Mi opinión

2 Junio 1999
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Veo con asombro las reacciones y los enfrentamientos en el foro, defendiendo posturas opuestas y antagónicas ante los sucesos que vivimos.


Algunos creen que el cristiano ha de mostrarse pasivo ante el terrorismo y la guerra que el Islam ha declarado, y poner la otra mejilla y dejarse cortar el cuello si es necesario. :(

No encuentro en la Palabra de Dios NI UN SOLO TEXTO BIBLICO que defienda esta postura.

Estamos hablando de algo muy grave:

¡¡¡ O Cristo o Mahoma; o Israel o el mundo árabe. !!! (y quien no vea que esto es la síntesis de lo que ocurre, que lea la Biblia y los periódicos)


No siento odio ni aversión hacia los árabes o musulmanes que me encuentro a diario camino del trabajo (y aquí hay muchos), simplemente les veo como a los demás, una inmensa masa de seres humanos que no conocen a Cristo y que están siendo cegados por satanás.


Tampoco creo que haya que ir matando árabes o musulmanes, a diestra y siniestra, sin razón de ser; ni apoyaría a quien promoviera tal salvajada.


Pero me sorprende la actitud de muchos, que diciéndose cristianos, no se dan cuenta del fariseismo a que están siendo sometidos por querer llevar a la práctica la Palabra de Dios, en lugar de buscar el rhema, el sentido original y la intención del Espíritu cuando lo inspiró. Muchos hacen como los fariseos en el Nuevo Testamento de los que Jesucristo dijo:

Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen. Porque atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas. Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. (Mateo 23:1-5).


¿Cuál ha de ser desde mi apreciación una postura equilibrada en la situación que vivimos?

HACER A LOS DEMÁS COMO ME GUSTARIA QUE ME HICIERAN A MI.


Obedecer y someterme a las autoridades políticas, pues están puestas por Dios. (1 Pedro 2:13)


Si me encuentro ante la disyuntiva de mi vida o la de un musulmán que venga con una espada en la mano: DEFENDER MI VIDA (QUE ES CRISTO EN MI)Y MI CUERPO, QUE ES TEMPLO DEL ESPIRITU SANTO. Pero JAMÄS ser yo quien ataque, sino que sea en legítima defensa.


Una cosa es VENGANZA, y otra LEGITIMA DEFENSA.


Cuidado con lo que nos susurra el enemigo al oido, recordad que él sabe usar muy bien la Palabra de Dios y está alrededor nuestro buscando a quien devorar.


También recordad que muy pronto ha de salir alguien ofreciendo paz y seguridad, espero que todos sepáis discernir y elijais la opción adecuada.


En Cristo

Maripaz

Y si alguno de vosotros tiene falta de sabiduría, pídala a Dios, el cual da a todos abundantemente y sin reproche, y le será dada. (Santiago 1:5)
 
Hola Maripaz, Dios te bendiga!

Si lees en la palabra el futuro de los Cristianos, no es para nada alentador,

Cristo nos alerta de esta situación pero en ningun texto veo que los Apostoles o los primeros cristianos, hayan atacado a nadie, ni siquiera en defensa propia, por favor corrigeme si me equivoco!!

Dios nos <IMG SRC="radiante.gif" border="0">
 
Maripaz dice:
Veo con asombro las reacciones y los enfrentamientos en el foro, defendiendo posturas opuestas y antagónicas ante los sucesos que vivimos.
Algunos creen que el cristiano ha de mostrarse pasivo ante el terrorismo y la guerra que el Islam ha declarado, y poner la otra mejilla y dejarse cortar el cuello si es necesario.
No encuentro en la Palabra de Dios NI UN SOLO TEXTO BIBLICO que defienda esta postura.

Tambien estan los que creen que de guerras y terroristas está lleno el mundo y como cristianos solo hay sitio en el bando de Cristo. Tambien están los que piensan que Dios está de su lado y la suya es una guerra santa, los que no creen en nada, los que creen que los cristianos tienen demasiado que hacer como para hacer publicidad de los ejercitos y sus bombas, tambien hay los que no se encuentran la mano erecha con la izquierda…

No siento odio ni aversión hacia los árabes o musulmanes que me encuentro a diario camino del trabajo (y aquí hay muchos), simplemente les veo como a los demás, una inmensa masa de seres humanos que no conocen a Cristo y que están siendo cegados por satanás.
Tampoco creo que haya que ir matando árabes o musulmanes, a diestra y siniestra, sin razón de ser; ni apoyaría a quien promoviera tal salvajada.

