Mi opinión

[Jonathan Navarro]

Por cierto, viendo como sacas los textos de contexto y los usas como te conviene sí que tendrías que haber ido a la misma escuela dominical que yo.

Maripaz contesta ¿Ah si?........y me puedes hacer un análisis exegético y demostrarme que los he sacado de contexto. Gracias.

Empecemos por este.

Lucas 22:36

Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una.


22.36 Las condiciones cambiarán después de la crucifixión, y los discípulos deben estar preparados para enfrentar el odio y la persecución. Jesús no sugiere que sus seguidores deben usar la fuerza para extender el evangelio, pero que deberán permanecer vigilantes, usando todos los recursos a su disposición. (Biblia Plenitud)

Buena Biblia esta sí Señor…

Texto más completo:
22:35 Y a ellos dijo: Cuando os envié sin bolsa, sin alforja, y sin calzado, ¿os faltó algo? Ellos dijeron: Nada. 
22:36 Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una. 
22:37 Porque os digo que es necesario que se cumpla todavía en mí aquello que está escrito: Y fue contado con los inicuos; porque lo que está escrito de mí, tiene cumplimiento.
22:38 Entonces ellos dijeron: Señor, aquí hay dos espadas. Y él les dijo: Basta. 

Bueno, no se si hace falta ninguna exegesis.
Pero si te compartiré en el N.T. son varios los casos en que la espada simboliza la Palabra de Dios te pondré el que más me gusta en Efesios:

6:17 Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios;

Maripaz, me sorprende que te pongas tan violenta, parece mentira que ahora me pueda vajar al bar de la esquina y dialogar sobre este tema con más tranquilidad que contigo. Por cierto yo no me inventé lo de Australia, ya se que fue una broma, pero de mal gusto.


Maripaz contesta Pues si sabes que lo de Australia fue un comentario cargado de ironía, estuvo muy mal que lo sacaras como arma para atacar mi escrito, en el que hablé con toda sinceridad. Reconoce que fuiste tú el que empezó el ataque, así que no me vengas ahora diciendo que me he puesto agresiva.

No quería usarlo como arma, sólo queria ser irónico. Lo siento de verdad.

… pero sí eres agresiva o esa es la impresión que me has dado…

Prefiero estar en paz contigo, y te pido disculpas si en algo te he ofendido, pero por favor no uses términos como fariseo y hipócritas para referirte a hermanos en la fe.

Maripaz contesta Al menos algo te ha redargüido la conciencia.

Nunca dije tu nombre, y como dice el refrán:

"El que se pica, ajos come"


Si no eres de ellos, no te des por aludido; es así de fácil.

Nunca dijiste mi nombre ni ninguno (quizá nombraste a Son, no sé) pero en esencia, corrígeme si me equivoco, quien no opine igual que vosotras, o no lo apruebe, es un fariseo o un hipócrita. Yo no puedo, delante de Dios, ninguna de las dos cosas. Así os lo comunico, pero paso de según que tipo de calificativos.
Es muy facil tirar ajos a la gente y decir no te lo comas que no he dicho que fuese para tí.

Pero si esto ha de servir para pelearnos, yo por mi parte paso del tema, por que no la vale, no es doctrina.

 

[Maripaz]

Jonathan:


Yo sé que la espada muchas veces simboliza la Palabra; pero no creo que en este caso Jesús se estuviera refiriendo a comprarse biblias, ya que las Biblias ni existían completas, ni estaban por entonces a la venta. . Es más, ni siquiera era costumbre llevarlas encima (más que nada por lo abultado de los rollos )


El tema está en querer espiritualizar esa espada, entendiendo que lo que Cristo está diciendo no es de usar la espada a diestro y siniestro, sino en casos extremos para defenderse, pues Él sabía lo que venía sobre Jerusalén.


Sería conveniente que leyeras varios comentarios bíblicos y verás la diversidad de opiniones.


Seguís sin ver la diferencia entre legítima defensa personal y el uso de cualquier tipo de agresividad para atacar.

 

[Jonathan Navarro]

Originalmente enviado por Elisa:
<STRONG>Apoyo al presidente Bush , porque vivo en democracia , y no soy anarquista .

Si el presidente actual , no fuera Bush , y se llamara Reagan , Pérez , o Mierkowicks , lo apoyaria igual , por haber sido este escogido por la mayoria . Solo me sentiré en el deber de volverle la espalda , en las siguientes circunstancias .

