerpo adquirido por pecar contra Dios, el cuerpo de muerte, es la referencia a los deseos de la carne, adquiridos en el momento de haber pecado contra Dios. El cuerpo estaba expuesto a la vergüenza y culpa. Esto es, desnudos ante Dios y conociendo que somos culpables.
 
Miguel Loayza F;n3264353 dijo:
Dios conoce qué es bueno para su creación y también lo que le haría mal.

Adán comenzó a conocer el bien y este conocimiento lo seguiría aumentado al ser obediente a Dios, pero....

Conoció también el mal después de pecar: dolor, sufrimiento, y finalmente la muerte.

Le bastaba con conocer el bien, pero Eva al ser engañada conoció el mal, que Dios, por ser Dios, conocía las consecuencias, las cuales les fueron advertidas....en ese sentido conoció el bien y el mal, ¡pero no fue como Dios!

no es asi ,,,

al adan recibir un presepto conocio la idea del bien y del mal en torno a ese presepto ,y esta fue la unica carretera en donde trancito su libre albedrio . lo cual siempre le dio la opcion por desobedecer . al pecar experimento e
pecado y obtuvo por el tipo de pecado el cdbydm en forma trasendente .por una ley natural implantada en su siquis ,,

y no solo en torno a un solo presepto dado.
 
hectorlugo;n3264695 dijo:
no es asi ,,,

al adán recibir un precepto conoció la idea del bien y del mal en torno a ese precepto ,y esta fue la unica carretera en donde transito su libre albedrío . lo cual siempre le dio la opción por desobedecer . al pecar experimento e
pecado y obtuvo por el tipo de pecado el cdbydm en forma trascendente .por una ley natural implantada en su psiquis ,,

y no solo en torno a un solo precepto dado.
Dale Héctor.
Solo repetís obviedades.
Adán al estar en obediencia plena, la única carretera que tenía por delante era la que lo llevaría a desobedecer.
Para una persona en esa condición de obediencia no hay mas que un solo precepto.
Amotinarse.

Es como el casado.
El casado en cuanto a su pacto el único precepto que debe guardar es no adulterar.
Después ya nada importa. No se trata de contar cuantas veces adulteró.
La única que vale es la primera.

Ponete las pilas papá.
Pasamos horas y horas sin avanzar porque los pesos pesados están detrás de espejitos de colores mientras que el diablo se hace la gran fiesta.
 
Miguel Loayza F;n3264353 dijo:
Dios conoce qué es bueno para su creación y también lo que le haría mal.
Adán comenzó a conocer el bien y este conocimiento lo seguiría aumentado al ser obediente a Dios, pero....
Conoció también el mal después de pecar: dolor, sufrimiento, y finalmente la muerte.
Le bastaba con conocer el bien, pero Eva al ser engañada conoció el mal, que Dios, por ser Dios, conocía las consecuencias, las cuales les fueron advertidas....en ese sentido conoció el bien y el mal, ¡pero no fue como Dios!
Si algo así.

SANTIAGO 1
14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.


Acá Eva todavía no tenía aún su propia concupiscencia, sino que era la concupiscencia del diablo.
El mal estaba afuera.

Aún así Eva fue atraída y seducida desde el exterior por la concupiscencia del diablo.

Entonces la concupiscencia del diablo engendró en Eva el pecado (no semen ni un bebe) y Eva lo concibió y lo dió a luz, y el pecado siendo consumado, dio a luz la muerte.

Luego fueron abiertos su ojos porque aquella concupiscencia que estaba afuera, ahora pasó a radicarse dentro de ellos.
 
salmo51;n3265299 dijo:
Dale Héctor.
Solo repetís obviedades.
Adán al estar en obediencia plena, la única carretera que tenía por delante era la que lo llevaría a desobedecer.
.
falso ,,

la carretera de un presepto siempre tiene dos carriles ,,,

el carril de la obediencia (el consepto del bien) y el de la desobediencia .(el consepto del mal)


y el liibre albedrio decide cual tomar y a donde lo llevara
 
salmo51;n3265301 dijo:
Si algo así.

SANTIAGO 1
14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.


Acá Eva todavía no tenía aún su propia concupiscencia, sino que era la concupiscencia del diablo.
El mal estaba afuera.

Aún así Eva fue atraída y seducida desde el exterior por la concupiscencia del diablo.

Entonces la concupiscencia del diablo engendró en Eva el pecado (no semen ni un bebe) y Eva lo concibió y lo dió a luz, y el pecado siendo consumado, dio a luz la muerte.

Luego fueron abiertos su ojos porque aquella concupiscencia que estaba afuera, ahora pasó a radicarse dentro de ellos.

esto esta mal traducido ,, la palabra alli es deseo ,,(ephiitunia(),la cual es neutral ,puede ser un deseo bueno o malo ,,

concupiscencia es una palabra del latin la cual significa cocinar o guisar un pensamiento maligno y siempre es una palabra que significa cocinar un pensamiento pecaminoso o cultivar un deseo malo o tentarse a si mismo cooperando y desarroyando un pensamiento malvado. y la misma es pecado porque es el acto de tentarse a uno mismo cocinando un deseo malo.

deseo no es malo intrinsecamente , todos tenemos deseos pero no todos pecamos con concupiscencia .


asi que la correcta traduccion es ,,,


sino que cada uno es tentado, cuando de su propio deseo es atraído y seducido.
15 Entonces el deseo después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte
 
Última edición:
hectorlugo;n3265329 dijo:
falso ,,

la carretera de un presepto siempre tiene dos carriles ,,,

el carril de la obediencia (el consepto del bien) y el de la desobediencia .(el consepto del mal)


y el libre albedrio decide cual tomar y a donde lo llevara
¿En serio pensaste necesario aclarar eso?
 