Simplemente los metemos a todos en Australia…

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Pero me sorprende la actitud de muchos, que diciéndose cristianos, no se dan cuenta del fariseismo a que están siendo sometidos por querer llevar a la práctica la Palabra de Dios, en lugar de buscar el rhema, el sentido original y la intención del Espíritu cuando lo inspiró. Muchos hacen como los fariseos en el Nuevo Testamento de los que Jesucristo dijo:

Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo: En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos. Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen. Porque atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas. Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. (Mateo 23:1-5).

A mí lo que me sorprende es que cuando alguien no opina como yo (sobre todo en cuestiones doctrinales) se convierte (cual "metamorfosis" de Kafka) en un fariseo feo y con cuernos.

ABURRIDISIMO argumento <IMG SRC="dormido2.gif" border="0">


Si me encuentro ante la disyuntiva de mi vida o la de un musulmán que venga con una espada en la mano: DEFENDER MI VIDA (QUE ES CRISTO EN MI)Y MI CUERPO, QUE ES TEMPLO DEL ESPIRITU SANTO. Pero JAMÄS ser yo quien ataque, sino que sea en legítima defensa.

Si alguien quiere hablar de Jesucristo que mire su obra y como la llevo a cabo y su legítima defensa y la legítima defensa de todos los cristianos de las iglesias del Nuevo Testamento.

Mi opinion
Los EEUU pueden hacer (y haran) lo que les venga en gana. Y no les pienso juzgar, como no pienso juzgar ninguna guerra pasada, ni presente, ni futura. Tampoco me esperaba más de este mundo de pecado, espero en Dios.

Mientras seguiré orando a Dios por el necesitado y por el afligido y a quien tenga a mi lado si puedo le hecharé una mano como siempre…
 
fe de erratas:
donde digo "cuestiones doctrinales" quiero decir:
"cuestiones no doctrinales"
 
Entonces Herodes, al ver que había sido burlado por los magos, se ENFURECIO terriblemente y
envió a MATAR a todos los niños de Belén y de toda su comarca, de dos años para abajo, según el
tiempo que había precisado por los magos.

La verdad:

-Tapar el sol con un dedo u OCULTAR una ciudad situada en la cima de un monte.

-Por tanto, EL TRASPASDE UNO DE ESTOS MANDAMIENTOS Y ASI LO ENSEÑE

- «Porque os digo que, si vuestra “JUSTICIA” no es mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis
en el Reino de los Cielos.
«Habéis oído que se dijo a los antepasados: = NO MATARAS = y aquel que mate será reo

- Pues yo os digo: Todo aquel que se ENFUREZCA contra su hermano, será reo.

-SAULO “EL JUDIO y FANATICO RELIGIOSO” PERSEGUIA Y MATABA A LOS SEGUIDORES DE JESUS. De acuerdo a sus “estudios biblicos” y por “su” conviccion religiosa.

PERO.........JESUS LO PERDONO.

¡Que Cristianazo es Jesús!!!!!
 
“En vano me adoran, ya que enseñan doctrinas que son preceptos de hombres, reglas hmanas”

Dejando el precepto de Dios han deshechado los Mandamientos divinos

Quien tenga oídos para oír, que oiga.»

Porque de dentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos: , robos, asesinatos...

Todas estas perversidades salen de dentro y contaminan al hombre.

? ¿Es que tenéis la mente embotada?

= ¿Teniendo ojos no véis y teniendo oídos no oís?

«¿Aún no entendéis?»

«¡Quítate de mi vista, Satanás!
porque tus pensamientos no son los de Dios, sino pensamientos de los hombres.»

Porque quien quiera salvar su vida, la perderá; pero quien pierda su vida por mí y por el Evangelio, la salvará.
 
Hay que investigar quienes son estos que han escrito de forma tan irresponsable .