1- Si es que este , no cumpliera con su deber , de cuidar mis intereses , que son los de la nación que lo eligió .

2- Si quisiera obligarme a renunciar a lo que amo y respeto , y entre ello está mi libertad y mi Dios .

Jonathan ¿ Eres testigo de Jehova ?

Bueno : Estamos en una discusión sin sentido . Mientras ustedes no pongan el cuello en el picadero careceran de moral para mandar a otros a ponerlo

Si se deciden a hacerlo , entonces podrán comenzar a predicar ese nuevo evangelio . Al menos podrán decirles a sus discipulos , que ustedes correran su misma suerte , tal y como siempre han hecho los profetas del suicidio ¿ No vieron el ejemplo dejado por los que les precedieron , como el reverendo Jones ( Guyana ) y David Koresh ?</STRONG>

Mira Elisa, llamarme Testigo de Jehova es pasarse de la raya. Si tan incondicional es tu apoyo a tu presidente es tu problema, pero insisto, ellos fueron los que crearon a Bin Laden, los que crearon el antrax (en su versión asesina) los que van a hacer un gobierno en afganistan con talibanes y los que van a crear un estado palestino-musulman dentro de la tierra del pacto… Yo solo puedo ser incondicional con Cristo.

Y si tantas ganas tienes de hacer listas de voluntarios haz una para Los Cruzados que quieran ir a arrasar afganistan y todos los paises islámicos, y te pones tú la primera con tu cuchillo de cocina en la boca para dar ejemplo, y mientras que vas y que no vas, vete a la fábrica de tu pueblo a hacer horas en la fábrica de bombas que seguro tienen un sitio para alguien tan belicoso.

¿No serás Jesuita?

Cargando contra tus hermanos y con tus listas de voluntarios no edificas a nadie, igual que yo ahora, ¿ves que facil que es perder los estribos?

 

[Jonathan Navarro]

Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>Jonathan:


Yo sé que la espada muchas veces simboliza la Palabra; pero no creo que en este caso Jesús se estuviera refiriendo a comprarse biblias, ya que las Biblias ni existían completas, ni estaban por entonces a la venta. . Es más, ni siquiera era costumbre llevarlas encima (más que nada por lo abultado de los rollos )


El tema está en querer espiritualizar esa espada, entendiendo que lo que Cristo está diciendo no es de usar la espada a diestro y siniestro, sino en casos extremos para defenderse, pues Él sabía lo que venía sobre Jerusalén.


Sería conveniente que leyeras varios comentarios bíblicos y verás la diversidad de opiniones.


Seguís sin ver la diferencia entre legítima defensa personal y el uso de cualquier tipo de agresividad para atacar. </STRONG>

Sí exacto diversidad de opiniones pero desde el respeto, entonces no hay problema, yo no opino como tu pero no creo que seas una hipócrita por predicar el amor de Dios y decir que en este texto Jesús nos llama a comprarnos espadas para usarlas como armas.

Por cierto en Efesios dice Pablo tomad la espada del espíritu que es la palabra de Dios, y tampoco existian Biblias, no te dejes llevar…

Sí veo la diferencia entre defensa personal y atacar, pero insisto, no es nuestra predicación, ni nuestra prioridad, ni nuestro papel en la tierra, ni debe ser nuestro énfasis. Son cosas que nos envuelven y en ellas debemos vuscar la forma de dar testimonio de Dios y de Su gloria. Ya se que esto suena a que soy mejor cristiano que nadie pero bueno cada cual…

No se donde me preguntas algo de un musulman con una navaja. Bueno ya te he dado la respuesta, sí creo que cada cual tiene derecho a defenderse, pero no hace falta que sea islamico, podría ser un ratero y la situación no cambiaría y después de esa experiencia, que he tenido varias, mi predicación no cambiaría, eso pasa cada día en todas las ciudades.

 

[Elisa]

quien no opine igual que vosotras, o no lo apruebe, es un fariseo o un hipócrita. Yo no puedo, delante de Dios, ninguna de las dos cosas

.

Si , si se le dice fariseica a esa conducta . Lee la biblia .

Para empezar : Los que estan seguros , detras de sus monitores , los que no han perdido familiares , amigos , trabajos , ni corren el riesgo . Los que no tienen que pasar cursillos para defenderse y defender sus crias de plagas y otras rarezas . Mejor harían callándose .

