Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Caracas Venezuela 11 de Septiembre 2010.
Patria de Simón Bolívar.
Padres de cinco naciones hermanas.



Esto está muy bien, desde el punto de vista filosófico.
Ahora, en que te vasas para tal afirmaciones?

Demuéstrame que el vino en la Eucaristía no es necesario cuando se pasa el pan, o como dices tú misma e cuerpo del Señor.

En que te basas para tales afirmaciones.

Dame pruebas, cítame libros, tomos, Enciclopedias, etc., donde se demuestre que solo el pan, o cuerpo de Cristo es lo que se debe dar en la misa.

Demuéstralo.
Gracias te estaré esperando.

CAP. III. Que se recibe Cristo todo entero, y un verdadero Sacramento en cualquiera de las dos especies.

SACROSANTO, ECUMÉNICO Y GENERAL
CONCILIO DE TRENTO

Esta es la fe del bienaventurado san Pedro, y de los Apóstoles;
esta es la fe de los Padres; esta es la fe de los Católicos

LA COMUNIÓN SACRAMENTAL
SESION XXI
Que es la V celebrada en tiempo del sumo Pontífice Pio IV
a 16 de julio de 1562.
DOCTRINA DE LA COMUNIÓN EN AMBAS ESPECIES, Y DE LA DE LOS PÁRVULOS. CÁNONES DE LA COMUNIÓN EN AMBAS ESPECIES, Y DE LA DE LOS PÁRVULOS. DECRETO SOBRE LA REFORMA
DOCTRINA DE LA COMUNIÓN EN AMBAS ESPECIES,
Y DE LA DE LOS PÁRVULOS. ​

Declara el santo Concilio después de esto, que aunque nuestro Redentor, como se ha dicho antes, instituyó en la última cena este Sacramento en las dos especies, y lo dio a sus Apóstoles; se debe confesar no obstante, que también se recibe en cada una sola de las especies a Cristo todo entero, y un verdadero Sacramento; y que en consecuencia las personas que reciben una sola especie, no quedan defraudadas respecto del fruto de ninguna gracia necesaria para conseguir la salvación.

 

[-Marcelino-]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

A todos en el foro:

En las sagradas escrituras noetestamentarias no se presenta esa jerarquia sacerdotal que algunos pretenden.

San Pedro dice que todos los creyentes somos real sacerdocio ahora, no dice que vamos a ser real sacerdocio. De igual forma ya somos pueblo de Dios. Y el objetivo de nuestro sacerdocio es PROCLAMAR las obras maravillosas de Dios.

Pero ustedes son linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo que pertenece a Dios, para que proclamen las obras maravillosas de aquel que los llamó de las tinieblas a su luz admirable 1 Pedro 2:9.

Y los creyentes tenemos un sumo sacerdote o pontifice, se llama Jesucristo.

Por lo tanto, ya que en Jesús, el Hijo de Dios, tenemos un gran sumo sacerdote que ha atravesado los cielos, aferrémonos a la fe que profesamos. Porque no tenemos un sumo sacerdote incapaz de compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que ha sido tentado en todo de la misma manera que nosotros, aunque sin pecado hebreos 4:14,15.

Bendiciones a todos.


​

[/QUOTE]

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

A todos en el foro:

En las sagradas escrituras noetestamentarias no se presenta esa jerarquia sacerdotal que algunos pretenden.

San Pedro dice que todos los creyentes somos real sacerdocio ahora, no dice que vamos a ser real sacerdocio. De igual forma ya somos pueblo de Dios. Y el objetivo de nuestro sacerdocio es PROCLAMAR las obras maravillosas de Dios.

Pero ustedes son linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo que pertenece a Dios, para que proclamen las obras maravillosas de aquel que los llamó de las tinieblas a su luz admirable 1 Pedro 2:9.

Y los creyentes tenemos un sumo sacerdote o pontifice, se llama Jesucristo.

Por lo tanto, ya que en Jesús, el Hijo de Dios, tenemos un gran sumo sacerdote que ha atravesado los cielos, aferrémonos a la fe que profesamos. Porque no tenemos un sumo sacerdote incapaz de compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que ha sido tentado en todo de la misma manera que nosotros, aunque sin pecado hebreos 4:14,15.

Bendiciones a todos.


​

[/QUOTE]

En serio????????????

Y qué hacemos con esto???


1 Tim 5
17 Los presbíteros que ejercen su cargo debidamente merecen un doble reconocimiento, sobre todo, los que dedican todo su esfuerzo a la predicación y a la enseñanza


O con esto??


1 Pedro 5

1 Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos y testigo de los sufrimientos de Cristo y copartícipe de la gloria que va a ser revelada.​

2 Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación;​

 

[carlos77]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

En serio????????????

