Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

[ORO - TIEMPO]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Algo como eso debió pasar, ya que María era virgen. Obviamente no fue la reproducción normal del ser humano, sino que milagrosamente Dios hizo nacer a Jesús de María de forma diferente (siendo virgen).

No estoy diciendo que Dios mediante su Poder hiciese tal como la WikipediaA explica,pero vemos que hombres lo han logrado descubrir.

Fuimos creados a la imagen de Dios,pero Dios es el Todopoderoso,y como dijo Jesús en cierta ocasión:
"Para Dios todas las cosas son posibles" Mat 18:25,26



<!-- /jumpto --><!-- bodycontent -->La partenogénesis es una forma de reproducción basada en el desarrollo de células sexuales femeninas no fecundadas, que se da con cierta frecuencia en platelmintos, rotíferos, tardígrados, crustáceos, insectos, anfibios y reptiles, más raramente en algunos peces y, excepcionalmente, en aves. La partenogénesis fue descubierta por Charles Bonnet. Jan Dzierzon fue el primero en descubrir la partenogénesis de los zánganos de las abejas.
Puede interpretarse como reproducción asexual o como sexual monogamética, puesto que interviene en ella una célula sexual, gameto o huevo.
Consiste en la segmentación del óvulo sin fecundar, puesta en marcha por factores ambientales, químicos, descargas eléctricas, etc. En algunos casos (peces), a los que nos referimos como geitonogamia, se requiere el contacto o la fusión con un gameto masculino, pero no se completa la fecundación, no contribuyendo con sus genes la célula masculina.
El producto, llamado partenote, no podrá llevar cromosomas específicamente masculinos. Según la modalidad de la determinación del sexo, eso puede limitar a los descendientes a sólo uno de ellos, como ocurre en las abejas y otros insectos himenópteros, donde las hembras son diploides, procedentes de huevos fecundados, y los machos haploides, partenogenéticos.
Aunque el procedimiento se ha intentado también con gametos masculinos, no se ha logrado todavía el desarrollo de embriones, porque las células masculinas están generalmente reducidas para la única función de fecundar, mientras que las femeninas son característicamente totipotentes.

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

ORO - TIEMPO No un óvulo fertilizado de María. Dejemos a María tranquila. Esto es cosa de Dios. Dios engendró la carne del ungido en el vientre de María. Provino 100% de Dios. No fue humano porque vino de María, fue humano porque vino de Dios como Adán. Adán fue humano y no vino de ninguna mamá. La raza humana no desciende de una mamá sino de Dios. Cuando Dios hizo la primera carne no había papás ni mamás. Había un Dios creador. Los papás y las mamás vinieron después cuando Dios dividió la carne en macho y hembra de la especie. La carne de Eva no es creada por Dios de la tierra como la primera carne. Dios toma a Eva de la carne que ya había creado a su imagen y semejanza. Divide esta carne en macho y hembra de la especie.

En la cita de Génesis 1:27 dice
Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo
creó; varón y hembra los creó.
Primero usa singular y despúes plural. Eva sale de Adán no de la tierra.

Después aclara en Génesis 2:7
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la
tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el
hombre un ser viviente. Esta es la UNA SOLA CARNE.

14 versículos despúes Dios divide la carne en macho / hembra.

Génesis 2:21
Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán,
y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y
cerró la carne en su lugar.

Génesis 2:22
Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una
mujer, y la trajo al hombre.

Ya está. Ahora hay un papá y una mamá y la orden de reproducirse. Dios no crearía mas carne. Los hombres se reproducirían.
Lo de que es primero si el huevo o la gallina se responde así. Ninguno de los dos. Dios es primero y creó al hombre a su imagen y semejanza. Sin antecedentes genéticos. Sin óvulos ni espermatozoides.

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

La partenogenésis no fue. Esto sería tomar lo de abajo. Jesús vino de arriba no se formo de abajo. Vino del cielo. Espiritual no terrenal. La carne del Cristo no viene de abajo, de María, de su carne, de su óvulo sino de Dios.

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Lean todo lo escrito desde el principio. No es largo. Así se entiende mejor y no se toman las cosas aisladas.