Ni tu , ni el resto que pretende enviar a otros al matadero ( incluidos a los bebitos ) han podido demostrar que esa es una actitud cristiana . Pero persisten en jugar con la vida del hermano .... Al menos tengan la verguenza y decencia de dar el ejemplo de lo que predican , colocándose en primera linea ¡ Pero PARA NADA ! El muerto si que lo ponga otro .
Ustedes desde las seguridades que creen tener , se levantan como jueces condenatorios , se creen mas justos , cristianos y buenos que Dios .

Si creen que los niños norteamericanos deben de morir contagiados de anthrax , por ejemplo . Al menos expongan al contagio a los suyos , o todas sus aparentes posiciones quedarán convertidas en poses fariseicas e hipócritas .

Ustedes los que recomiendan que no nos defendamos del mal , se dividen en dos clases , y unicamente en dos .

1- Los fariseos e hipócritas .

2- Y los que odian Y ENVIDIAN a USA

No conozco a un solo cristiano auténtico que diga que Cristo desea que yo entregue a mis hijos , y a mi misma para ser asesinados .

Pudiera existir el raro caso , de algun hermano ( enfermo mental ) que confundido crea que Dios desea que el sacrifique a su hijo , y hasta su propia vida , negándose a la defensa . Pero ninguno está en este foro . Ni en ningun otro de los por mi visitados .Los de aquí son solo fariseos e hipócritas .

¿ Se estarán engañando ustedes mismos ? No lo dudo , por eso los invito cordialmente a que se inmolen , junto con sus familias , cumpliendo con la petición del Cristo de predicar el evangelio en todos los rincones del planeta . Se necesitan voluntarios .

Vayanse allí , a donde mas falta hace que llegue la palabra de Dios . Salgan de dudas asi tendrán la oportunidad de hacer lo que quieren que otros hagan .
Vayan a aquellos paises musulmanes donde condenan a muerte a los predicadores cristianos . Demuestren que estan dispuestos a morir por Cristo y su evangelio . Pero por favor , no manden mas a otros a morir por Allah , pues eso seria exactamente lo que ocurriria si nos negamos a defendernos de las hordas musulmanas .

Si les hiciémos caso , pronto La biblia sería sustituida por El Coran , y Cristo por Mahoma ¡ y vaya forma de cumplir con el maestro !

Los paises no tienen mejillas . El equivalente de poner la otra mejilla , llevado a nivel nacional sería que Bush , le dijera a los terrorista , tómate la vida de otros siete mil , y destruye otras dos torres , deja sin trabajo o otros centenares de miles etc etc .

Ustedes estan muy mal si no comprenden sus poses fariseicas . ¿ Es que son insensible ?

 

[Jonathan Navarro]

Si , si se le dice fariseica a esa conducta . Lee la biblia .

Para empezar : Los que estan seguros , detras de sus monitores , los que no han perdido familiares , amigos , trabajos , ni corren el riesgo . Los que no tienen que pasar cursillos para defenderse y defender sus crias de plagas y otras rarezas . Mejor harían callándose .

Ni tu , ni el resto que pretende enviar a otros al matadero ( incluidos a los bebitos ) han podido demostrar que esa es una actitud cristiana . Pero persisten en jugar con la vida del hermano .... Al menos tengan la verguenza y decencia de dar el ejemplo de lo que predican , colocándose en primera linea ¡ Pero PARA NADA ! El muerto si que lo ponga otro .
Ustedes desde las seguridades que creen tener , se levantan como jueces condenatorios , se creen mas justos , cristianos y buenos que Dios .

Me agotas y no tengo ganas de contestarte a todo solo te dire:

1.- No has leido nada de lo que te he escrito, o no sabes leer.

2.- Nunca he enviado a nadie al matadero.

3.- Nunca he dicho que EEUU no tenga derecho a defenderse.

4.- Yo leo la Biblia cada día te recomiendo que hagas lo mismo.

5.- Nunca te he juzgado, por lo tanto no te he condenado.

6.- Sólo te he exortado a que no limitases tu corazón a esta guerra y tu apoyo incondicional a tu presidente, porque creo que el cristiano tiene otras vias de obrar.

Pero en vista de tu actitud la cual empiezo a no poder diferenciar de los integritas islámicos me sacudo el polvo de mis sandalias y
PERDONE USTED MI EXISTENCIA

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
[QB]
Sí exacto diversidad de opiniones pero desde el respeto, entonces no hay problema, yo no opino como tu pero no creo que seas una hipócrita por predicar el amor de Dios y decir que en este texto Jesús nos llama a comprarnos espadas para usarlas como armas.