Y qué hacemos con esto???


1 Tim 5
17 Los presbíteros que ejercen su cargo debidamente merecen un doble reconocimiento, sobre todo, los que dedican todo su esfuerzo a la predicación y a la enseñanza


O con esto??


1 Pedro 5

1 Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos y testigo de los sufrimientos de Cristo y copartícipe de la gloria que va a ser revelada.

2 Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación;​

[/QUOTE]

Caracas Venezuela lunes 13 de Septiembre del 2010-09-13
Patria de Simón Bolívar.
Pare de cinco naciones hermanas.


Ante todo saludos muy cordialmente desde caracas Venezuela.


Ahora contestemos tu argumento:

Es cierto que la biblia nos habla de “presbíteros” o superintendentes que pastorean las ovejas del Señor.

Eran esto “sacerdotes”?
Bueno miremos a ver.

Es, pues, necesario que el epíscopo sea irreprensible, casado una sola vez, sobrio, sensato, educado, hospitalario, apto para enseñar,
3 ni bebedor ni violento, sino moderado, enemigo de pendencias, desprendido del dinero,
que gobierne bien su propia casa y mantenga sumisos a sus hijos con toda dignidad;
5 pues si alguno no es capaz de gobernar su propia casa, ¿cómo podrá cuidar de la Iglesia de Dios


Era casado, y tenía hijos, notase que como llevara sus responsabilidades dentro de la familia, era lo que indicaba si calificaba para cargos dentro de la “iglesia” de Dios.

Porque se hacen una muy buena pregunta: “Pues si alguno no es capaz de gobernar su propia casa, ¿cómo podrá cuidar de la Iglesia de Dios

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Era casado, y tenía hijos, notase que como llevara sus responsabilidades dentro de la familia, era lo que indicaba si calificaba para cargos dentro de la “iglesia” de Dios.

Evans D. Gliwitzki está casado con Patricia, tiene dos hijas y tres nietos, pero es sacerdote católico con todas las de la ley.

El celibato sacerdotal NO ES DOCTRINA.... es disciplina eclesiástica.

 

[carlos77]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Evans D. Gliwitzki está casado con Patricia, tiene dos hijas y tres nietos, pero es sacerdote católico con todas las de la ley.

Caracas Venezuela lunes 13 de Septiembre del 2010-09-13
Patria de Simón Bolívar.
Pare de cinco naciones hermanas.


Ya verás que por allí vamos, es el arreglo correcto.

El celibato sacerdotal NO ES DOCTRINA.... es disciplina eclesiástica.

 

[carlos77]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Evans D. Gliwitzki está casado con Patricia, tiene dos hijas y tres nietos, pero es sacerdote católico con todas las de la ley.

El celibato sacerdotal NO ES DOCTRINA.... es disciplina eclesiástica.

Caracas Venezuela lunes 13 de Septiembre del 2010-09-13
Patria de Simón Bolívar.
Pare de cinco naciones hermanas.


Ya verás que por allí vamos, es el arreglo correcto.

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Ya verás que por allí vamos, es el arreglo correcto.

Nunca ha estado desarreglado....

 

[-Marcelino-]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?


En serio????????????

Y qué hacemos con esto???

1 Tim 5
17 Los presbíteros que ejercen su cargo debidamente merecen un doble reconocimiento, sobre todo, los que dedican todo su esfuerzo a la predicación y a la enseñanza


O con esto??


1 Pedro 5

1 Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos y testigo de los sufrimientos de Cristo y copartícipe de la gloria que va a ser revelada.
2 Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación;​

[/QUOTE]

Strauss:

No veo nada en esos textos que refute lo que dije. El tema NO son los presbiteros, el tema son los sacerdotes.

Y en las listas de dones y/o ministerios dados por el Espiritu Santo NO esta el "don del sacerdocio" conferido a unos cuantos para que se ensenioren sobre los laicos.

Que Dios te bendiga y guarde.​

 

[-Marcelino-]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

En serio????????????

Y qué hacemos con esto???

1 Tim 5
17 Los presbíteros que ejercen su cargo debidamente merecen un doble reconocimiento, sobre todo, los que dedican todo su esfuerzo a la predicación y a la enseñanza


O con esto??


1 Pedro 5

1 Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos y testigo de los sufrimientos de Cristo y copartícipe de la gloria que va a ser revelada.
2 Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación;​

Strauss:

No veo nada en esos textos que refute lo que dije. El tema NO son los presbiteros, el tema son los sacerdotes.

Y en las listas de dones y/o ministerios dados por el Espiritu Santo NO esta el "don del sacerdocio" conferido a unos cuantos para que se ensenioren sobre los laicos.