¿ Seran realmente tantos , o por el contrario , seran una sola persona con diferentes nick ?

Lo digo , porque entre otras cosas .... atacan juntitos ; en fila india .

Me niego a creer que sean diferentes personas : Webmaster ayuda en esto

Ustedes fariseos , NO HUYAN , y contesten

¿ Se dejarian cortar el cuello , como aconsejan que se lo dejen cortar los demas ?

Si contestan que si , demuestrenlo . Regalenme sus cuellos .

¿ A quienes van dirigidas estas dos peticiones ?

Lk:22:36: Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja, y el que no tiene, venda su capa y compre espada. Lk:19:27: Y también á aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y degolladlos delante de mí.

El presidente Bush tiene mi apoyo incondiciional .
 
Gracias Jonathan, por tu comprensión de mi opinión y por ser tan buen cristiano. De veras que creo que debería haber ido a la misma escuela dominical que tu y así no enviaría a los musulmanes con los canguros, para que no nos den problemas. :D

Ya te diré la dirección en la que se aceptan voluntarios para ir a predicar a los talibanes (previo rajamiento de yugular :D ). Gustosamente se aceptan más solicitudes, la hermana Elisa se encarga de la lista de voluntarios ;). También puedes facilitarnos tu dirección para que algún día de estos te llegue un sobre con polvos de antrax y puedas sufrir con el que sufre. Se nota que tu si eres un buen cristiano, no como yo que envio a los musulmanes a Australia :D


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Lucas 22:36

Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una.


22.36 Las condiciones cambiarán después de la crucifixión, y los discípulos deben estar preparados para enfrentar el odio y la persecución. Jesús no sugiere que sus seguidores deben usar la fuerza para extender el evangelio, pero que deberán permanecer vigilantes, usando todos los recursos a su disposición. (Biblia Plenitud)


¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; 4porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo. (Romanos 13:3)

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Alex:

¿Recuerdas la escena de Pedro cortándole la oreja a Malco?.....................................

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Elisa:

No te asombres, que pronto podremos hacer dos listas, una de cristianos de élite que se dejarían cortar la yugular y dejarían que sus hijos fueran asesinados y masacrados por integristas islámicos y otra de los que enviariamos a los musulmanes a Australia para que estuvieran todos juntitos y no nos obliguen a adorar a allah

Date cuenta además, que yo, en ningún momento he dicho absolutamente nada en contra del pueblo musulmán, pero estos "cristianos de élite" son de una categoría especial........lástima que no estén ahí contigo, para infundirte aliento y mostrar su gran valor y su capacidad de sacrificio ante la adversidad. ;)

Cada vez más sorprendida :eek:
 
Dice Alex :
Cristo nos alerta de esta situación pero en ningun texto veo que los Apostoles o los primeros cristianos, hayan atacado a nadie, ni siquiera en defensa propia, por favor corrigeme si me equivoco!!

Para empezar ... Estudia los versículos que escribí en la nota anterior .

Y dime tu si en la biblia hay algún ejemplo de naciones completas que sean sacrificadas en masa por sus lideres , por no mover un dedo cobardemente . Y recuerda que a los líderes los pone Dios .

Dad a cesar lo que es de Cesar , y a Dios lo que es de Dios . No confundas . Cesar cuida de los suyos .

Dice Jonathan :
Mientras seguiré orando a Dios por el necesitado y por el afligido y a quien tenga a mi lado si puedo le hecharé una mano como siempre…

Bueno Jonathan , todos hacemos lo mismo , pero al menos tu , que estas fuera de todo esto , como contemplando una pelicula ¿ Porqué no haces un poco mas ? Por ejemplo , predicarles el evangelio de Jesucristo a los musulmanes del mundo .

Eso sería super .

Marco 7 ¿ Tu quieres que desaparezcamos ? Lo parece . ¿ Aprenderás alguna vez que no puedes mandar a otros al holocausto , bueno , si esa es tu opinion .... Entonces pon el ejemplo y ve tu por delante . De hacerlo , pues tal vez consigas seguidores , mas no desde detras de tu monitor .