Maripaz contesta Pero si hay por aquí "cristianos de élite" que poniendo un par de versículos que hablan de paz, dan a entender que apoyar la defensa armada de USA es anticristiana. Y que cualquiera que la apoye no es un cristiano auténtico, pues nuestro Dios habla de amor y de poner la otra mejilla. Solo que cuando se les confronta ante la realidad, es muy fácil hablar.


Espero que tu no seas uno de ellos.


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Por cierto en Efesios dice Pablo tomad la espada del espíritu que es la palabra de Dios, y tampoco existian Biblias, no te dejes llevar…


Maripaz contesta ¿Y qué, lo que dice es literal o figurado?


¿Crees que cuando Cristo dijo a los apóstoles que vendieran el manto y compraran una espada estaba hablando en literal o figurado? Porque hay está el tema.

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Sí veo la diferencia entre defensa personal y atacar, pero insisto, no es nuestra predicación, ni nuestra prioridad, ni nuestro papel en la tierra, ni debe ser nuestro énfasis.

Maripaz contesta Nadie ha hablado de usar medios poco éticos o agresivos para evangelizar; eso sería como volver a las Cruzadas, lo cual fue lamentable y espero que no se repita.


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Son cosas que nos envuelven y en ellas debemos vuscar la forma de dar testimonio de Dios y de Su gloria. Ya se que esto suena a que soy mejor cristiano que nadie pero bueno cada cual…


Maripaz contesta No, no es que suene, se trata de lo que piensas en tu corazón y de lo que vives; y eso, yo lo desconozco.

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No se donde me preguntas algo de un musulman con una navaja. Bueno ya te he dado la respuesta, sí creo que cada cual tiene derecho a defenderse, pero no hace falta que sea islamico, podría ser un ratero y la situación no cambiaría y después de esa experiencia, que he tenido varias, mi predicación no cambiaría, eso pasa cada día en todas las ciudades.


Maripaz contesta Entonces llegas a la conclusión que yo he dado, una cosa es predicar y otra defenderse ante la agresión.


¿Entonces por qué tanta crítica a USA, si lo que está haciendo es defenderse?


No entiendo el sentimiento "antiyanqui" cuando es el único país que hasta hace poco ha sido el que SIEMPRE ha defendido los intereses de Israel, el pueblo elegido por Dios y según mi opinión: el ojo del huracán.


Lo que haga a partir de ahora USA y todos los paises del mundo con respecto a Israel, será el barómetro.......y si no, ya lo verás


"Benditos los que te bendijeren"

 

[Pablo Santomauro]

Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
<STRONG>Dice Elisa:

Este mismo había respondido muy bien a las enseñanzas del Evangelio, de hecho hace poco más de un mes me pidió que le regalase una Biblia. Ahora hace dibujitos del Bin Laden (tiene 10 0 11 años) y dice que los que sean hombres tienen que ir a luchar a Afganistan con Bin Laden, ¿le corto el cuello?.</STRONG>

No. Mejor le explica que Bin Laden no está peleando como los hombres, sino escondiéndose en un cueva, como los conejos.

Aunque pensándolo bien la cortada de cuello sería mas bien para los padres del pequeño, que son los que lo indoctrinan. Cuando se llega a tal grado de maldad (el de defender a un monstruo como Bin Laden), dudo que ya han pasado la línea desde donde ya no hay posibilidad de arrepentimiento.


Pablo

 

[Jonathan Navarro]

Originalmente enviado por Pablo Santomauro:
<STRONG>
No. Mejor le explica que Bin Laden no está peleando como los hombres, sino escondiéndose en un cueva, como los conejos.

Aunque pensándolo bien la cortada de cuello sería mas bien para los padres del pequeño, que son los que lo indoctrinan. Cuando se llega a tal grado de maldad (el de defender a un monstruo como Bin Laden), dudo que ya han pasado la línea desde donde ya no hay posibilidad de arrepentimiento.
Pablo</STRONG>

<IMG SRC="dialogonormal.gif" border="0"> ¡Otro cruzado! Pero usted de que le conoce ¿sabe usted si tiene padres? o cada cuanto ve a la familia que tenga si es que la tiene? ¿Pero cual es la linea de maldad, si se puede saber, donde hay posibilidad de arrepentimiento? ¡Ilumineme le ruego! Y que sabrá usted de niños, poco por lo que parece.