Que Dios te bendiga y guarde.​

 

[-Marcelino-]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

A todos en el foro:

En las sagradas escrituras noetestamentarias no se presenta esa jerarquia sacerdotal que algunos pretenden.

Pedro santo muy venerado por algunos, dice que todos los creyentes somos real sacerdocio ahora, no dice que vamos a ser real sacerdocio. De igual forma ya somos pueblo de Dios. Y el objetivo de nuestro sacerdocio es PROCLAMAR las obras maravillosas de Dios.

Pero ustedes son linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo que pertenece a Dios, para que proclamen las obras maravillosas de aquel que los llamó de las tinieblas a su luz admirable 1 Pedro 2:9.

Y los creyentes tenemos un sumo sacerdote o pontifice, se llama Jesucristo.

Por lo tanto, ya que en Jesús, el Hijo de Dios, tenemos un gran sumo sacerdote que ha atravesado los cielos, aferrémonos a la fe que profesamos. Porque no tenemos un sumo sacerdote incapaz de compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que ha sido tentado en todo de la misma manera que nosotros, aunque sin pecado hebreos 4:14,15.

Bendiciones a todos.


​

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

EnNo veo nada en esos textos que refute lo que dije. El tema NO son los presbiteros, el tema son los sacerdotes

Es importante conocer el idioma que hablamos.....

presbítero.

(Del lat. presby̆ter, -ĕri, y este del gr. πρεσβύτερος, más anciano).


1. m. Clérigo ordenado de misa.

 

[-Marcelino-]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Es importante conocer el idioma que hablamos.....

presbítero.

(Del lat. presby̆ter, -ĕri, y este del gr. πρεσβύτερος, más anciano).


1. m. Clérigo ordenado de misa.

Strauss:

Alli no dice sacerdote.

Dame un texto BIBLICO neotestamentario donde diga sacerdote refiriendose al anciano, presbiero u obispo o pastor o diacono, etc.

Es mejor que le creas a San Pedro, pues TODOS los creyentes somos real sacerdocio y nuestro sumo sacerdote esta en el trono de la GRACIA, intercediendo por nosotros. Hebreos 4:14-16. Acercate a el y hallaras gracia.

Bendiciones.​

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Strauss:​

Alli no dice sacerdote.​

Dame un texto BIBLICO neotestamentario donde diga sacerdote refiriendose al anciano, presbiero u obispo o pastor o diacono, etc.​

Es mejor que le creas a San Pedro, pues TODOS los creyentes somos real sacerdocio y nuestro sumo sacerdote esta en el trono de la GRACIA, intercediendo por nosotros. Hebreos 4:14-16. Acercate a el y hallaras gracia.​

Bendiciones.

Será posible????.... hasta qué grado ha llegado la pseudo-ciencia del texto literalmente textual para la interpretación bíblica.

Qué sucederá cunedo analice el significado de la palabra PRESBITERIO????

1 Tim 4
14. noli neglegere gratiam quæ in te est quæ data est tibi per prophetiam cum inpositione manuum presbyterii

O qué sucederá cuando comprenda que solo algunos estaban ordenados al servicio del altar??

1 Cor 9

13 ¿No saben ustedes que los ministros del culto viven del culto, y que aquellos que sirven al altar participan del altar?​

En fin... el sentido común es ahora el menos "común" de los sentidos...
​

 

[-Marcelino-]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Será posible????.... hasta qué grado ha llegado la pseudo-ciencia del texto literalmente textual para la interpretación bíblica.

Qué sucederá cunedo analice el significado de la palabra PRESBITERIO????

1 Tim 4
14. noli neglegere gratiam quæ in te est quæ data est tibi per prophetiam cum inpositione manuum presbyterii

O qué sucederá cuando comprenda que solo algunos estaban ordenados al servicio del altar??

1 Cor 9

13 ¿No saben ustedes que los ministros del culto viven del culto, y que aquellos que sirven al altar participan del altar?​

En fin... el sentido común es ahora el menos "común" de los sentidos...
​

Strauss:

El versiculo 14 se refiere a los sacerdotes del antiguo pacto y el vericulo 15 compara a los que anuncian el evangelio con aquellos. Pero no dice que sean sacerdotes. San Pedro dice que ahora TODOS somos real sacerdocio

14- ¿No saben que los que sirven en el templo reciben su alimento del templo, y que los que atienden el altar participan de lo que se ofrece en el altar?
15- Así también el Señor ha ordenado que quienes predican el evangelio vivan de este ministerio. 1 Corintios 9.

22 Por tanto, Jesús ha llegado a ser el que garantiza un pacto superior.
23 Ahora bien, como a aquellos sacerdotes la muerte les impedía seguir ejerciendo sus funciones, ha habido muchos de ellos;
24 pero como Jesús permanece para siempre, su sacerdocio es imperecedero. Hebreos 7.