Cuando copias :´
«¡Quítate de mi vista, Satanás!
porque tus pensamientos no son los de Dios, sino pensamientos de los hombres.»

Te olvidas de explicar que Pedro quería que Cristo no cumpliera aquello para lo cual había nacido , o sea , su mision de dar la vida por la remision de los pecados del mundo . Y eso no aplica en este caso . No creo que la cristiandad haya nacido para ser sacrificado al odio de los adoradores de Allah . Ni que porque yo muera se redima nadie , entre los norteamericanos no hay un solo CO/REDENTOR ¿ O tu crees que si ?

Nuestro deber es llevar el evangelio a cada pueblo , y no lo que tu pareces creer : Que nuestro deber es dejarnos asesinar estupidamente .

Porque quien quiera salvar su vida, la perderá; pero quien pierda su vida por mí y por el Evangelio, la salvará
.

Si , yo diera mi vida por llevar el evangelio , de eso no hay duda . Pero dejarse asesinar por los integristas islamicos , nada tiene que ver . Al contrario , cruzarse de brazos ante semejante barbaridad es un acto cercano al suicidio . Y de seguro , tal cosa no es dar la vida por Cristo . Tu confución es muy grande .
Te recuerdo que nosotros no declaramos la guerra a nadie , y santa mucho menos . Las guerras son cosas de hombres , y no hay porque declararlas en nombre de Dios . Pero tampoco hay nada escrito que nos diga que nos dejemos matar para satisfacer los odios de los creyentes de dioses ajenos . Si tu crees eso , tendras que demostrarlo , biblia en mano . Y ademas , poner el ejemplo . Pues no es el caso , mandar a que se sacrifiquen otros . Tu no puedes disponer de las vidas ajenas .

Quizas debas de ir a predicar al mundo Arabe , ahí si aplica ese versículo . Asi podrias probar que eres consecuente con lo que predicas

¿ Sabes que hay hermanos a punto de dar sus vidas en estos momentos por llevarles el evangelio a los arabes ? Ellos si que no podrán devolver el bofeton . ¿ Entiendes ?
 
Publicado el miércoles, 17 de octubre de 2001 en El Nuevo Herald


Crean un fondo para los niños afganos
Associated Press
WASHINGTON

El presidente George W. Bush recaudó personalmente ayer fondos para los niños afganos, al visitar la sede de la Cruz Roja, el mismo día en que los ataques aéreos estadounidenses destruyeron almacenes de esa organización cerca de la capital afgana.

Aunque Bush no hizo mención del suceso, el portavoz de la Casa Blanca, Ari Fleischer, declaró que el Departamento de Defensa estaba tratando de confirmar el incidente y determinar las circunstancias en que ocurrió. El complejo de almacenes contenía carne, mantas, tiendas de campaña y carpas plásticas, el tipo de artículos que el fondo iniciado por Bush proveerá.

Bush llamó la semana pasada a los menores estadounidenses a donar $1 para los niños afganos, y utilizó su presentación de ayer para recalcar la iniciativa humanitaria que se realiza a la par de la campaña militar encabezada por Estados Unidos contra los talibanes en Afganistán.

Bush sale de viaje hoy para participar en la cumbre de los países de Asia y el Pacífico (APEC), en Shangai, China, donde buscará estrechar las relaciones con Rusia y, sobre todo, con la nación asiática.

El mandatario indicó ayer que desde que pidió las donaciones, la Casa Blanca ha recibido 90,000 cartas. Indicó que la Cruz Roja Americana y la Agencia de Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (AID) están canalizando los fondos hacia los niños afganos. El gobierno manifestó que es imposible decir cuánto dinero se ha enviado.

``El invierno llega temprano en Afganistán. Es frío, realmente frío, y los niños necesitan ropas y medicinas'', indicó Budh. ``Gracias a los niños estadounidenses, menos infantes en Afganistán sufrirán durante este invierno''.

Casi 100 niños permanecieron junto a Bush mientras hablaba ante un cartel que anunciaba la recaudación. En el mismo se veían dos niños afganos sonrientes.

El Presidente dio las gracias especialmente a Kristen Strickland de Philomont, Virginia, quien recaudó $45 alimentando pollos.