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Claro JFB no hay reproducción.
"Obviamente no fue la reproducción normal del ser humano."
Dios no reproduce al Mesías. Los hombres se reproducen. A partir de la relación sexual. No existe relación entre Dios y María. El solo engendrá la carne del Cristo en María, no con María.
Después decís: "sino que milagrosamente Dios hizo nacer a Jesús de María"
No DE María sino EN María.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Claro JFB no hay reproducción.
"Obviamente no fue la reproducción normal del ser humano."
Dios no reproduce al Mesías. Los hombres se reproducen. A partir de la relación sexual. No existe relación entre Dios y María. El solo engendrá la carne del Cristo en María, no con María.
Después decís: "sino que milagrosamente Dios hizo nacer a Jesús de María"
No DE María sino EN María.

Creo que no entendiste bien lo que he escrito.
Dios es el Todopoderoso y con su espíritu santo o poder,como lo quieras llamar,pudo haber transferido la vida de su Hijo Primogénito a la matriz de María.
Y lo que he dicho,no quiere decir que con María fuese así, si no que hay cosa que hoy se pueden explicar.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Lo que está claro es que el Hijo de Dios,no nació de unas relaciones sexuales como todo humano porque lo que se necesitab para rescatar lo que Adán perdió no era un ser humano imperfecto,si no un ser humano perfecto a la manera de Adán antes de pecar.Y esto lo logró Dios mediante su poder dejandpo embarazada a María.José se dió cuenta de que estaba embarazada y la repudió en secreto para que no se le diese muerte,pero un ángel se le aparece en sueños para que se diera cuenta de que no estaba embarazada de ningún hombre.A los nueve meses María dió a luz a su Hijo primogénito.

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Creo que no entendiste bien lo que he escrito.
Dios es el Todopoderoso y con su espíritu santo o poder,como lo quieras llamar,pudo haber transferido la vida de su Hijo Primogénito a la matriz de María.
Y lo que he dicho,no quiere decir que con María fuese así, si no que hay cosa que hoy se pueden explicar.

Si a veces la mente va mas rápido que las palabras. Todo bien. A veces armamos rápido en nuestra mente lo que el otro quiere decir y no es así. Ante todo yo no soy maestro sino alumno. Un alumno que repite lo que cree haber recibido de su Maestro. Nadie es maestro en la tierra. De la tierra viene la confusión, del cielo la verdad.
Jesús dijo: "Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo."
Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.

...porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.

Pero la sabiduría que es de lo alto es primeramente pura, después pacífica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresía.
Si no es así, no es de arriba sino de mi mente carnal y no sirve para nada
El Señor te bendiga ricamente ORO - TIEMPO

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Por lo visto hay dos sabidurías. No toda la sabiduría es igual. La fuente es la que la define. Por supuesto que hay sabiduría terrenal. Los hombres se han roto las pestañas para entender los misterios escondidos y hay hombres sabios humanamente hablando. Pero hay sabiduría espiritual que viene directa de arriba calentita y sin impurezas. No necesita ser defendida ni comprobada. Simplemente es. Viene del Creador. Esta en su palabra. No es revelada. Nunca nace de abajo.
Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados...

Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio. Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos. Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos. Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro: sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro, y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios.
Todo es nuestro gratis y nosotros somos de él. Aleluya!!!

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Donde dice no es revelada quiero decir: Nos es revelada. Perdon

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Nada de nosotros para que nadie se gloríe. Pablo tenía en que gloriarse en su carne, pero todo lo tenía por basura para recibir de Cristo el vino nuevo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Lo que digo, es que Cristo forzosamente debió tener condición humana; de otro modo, no habría tenido un cuerpo de carne y hueso.

En apego a lo dicho por el profeta, de una virgen tenía que venir el Salvador del mundo. No que maría haya sido "madre de Dios" porque eso la habría convertido en diva; maría fue portadora de la humanidad de Cristo. Necesariamente, el Señor debía ser israelita purasangre, aunque no por parte de varón.

 

[Raul68]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Que la Paz del Señor sea con todos.

Sin ánimo de contender, y sin la intención de desmerecer los aportes de nadie, con el permiso de ustedes, les invito a la siguiente reflexión.