Otra vez a tomar leche Pablo a tomar leche que tienes los dientes y no sabes para que

 

[Cedesin]

Querida Maripaz:

Os envío como ovejas en medio de lobos; sed pues, prudentes como serpientes y humildes como palomas. Guardaos de los hombres, porque os entregarán a los sanedrines y en sus sinagogas os azotarán. Seréis llevados a los gobernadores y reyes por amor de mí, para dar testimonio ante ellos y los gentiles... El hermano entregará al hermano a la muerte, el padre al hijo, y se levantarán los hijos contra los padres y les darán muerte. Seréis aborrecidos de todos por mi nombre; el que persevere hasta el fin, ése será salvo.
Cuando os persigan en una ciudad, huid a otra; y si en ésta os persiguen, huid a una tercera.
No tengáis miedo a los que matan el cuerpo, que al alma no pueden matarla; temed más bien a aquel que puede perder el alma y el cuerpo en la gehenna.
El que halla su vida, la perderá, y el que la perdiera por amor de mí, la hallará.
SAN MATEO.

“No MATARÁS”. No tiene excepciones ni calificativos, no se dice ni por venganza ni por legítima defensa, que esa defensa no existe.

“Si te abofetean una mejilla, pon la otra”. No tiene excepciones ni calificativos. Siempre hay que actuar así.

“Da al Cesar lo que es del Cesar, y a Dios lo que es de Dios”.

El que mata a otra persona, no solo le quita la vida, sino lo que con ella hubiera podido alcanzar.

Tú actúa como debes, y deja a los que siempre estarán vivos que defiendan heredad, nación, país y religión. Tú ve con Dios, y si te amenazan, huye como un cobarde. Es mejor huir como un cobarde, que matar como un estúpido. Esto es, al menos, lo que haría yo.

Un abrazo.

 

[Elisa]

Jonathan : A decir verdad el agotador eres tu . A fuerza de ser anti-yanki y anti-Elisa ( mi vida esta unida a esos yankis ) Hablas pura basura . El odio te ciega , quizas hasta la envidia . Goza Jonathan , goza

Posiblemente tambien seas anti-judio , como todo buen anti-yanki .. Asi que no se como te atreves de acusar a los yankis en relacion a Israel , ni decir la sarta de calumnias compuestas de medias verdades , y manipulados asuntos , con tal de vomitar tu odio , y tu manifiesto complejo , eres capaz de cualquier cosa
¿ Es que no te has enterado que el odio de Bin Laden es provocado un 90 % por el apoyo de USA a Israel . Ahora te conviertes en paladin de los judios , tu , Jonathan Navarro .

LO SIENTO JONATHAN . Siempre que veo un " cristiano " como tu , comprendo el grado de infiltracion diabólica que hay entre nosotros .

 

[Elisa]

Originalmente enviado por Id_y_haced:
<STRONG>Hola Amada Elisa:

Airaos , pero no pequeis...cuando el arcangael miguel contendia por el cuerpo de Moises contra satanas no profirio juicio de maldicion , antes bien le dijo El Señor te reprenda.....
Lo anterior obedece a una ley espiritual, la ley del Juicio de Dios, quien esta sentado en el trono de justicia es Cristo, solo a el le corresponde responder con palabras duras y a veces hasta bruscas.
Soy de los que trato de entender tu sentimiento de ira, y dolor, pero con el paso de los foros, parece que tu sentimiento te esta dominando, encomienda tu causa al que es Justo.
Yo no estoy de acuerdo con el islam, ni con el coran, es mas puede decir que son una raza que ha sido maldecida durante muchas generaciones, pero no dejes que su maldicion alcance tu corazon, no dejes que su amargura te amargue, no dejes que su rechazo te haga ser rechazada.
Desahogate como lo hacia el rey David, en sus salmos estan los ejemplos, pero tambien dejate ministrar por Dios como lo hacia el en sus mismos salmos.

No juzgues a tus hnos. en Cristo, el que este libre de pecado que arroje la primera piedra, discierne y oye tambien los sentimientos y opiniones de otros foristas, desecha lo malo pero lo bueno retenlo.

Shalom en Cristo

Luman </STRONG>

Luman : No entiendes nada , crees que el odio me está llenando , y al paso de los dias , cosa que no es cierta . Solo estoy asqueada de mis " hermanos "

¿ Sabes lo que es la indignacion ? Ese es el mas justo de los sentimientos .