Soyfriend;n3264693 dijo:
Conoció qué es lo que separa de Dios y sus consecuencias destructivas. Supo el tamaño de su transgresión; y que el conocimiento del mal acarrea muerte.

Un cuerpo mortal es un cuerpo adquirido por pecar contra Dios, el cuerpo de muerte, es la referencia a los deseos de la carne, adquiridos en el momento de haber pecado contra Dios. El cuerpo estaba expuesto a la vergüenza y culpa. Esto es, desnudos ante Dios y conociendo que somos culpables.
No olvidemos que el engaño de la serpiente fue que al comer sería Eva 'semejante a Dios' como ser Poderoso, a más de sabio (conocer los resultados de hacer el bien o el mal), pero vemos que fue engañada por alguien que también quizo ser como Dios, la serpiente, y no lo consiguió.

En venganza contra Dios quizo llevarse por delante a la creación amada de Dios, el hombre, a la muerte.
 
Miguel Loayza F;n3265385 dijo:
No olvidemos que el engaño de la serpiente fue que al comer sería Eva 'semejante a Dios' como ser Poderoso, a más de sabio (conocer los resultados de hacer el bien o el mal), pero vemos que fue engañada por alguien que también quizo ser como Dios, la serpiente, y no lo consiguió.

En venganza contra Dios quizo llevarse por delante a la creación amada de Dios, el hombre, a la muerte.

Así es. Satanás presenta siempre la carne, la atracción de grandeza. La ambición de poder y el deseo de ser más que lo que somos es lo que cegó el entendimiento de Eva: “seréis como Dios...” Eso fue lo que atrajo a la mujer; luego Satanás, habiendo pronunciado las palabras atractivas primero, dijo también las decépticas: ...CONOCIENDO el bien y el mal”. Estas palabras quedaban cubiertas por la ambición de ser como Dios. El deseo de conocer los pensamientos de Dios se tornó en la realidad de que una criatura nunca tendrá la capacidad de sujetarlos a su naturaleza. El conocimiento del mal le trajo al hombre la realidad de que somos polvo y al polvo volveremos, y este conocimiento no puede ser manipulado por la criatura, ni puede ser resuelto por el hombre. El conocer el bien y el mal nunca nos haría como Dios, lo cuál fue la mentira que ya Satanás estaba experimentando.

Bendiciones hermano.
 
salmo51;n3265373 dijo:
¿En serio pensaste necesario aclarar eso?

al parecer nesecitas que se te aclare ,,,innumerable de veces no has entendido que adan peco en torno al unico conocimiento de un bien y de un mal que tenia ,, sin ese conocimiento simplemente jamas hubiese pecado pues sin un presepto dado no es pocible trasgredir de ninguna forma , ,asi que adan sin cdbydm peco porque tenia un conocimiwento de un bien y de un mal en forma simple y sencilla a traves de el presepto dado ,,,el cual aunque no lo obliga a pecar ,no obstante porel libre albedrio habre esa posibilidad .
 
hectorlugo;n3265719 dijo:
al parecer nesecitas que se te aclare ,,,innumerable de veces no has entendido que adan peco en torno al unico conocimiento de un bien y de un mal que tenia ,, sin ese conocimiento simplemente jamas hubiese pecado pues sin un presepto dado no es pocible trasgredir de ninguna forma , ,asi que adan sin cdbydm peco porque tenia un conocimiwento de un bien y de un mal en forma simple y sencilla a traves de el presepto dado ,,,el cual aunque no lo obliga a pecar ,no obstante porel libre albedrio habre esa posibilidad .

Como engañás a los lectores Héctor.

Antes de pecar Adán no tenía CDBYDM.

Adán pecó. Punto.
Hubiera tenido un solo mandato o 20.

Lo que el tenía era el conocimiento de lo que estaba bien y de lo que estaba mal y no el conocimiento del bien y del mal.
​​​
El que no entiende sos vos porque confundís el
conocimiento de lo que esta bien y de lo que está mal con el
conocimiento del bien y del mal.
 
salmo51;n3265720 dijo:
Como engañás a los lectores Héctor.

Antes de pecar Adán no tenía CDBYDM.

Adán pecó. Punto.
Hubiera tenido un solo mandato o 20.

Lo que el tenía era el conocimiento de lo que estaba bien y de lo que estaba mal y no el conocimiento del bien y del mal.
​​​
El que no entiende sos vos porque confundís el
conocimiento de lo que esta bien y de lo que está mal con el
conocimiento del bien y del mal.
pues es lo mismo q e dicho ,adan peco sin tener el cdbydm


donde e dicho lo contrario??

no obstante peco cierto??. peco en torno al unico conocimiento que tenia de un bien y un mal respecto al presepto del arbol

asi que aunque no tenia cdbydm de una manera trasendente como nosotros lo tenemos ,si tenia el conocimiento unico de un bien y un mal.de una manera limitada y parcial