Está de más el como el Espíritu Santo engendró en María a Jesús. Está demás porque la intención por la cual la Escritura nos indica que fue engendrado por obra del Espíritu Santo, no lo fue para que nos pusiésemos a divagar de como fue, o dejó de serlo. Más bien, la Escritura nos cita este milagro, para mostrarnos que es en Jesús donde se cumplen las profecías anunciadas en el A.T. En concreto, que el Mesías nacería de una virgen.

Ir más allá no lleva a lugar alguno. Porque ir más allá, es ir hacia lo que la Escritura no dice, ni ha dicho, porque no revelante es como, sino el QUIÉN. Y el quién lo es Jesucristo.

Cada cual puede verlo del modo que quiera verlo, pero sea como sea que lo mire, si va más allá de la intención por la cual la Escritura cita el milagro del nacimiento, inevitablemente se verá obligado a divagar y elucubrar, por tanto que la Escritura no da sustento del como, sino, y como he dicho DEL QUIÉN.

Es una invitación a la reflexión. Y recuerden que el como fue, NO SIRVE PARA NADA. Es quién fue, y es, LO QUE EN VERDAD DA VIDA Y SALVA.

Y solo es eso, una invitación a la reflexión. Tan solo ello.

Dios me los bendiga.

 

[Almoni]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Por lo visto hay dos sabidurías. No toda la sabiduría es igual. La fuente es la que la define. Por supuesto que hay sabiduría terrenal. Los hombres se han roto las pestañas para entender los misterios escondidos y hay hombres sabios humanamente hablando. Pero hay sabiduría espiritual que viene directa de arriba calentita y sin impurezas. No necesita ser defendida ni comprobada. Simplemente es. Viene del Creador. Esta en su palabra. No es revelada. Nunca nace de abajo.
Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados...

Nadie se engañe a sí mismo; si alguno entre vosotros se cree sabio en este siglo, hágase ignorante, para que llegue a ser sabio. Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la astucia de ellos. Y otra vez: El Señor conoce los pensamientos de los sabios, que son vanos. Así que, ninguno se gloríe en los hombres; porque todo es vuestro: sea Pablo, sea Apolos, sea Cefas, sea el mundo, sea la vida, sea la muerte, sea lo presente, sea lo por venir, todo es vuestro, y vosotros de Cristo, y Cristo de Dios.
Todo es nuestro gratis y nosotros somos de él. Aleluya!!!

2 Y El os dio vida a vosotros, que estabais muertos en vuestros delitos y pecados,

2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo según la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,

3 entre los cuales también todos nosotros en otro tiempo vivíamos en las pasiones de nuestra carne, satisfaciendo los deseos de la carne y de la mente, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.

4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por causa del gran amor con que nos amó,

5 aun cuando estábamos muertos en nuestros delitos, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia habéis sido salvados),

6 y con El nos resucitó, y con El nos sentó en los lugares celestiales en Cristo Jesús,

7 a fin de poder mostrar en los siglos venideros las sobreabundantes riquezas de su gracia por su bondad para con nosotros en Cristo Jesús.

8 Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe, y esto no de vosotros, sino que es don de Dios;

9 no por obras, para que nadie se gloríe.

10 Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para hacer buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas. Efesios 2:1-10

Dios los bendiga!

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Es cierto lo que decís Raul68. Hay que atenerse solamente a lo escrito y te ahorras montones de problemas. Cuando agregamos algo es muy fácil que nos enrosquemos y nos salgamos del camino. Pero existen errores que van edificándose uno sobre el otro y terminan en cualquier lado. Se da por sentado algo falso y se edifica encima y encima y se crea toda una doctrina no bíblica a partir de allí. No solo es nuestro deber, guardarnos de no hacerlo, sino tratar de volver a lo escrito si en verdad podemos. Yo personalmente en muchas ocasiones, el trabajo de otro y sus conclusiones me han ayudado a formar las mías y me han edificado verdaderamente. También están los que juegan a polemizar pero porque son jóvenes y tienen tal vez mas tiempo. Yo me lo tomo muy en serio porque en esto me va la vida. Hay desviaciones muy tristes de la palabra y si uno puede ayudar o ser ayudado a crecer bienvenido sea. Descuento que hay otras personas como yo, que leen para aprender y edificarse y hay temas muy bien llevados y con mucho respeto. Hasta que todos lleguemos si es posible a un mismo sentir que desde ya no tiene porque ser el mio. Dios te bendiga

 

[Salmos 1]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Hola Horizonte-71 ¿Como estás?
aunque no por parte de varón.. y yo agrego "ni de mujer". ¿Estás de acuerdo?