En este foro , hay cristianos que piensan que hay que dejar asesinar a los hijos , pero la mayoria de los que ostentan esa posicion , no son verdaderos cristianos , sinó , agentes del mal .. Esos vomitan sus odios , en cuanto se les pinchan . Sinó observa a Jonathan Navarro , que ya dijo lo que es . Nos manda a cruzar de brazos , no porque crea que sea posición cristiana , sinó porque es un anti yanki . ¿ Entiendes ? pues abre los ojos , porque esos agentes del odio , disfrazan sus tecnicas de cristianidad fariseica,pretenden como tecnica , maniatar a los hijos cde Dios , para sentar al diablo en el trono de Cristo .

A latigazos los sacaría yo del templo .

 

[Pablo Santomauro]

Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
<STRONG>
<IMG SRC="dialogonormal.gif" border="0"> ¡Otro cruzado! Pero usted de que le conoce ¿sabe usted si tiene padres? o cada cuanto ve a la familia que tenga si es que la tiene? ¿Pero cual es la linea de maldad, si se puede saber, donde hay posibilidad de arrepentimiento? ¡Ilumineme le ruego! Y que sabrá usted de niños, poco por lo que parece.

Otra vez a tomar leche Pablo a tomar leche que tienes los dientes y no sabes para que </STRONG>

¿Ya le explicó al niño que Bin Laden no pelea como los hombres sino que es un gallina que salta de cueva en cueva ocultándose?

Quisiera saber que progreso ha hecho con el niño.

Pablo

 

[Id_y_haced]

Hola Amada Elisa:

Airaos , pero no pequeis...cuando el arcangael miguel contendia por el cuerpo de Moises contra satanas no profirio juicio de maldicion , antes bien le dijo El Señor te reprenda.....
Lo anterior obedece a una ley espiritual, la ley del Juicio de Dios, quien esta sentado en el trono de justicia es Cristo, solo a el le corresponde responder con palabras duras y a veces hasta bruscas.
Soy de los que trato de entender tu sentimiento de ira, y dolor, pero con el paso de los foros, parece que tu sentimiento te esta dominando, encomienda tu causa al que es Justo.
Yo no estoy de acuerdo con el islam, ni con el coran, es mas puede decir que son una raza que ha sido maldecida durante muchas generaciones, pero no dejes que su maldicion alcance tu corazon, no dejes que su amargura te amargue, no dejes que su rechazo te haga ser rechazada.
Desahogate como lo hacia el rey David, en sus salmos estan los ejemplos, pero tambien dejate ministrar por Dios como lo hacia el en sus mismos salmos.

No juzgues a tus hnos. en Cristo, el que este libre de pecado que arroje la primera piedra, discierne y oye tambien los sentimientos y opiniones de otros foristas, desecha lo malo pero lo bueno retenlo.

Shalom en Cristo

Luman

 

[Pablo Santomauro]

Originalmente enviado por Cedesin:
<STRONG>Querida Maripaz:

“No MATARÁS”. No tiene excepciones ni calificativos, no se dice ni por venganza ni por legítima defensa, que esa defensa no existe.

“Si te abofetean una mejilla, pon la otra”. No tiene excepciones ni calificativos. Siempre hay que actuar así.

“Da al Cesar lo que es del Cesar, y a Dios lo que es de Dios”.

El que mata a otra persona, no solo le quita la vida, sino lo que con ella hubiera podido alcanzar.

Tú actúa como debes, y deja a los que siempre estarán vivos que defiendan heredad, nación, país y religión. Tú ve con Dios, y si te amenazan, huye como un cobarde. Es mejor huir como un cobarde, que matar como un estúpido. Esto es, al menos, lo que haría yo.

Un abrazo.</STRONG>

Cedesin:

Por favor exponga 2 o 3 argumentos que respalden lo que dijo acerca de "No matarás", lo de poner la otra mejilla, y lode dar al Cesar lo que es del César (que tiene que ver esto último con el tema en cuestión).

Recién entonces valdrá la pena contestarle. Una cosa es afirmar algo y otra es fundamentarlo con sólidos argumentos bíblicos.

MARIPAZ: Creo que de esta forma podemos detener a gente que solo quiere pelear en lugar de debatir. Yo ya no pierdo el tiempo si no justifican lo que dicen con evidencia y con un razonamiento medianamente lógico


Pablo

 

[Jonathan Navarro]

Originalmente enviado por Pablo Santomauro:
<STRONG>
¿Ya le explicó al niño que Bin Laden no pelea como los hombres sino que es un gallina que salta de cueva en cueva ocultándose?