``Una manera de combatir la maldad es enfrentarla con bondad y amor y compasión'', declaró Bush. ``El mensaje muestra un marcado contraste con el mensaje de odio [provocadas por el terrorismo] que nuestros niños y niñas han visto en la televisión''.
________________________________________

Bien por Bush . Ya mis niños obtuvieron nuestro permiso para colaborar con los niños afganos . Hay que contrarestar el horror y el odio de los corazones infantiles , de ambos lados .

Ellos , los niños son los que mas sufren .

Eso es lo que hay que hacer , y no abandonarlos al hambre , o las bombas , y por acá , al antrax y a todo tipo de amenazas especialmente diseñadas para los inocentes .

Que cobardía abandonar a los niños en los brazos de Satanás .

Maripaz : Hace rato que diseño mi lista , y estudio cada caso con detenimiento , y no solo yo .... que conste . :rolleyes: Dejamer aclarar , que los observadores nada tienen que ver con autoridades que piensen que algunos estan tan raros que los puedan colocar en listas de sospechosos . Se trata de observadores cristianos , y tambien de profesionales de la ciencia . Quien si al final les financien su viajecito a las montañas de Afganistan .
 
Pregunta ELISA:
¿ A quienes van dirigidas estas dos peticiones ?

La de Lucas 22:36 lo explica Jesús en 22:37 para que se cumpla lo escrito sobre Jesús es NECESARIO QUE SE CUENTE ENTRE LOS MALHECHORES “QUE USAN ESPADA”. Y Jesús le replica en 22:38. <<BASTA>>>

La otra es la Parabola sobre el Dinero de un hombre de la nobleza. Esto “tampoco” lo entendieron los Apostoles y al ellos decirle “22:38 Señor aqui hay dos espadas” Jesús les contesto <<BASTA>>

LUCAS COMPLETO
36 Les dijo: «Pues ahora, el que tenga bolsa que la tome y lo mismo alforja, y el que no tenga que venda su manto y compre una espada; 37 porque os digo que es necesario que se CUMPLA en mí esto que está escrito: = "Ha sido contado entre los MALHECHORES."

38 Ellos dijeron: «Señor, aquí hay dos espadas.» El les dijo: «Basta.»

PARABOLA DEL DINERO
INCOMPLETA
Lk:19:27 Y también á aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y degolladlos delante de mí.

PARABOLA COMPLETA:
«Un hombre noble marchó a un país lejano, para recibir la investidura real y volverse.13 Habiendo llamado a diez siervos suyos, les dio diez minas y les dijo: "Negociad hasta que vuelva."14 Pero sus ciudadanos le odiaban y enviaron detrás de él una embajada que dijese: "No queremos que ése reine sobre nosotros." 15 «Y sucedió que, cuando regresó, después de recibir la investidura real, mandó llamar a aquellos siervos suyos, a los que había dado el dinero, para saber lo que había ganado cada uno.16 Se presentó el primero y dijo: "Señor, tu mina ha producido diez minas."17 Le respondió: "¡Muy bien, siervo bueno!; ya que has sido fiel en lo mínimo, toma el gobierno de diez ciudades."18 Vino el segundo y dijo: "Tu mina, Señor, ha producido cinco minas."19 Dijo a éste: "Ponte tú también al mando de cinco ciudades." 20 «Vino el otro y dijo: "Señor, aquí tienes tu mina, que he tenido guardada en un lienzo;21 pues tenía miedo de tí, que eres un hombre severo; que tomas lo que no pusiste, y cosechas lo que no sembraste."22 Dícele: "Por tu propia boca te juzgo, siervo malo; sabías que yo soy un hombre severo, que tomo lo que no puse y cosecho lo que no sembré; 23 pues ¿por qué no colocaste mi dinero en el banco? Y así, al volver yo, lo habría cobrado con los intereses." 24 Y dijo a los presentes: "Quitadle la mina y dádsela al que tiene las diez minas."25 Dijéronle: "Señor, tiene ya diez minas."26 - "Os digo que a todo el que tiene, se le dará; pero al que no tiene, aun lo que tiene se le quitará."27 «"Pero a aquellos enemigos míos, los que no quisieron que yo reinara sobre ellos, traedlos aquí y matadlos delante de mí."»
SON PARA UNA INTERPRETACION SENCILLA, pero “interpretacion” al fin.
PERO en Mateo es muy claro, NO necersitamos INTERPRETAR porque Jesus mismo lo aclaro:
<<19 Por tanto, el que traspase uno de estos MANDAMIENTOS más pequeños Y ASI LO ENSEÑE a los hombres, será el más pequeño en el Reino de los Cielos; en cambio, el que los observe y los enseñe, ése será grande en el Reino de los Cielos.