 

[JFB]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

No estoy diciendo que Dios mediante su Poder hiciese tal como la WikipediaA explica,pero vemos que hombres lo han logrado descubrir.

Fuimos creados a la imagen de Dios,pero Dios es el Todopoderoso,y como dijo Jesús en cierta ocasión:
"Para Dios todas las cosas son posibles" Mat 18:25,26



<!-- /jumpto --><!-- bodycontent -->La partenogénesis es una forma de reproducción basada en el desarrollo de células sexuales femeninas no fecundadas, que se da con cierta frecuencia en platelmintos, rotíferos, tardígrados, crustáceos, insectos, anfibios y reptiles, más raramente en algunos peces y, excepcionalmente, en aves. La partenogénesis fue descubierta por Charles Bonnet. Jan Dzierzon fue el primero en descubrir la partenogénesis de los zánganos de las abejas.
Puede interpretarse como reproducción asexual o como sexual monogamética, puesto que interviene en ella una célula sexual, gameto o huevo.
Consiste en la segmentación del óvulo sin fecundar, puesta en marcha por factores ambientales, químicos, descargas eléctricas, etc. En algunos casos (peces), a los que nos referimos como geitonogamia, se requiere el contacto o la fusión con un gameto masculino, pero no se completa la fecundación, no contribuyendo con sus genes la célula masculina.
El producto, llamado partenote, no podrá llevar cromosomas específicamente masculinos. Según la modalidad de la determinación del sexo, eso puede limitar a los descendientes a sólo uno de ellos, como ocurre en las abejas y otros insectos himenópteros, donde las hembras son diploides, procedentes de huevos fecundados, y los machos haploides, partenogenéticos.
Aunque el procedimiento se ha intentado también con gametos masculinos, no se ha logrado todavía el desarrollo de embriones, porque las células masculinas están generalmente reducidas para la única función de fecundar, mientras que las femeninas son característicamente totipotentes.

Exactamente, no puede ser exactamente como eso, porque Jesús ya existía antes de nacer de María, de María adquiere lo que no tenía, es decir, ser hombre y decendiente de David (carne).

 

[JFB]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Claro JFB no hay reproducción.
"Obviamente no fue la reproducción normal del ser humano."
Dios no reproduce al Mesías. Los hombres se reproducen. A partir de la relación sexual. No existe relación entre Dios y María. El solo engendrá la carne del Cristo en María, no con María.
Después decís: "sino que milagrosamente Dios hizo nacer a Jesús de María"
No DE María sino EN María.

De María. La mujer de la que nace Jesús es María.
Gal 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
Por eso según la carne si es hijo de María y su antepasado es David. Esto para que se cumpliera la escritura.

 

[Raul68]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

Exactamente, no puede ser exactamente como eso, porque Jesús ya existía antes de nacer de María, de María adquiere lo que no tenía, es decir, ser hombre y decendiente de David (carne).

No, Jesús no existia antes de nacer de María. Quien existia lo es la Palabra, el Verbo, que estaba con Dios, y era Dios. No será hasta que la Palabra que estaba con Dios y era Dios, se haga hombre, que llevará, al serle puesto, el nombre de Jesús.

Esto, si nos acogemos a lo que está escrito. Tenga en cuenta que Jesús ES NACIDO DE MUJER, por lo tanto, como hombre TIENE UN PRINCIPIO que se da cuando nació de mujer.

No olvide que Jesucristo VINO como hombre verdadero.

 

[Raul68]

Re: Ni José ni María fueron los padres biológicos de Jesús.

De María. La mujer de la que nace Jesús es María.
Gal 4:4 Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo, nacido de mujer y nacido bajo la ley,
Por eso según la carne si es hijo de María y su antepasado es David. Esto para que se cumpliera la escritura.

Esto es correcto. Nació DE mujer.