Quisiera saber que progreso ha hecho con el niño.

Pablo</STRONG>

No, no le veré hasta el domingo, si te interesa el tema ora por el, sí y a mí me tocará explicarle el mal de Bin Laden y aunque sea un niño debe empezar a diferenciar lo que es animar a un equipo de futbol de los asesinos de verdad.

 

[Jonathan Navarro]

Perdona Maripaz, te deje con esto colgado:

Por cierto en Efesios dice Pablo tomad la espada del espíritu que es la palabra de Dios, y tampoco existian Biblias, no te dejes llevar…


Maripaz contesta ¿Y qué, lo que dice es literal o figurado?

Te rsponderé con el principio del texto:
6:10 Por lo demás, hermanos míos, fortaleceos en el Señor, y en el poder de su fuerza. 
6:11 Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo. 
6:12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes. 
6:13 Por tanto, tomad toda la armadura de Dios, para que podáis resistir en el día malo, y habiendo acabado todo, estar firmes. 

No puedo entender que Jesús nos hable de comprar espadas y aplicarlo como tu (y otros comentaristas) y que Pablo nos diga que no tenemos lucha contra carne ni sangre, sino contra principados etc… sería una contradicción.
No sé, me gustaría que profundizásemos en este tema quizá sea lo único edificante que nos llevemos de este foro ¿n0?

 

[Jonathan Navarro]

Originalmente enviado por Elisa:
<STRONG>Jonathan : A decir verdad el agotador eres tu . A fuerza de ser anti-yanki y anti-Elisa ( mi vida esta unida a esos yankis ) Hablas pura basura . El odio te ciega , quizas hasta la envidia . Goza Jonathan , goza

Posiblemente tambien seas anti-judio , como todo buen anti-yanki .. Asi que no se como te atreves de acusar a los yankis en relacion a Israel , ni decir la sarta de calumnias compuestas de medias verdades , y manipulados asuntos , con tal de vomitar tu odio , y tu manifiesto complejo , eres capaz de cualquier cosa
¿ Es que no te has enterado que el odio de Bin Laden es provocado un 90 % por el apoyo de USA a Israel . Ahora te conviertes en paladin de los judios , tu , Jonathan Navarro .

LO SIENTO JONATHAN . Siempre que veo un " cristiano " como tu , comprendo el grado de infiltracion diabólica que hay entre nosotros .</STRONG>

Y

En este foro , hay cristianos que piensan que hay que dejar asesinar a los hijos , pero la mayoria de los que ostentan esa posicion , no son verdaderos cristianos , sinó , agentes del mal .. Esos vomitan sus odios , en cuanto se les pinchan . Sinó observa a Jonathan Navarro , que ya dijo lo que es . Nos manda a cruzar de brazos , no porque crea que sea posición cristiana , sinó porque es un anti yanki . ¿ Entiendes ? pues abre los ojos , porque esos agentes del odio , disfrazan sus tecnicas de cristianidad fariseica,pretenden como tecnica , maniatar a los hijos cde Dios , para sentar al diablo en el trono de Cristo .

A latigazos los sacaría yo del templo .

Enumeremos Elisa, después de llamarme:

- Hipócrita
- Fariseo

Me calificas de:

- anti-yanki
- anti-Elisa
- antisemita (judio)
- Calumniador
- Manipulador
- Vomitador de odio
- Infiltrado diabólico
- que defiendo el dejar asesinar a los hijos
- falso cristiano
- agente del mal
y que quiero sentar en el trono de Cristo al diablo.

¿Sabes lo que Jesús dijo del que llama necio a su hermano?¿Que dirá de todo esto?
Claro que parece que tu no me consideras tu hermano.
¿Has pensado que igual no podemos escoger quien es y quien no es nuestro hermano?

Yo confieso con mi boca que Jesús es el Señor, no te puedo decir más.

Por otra parte yo entiendo que no participas desde el respeto, y con esta lista de insultos tengo suficiente, así que permíteme que te ignore como si no existieses en el foro, hasta que te retractes públicamente y me pidas disculpas, que después de lo que me has dicho es lo mínimo que podías hacer.