Te invito a aceptar el sacerdocio de Jesucristo, EL es el verdadero pontifice.

Que Dios te bendiga y guarde.

​

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Hasta que comprendas lo que significa PRESBITERIO regresas y platicamos. Te parece??

 

[carlos77]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Hasta que comprendas lo que significa PRESBITERIO regresas y platicamos. Te parece??

Caracas Venezuela miércoles 15/09/2010.
Patria de Simón Bolívar,
Padres de la América latina.


Solamente quiero destacarte algo. Ves porque digo que la iglesias “universal” o católica se ha desviado por sus tradiciones “orales” por encimas de la ley de Dios?

En que lugar expresamente se les “prohíbe a los presbiterios”, sacerdotes, obispos, cardenales, etc. El casamiento?

Sé que tu esto lo ves como disciplina eclesiásticas y no como dogma o doctrina, eso lo entiendo muy bien, solo que en que se vasa este punto de vista si a todas luces en contrario al mandamiento del Señor Jesús, y las protestas que actualmente hay en el “mundo” por la visita de su Santidad a Inglaterra después de abdicar a la iglesia Católica Enrique VIII y asa separase definitivamente del papado Romano.

 

[-Marcelino-]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Hasta que comprendas lo que significa PRESBITERIO regresas y platicamos. Te parece??

Strauss:

Si tus palabras son para mi, te dire que: Tu no tienes autoridad en este foro para decirme cuando debo regresar. Aqui, yo regreso cuando YO quiero, mientras Dios y el Webmaster me lo permitan. Si tu no quieres platicar, es porque no quieres o no puedes.

Respecto al significado de presbitero, debes informarte que etimologicamente significa anciano. NO SIGNIFICA sacerdote.

Asi que queda demostrdao ante los foristas que estas equivocado.

Todos los creyentes en CRISTO somos real sacerdocio. Solo que a ti te dijeron que presbiteros son los que dan misa y te lo has creido.

Mejor creele a la Palabra de Dios y acepta a JESUCRISTO el unico y verdadero pontifice.

Que Dios te ilumine y bendiga.

​

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Solamente quiero destacarte algo. Ves porque digo que la iglesias “universal” o católica se ha desviado por sus tradiciones “orales” por encimas de la ley de Dios?

Porque no conoces lo que la Iglesia enseña??

En que lugar expresamente se les “prohíbe a los presbiterios”, sacerdotes, obispos, cardenales, etc. El casamiento?

Insistes con eso???..... ya te expliqué

1 No es doctrina, es diciplina
2 Lo recomienda Cristo
3 Lo recomienda San Pablo
4 Cristo es célibe, y en imitación se estabece la disciplina
5 San Pablo y San Juan eran céibes, en eimitación se establece la disciplina
6 Existen dispensas
7 Esta disciplina aplica al rito latino de la Iglesia católia
8 Es voluntario!!!!!!.......... a nadie se le obliga a ser sacerdote

Sé que tu esto lo ves como disciplina eclesiásticas y no como dogma o doctrina, eso lo entiendo muy bien

Y por qué inistes????

 

[Strauss]

Re: Necesitamos algún servicio Sacerdotal hoy día?

Strauss:

Si tus palabras son para mi, te dire que: Tu no tienes autoridad en este foro para decirme cuando debo regresar. Aqui, yo regreso cuando YO quiero, mientras Dios y el Webmaster me lo permitan. Si tu no quieres platicar, es porque no quieres o no puedes.

No fue una orden... fue una propuesta!!!

Y con ello se confirma que no conoces tu idioma, porque es la segunda vez que no sabes el significado de las palabras y de l sintaxis. Asi que tendré que mantener mi propuestas, solo que con un agregado

Hasta que comprendas lo que significa PRESBITERIO y aprendas bien tu idioma, regresas y platicamos. Te parece??

Respecto al significado de presbitero, debes informarte que etimologicamente significa anciano. NO SIGNIFICA sacerdote.

Asi que queda demostrdao ante los foristas que estas equivocado.

:lol:

Pregunté por la palabra PRESBITERIO!!!!............... no pregunté por la palabra PRESBÍTERO.

Veo, además, que careces de facultades adecuadas de lectura.

Todos los creyentes en CRISTO somos real sacerdocio. Solo que a ti te dijeron que presbiteros son los que dan misa y te lo has creido.

Mejor creele a la Palabra de Dios y acepta a JESUCRISTO el unico y verdadero pontifice.

Veo además que no leiste mis mensajes anteriores.... precisamente mencioné algo respecto a los que "sirven al altar"

Lo leíste o simplemente no lo comprendiste???