 

[Id_y_haced]

Elisa...Te amo ( en el amor puro de CRisto )


Originalmente enviado por Elisa:
<STRONG>Luman : No entiendes nada

Luman responde:
( decirme que no entiendo nada es muy injusto de tu parte, si entiendo y puede que igual, poco menos o mas que tu, pero tengo conciencia y entiendo, el mismo E. S. que mora en ti Mora en mi..por lo tanto no menosprecies. )

, crees que el odio me está llenando , y al paso de los dias , cosa que no es cierta . Solo estoy asqueada de mis " hermanos "


Luis Responde:
( Te amo Elisa, no dejes que tus emociones te gobiernen, yo no me voy tampoco a quedar de brazos cruzadas si alguien le intenta hacer algo a mi familia, es mas te cuento van tres ocasiones que golpeo a dos hombres que le faltaron el respeto a mi esposa, uno la quiso tocar, otro por poco lo logra y el tercero le falto el respeto con palabras y no sabia que por ahi andaba yo...ves como si entiendo lo que es defender lo suyo, soy cristiano, te puedo decir que no me siento mal de defenderla al contrario hice muy bien, pero no dejo que satanas siembre su veneno en mis emociones...estoy preparado para cualquier situacion, pero no vivo pensando y juzgando a todos los hombres mal por eso que tres le hicieron)....
Por cierto en todas las situaciones los puse como camotes.. , soberana paliza la que se llevaron esos marros....

¿ Sabes lo que es la indignacion ? Ese es el mas justo de los sentimientos .


Luis Reponde:
( creo que te respondi en mi anterior respuesta, el mas justo de los sentimientos es el arrepentimiento, el saber que le fallas a Dios que pecaste y lo lastimaste. cuando me he sentido indignado, y mira que ya he perdido la cuenta de cuantas veces, o arreglo la cosa directamente o si no hay posibilidad de hacerlo oro a Dios, me enojo en ocasiones, despotrico cosas y despues Dios me llama a ser manso y humilde y que confie en El.

En este foro , hay cristianos que piensan que hay que dejar asesinar a los hijos , pero la mayoria de los que ostentan esa posicion , no son verdaderos cristianos , sinó , agentes del mal .. Esos vomitan sus odios , en cuanto se les pinchan . Sinó observa a Jonathan Navarro , que ya dijo lo que es . Nos manda a cruzar de brazos , no porque crea que sea posición cristiana , sinó porque es un anti yanki . ¿ Entiendes ?

Luis Responde:

Elisa te amo, y si entiendo, nuevamente te repito estas hablando con seres pensantes, con el E.S. dentro de ellos, ( claro que hay cada loco y sus excepciones)
Tambien te pregunto tu piensas que hice mal o hice bien en defender a mis esposa ?


pues abre los ojos

Luis Responde:

Elisa, Te amo, mis ojos estan muy abiertos, claro, mi relacion con Dios me permite tenerlos abiertos ( oro diario, leo la escritura, leo las noticias, estudio y trabajo en sistemas, sirvo a mis discipulos y miembros de mi celula cristiana, les doy la palabra de Dios.

, porque esos agentes del odio , disfrazan sus tecnicas de cristianidad fariseica,pretenden como tecnica , maniatar a los hijos cde Dios , para sentar al diablo en el trono de Cristo .

A latigazos los sacaría yo del templo .</STRONG>[/QUOTE]


Luis responde:

satanas no se puede sentar en el trono de Dios , el esta derrotado por Cristo en la Cruz, pero recuerda que en los postreros tiempos Dios enviara un poder engañoso que aparentara que satanas es el señor, se sentara en templo de Dios por sus argucias y engaños, pero solo sera un ratito, la eternidad le dara la Gloria al Que es Digno...Jesucristo.

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Bendiciones
Luman

 

[Cedesin]

Querido Pablo:

Os envío como ovejas en medio de lobos; sed pues, prudentes como serpientes y humildes como palomas. Guardaos de los hombres, porque os entregarán a los sanedrines y en sus sinagogas os azotarán. Seréis llevados a los gobernadores y reyes por amor de mí, para dar testimonio ante ellos y los gentiles... El hermano entregará al hermano a la muerte, el padre al hijo, y se levantarán los hijos contra los padres y les darán muerte. Seréis aborrecidos de todos por mi nombre; el que persevere hasta el fin, ése será salvo.
Cuando os persigan en una ciudad, huid a otra; y si en ésta os persiguen, huid a una tercera.
No tengáis miedo a los que matan el cuerpo, que al alma no pueden matarla; temed más bien a aquel que puede perder el alma y el cuerpo en la gehenna.
El que halla su vida, la perderá, y el que la perdiera por amor de mí, la hallará.
SAN MATEO.

Más claro = agua.

Un abrazo.