20 «Porque os digo que, si vuestra JUSTICIA no es mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el Reino de los Cielos.

21 «Habéis oído que se dijo a los antepasados: = NO MATARAS; = y aquel que mate será reo.

22 Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal
38 «Habéis oído que se dijo: = Ojo por ojo y diente por diente. =

39 Pues yo os digo: NO RESISTAIS al mal; antes bien, al que te abofetee en la mejilla derecha OFRECELE también la otra:
44 Pues yo os digo: AMAD a vuestros ENEMIGOS y rogad por los que os persigan,

46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa vais a tener? ¿No hacen eso mismo también los publicanos?

5 «Y cuando OREIS, no seáis como los HIPOCRITAS, que gustan de orar en las sinagogas y en las ESQUINAS de las plazas bien plantados para ser VISTOS de los hombres;

La Palabra de JESUS esta VIVA junto con EL. Aqui junto a ti.
LA PALABRA DE JESUS ES PALABRA DE DIOS

Comenta la Biblia Plenitud a Lucas 22.36 diciendo que Las condiciones cambiarán después de la crucifixión, y los discípulos deben estar preparados para enfrentar el odio y la persecución. Jesús NO SUGIERE que sus seguidores deben usar la fuerza para EXTENDER el evangelio, pero que deberán permanecer VIGILANTES, usando todos los recursos a su disposición. (Biblia Plenitud)

JESUS NO SUGIERE…………..JESUS ORDENA:
“Amad a vuestros enemigos” Y al que te abofetee en la mejilla derecha ofrécele también la otra:. Ademas: NO MATARAS; = y AMA A TU ENEMIGO.
Y si preguntas CON QUE AUTORIDAD ORDENA “NO MATAR”
La repuesta es CON LA AUTORIDAD DEL CREADOR DE LA VIDA no de la muerte

JESUS ES EL VERBO HECHO CARNE
 
Creo que algunos confunden dos terminos:

1- La venganza personal


2- La justicia impartida por los gobiernos.

¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; porque (la autoridad) es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano (la autoridad) lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo. (Romanos 13:3)
 
Originalmente enviado por Elisa:
<STRONG>Hay que investigar quienes son estos que han escrito de forma tan irresponsable .

¿ Seran realmente tantos , o por el contrario , seran una sola persona con diferentes nick ?

Lo digo , porque entre otras cosas .... atacan juntitos ; en fila india .

Me niego a creer que sean diferentes personas : Webmaster ayuda en esto

Ustedes fariseos , NO HUYAN , y contesten

¿ Se dejarian cortar el cuello , como aconsejan que se lo dejen cortar los demas ?

Si contestan que si , demuestrenlo . Regalenme sus cuellos .

¿ A quienes van dirigidas estas dos peticiones ?

Lk:22:36: Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja, y el que no tiene, venda su capa y compre espada. Lk:19:27: Y también á aquellos mis enemigos que no querían que yo reinase sobre ellos, traedlos acá, y degolladlos delante de mí.

El presidente Bush tiene mi apoyo incondiciional .</STRONG>


A ver Elisa ¿me has oido (leido) alguna vez que te tienes que dejar cortar el cuello?
Lo único que te digo es que no le conviene a un cristiano hacer apología de la guerra ni identificarse incondicionalmente con ningún presidente. Estos mismos presidentes son los que un día enseñaron a Bin Laden como hacer terrorismo y le dieron las armas, y son los mismos que modificaron el antrax ,con dinero público, para que fuese un arma biológica.
Se incondicional de Cristo mejor.
Seguidamente llamar fariseo a un hermano por pensar diferente que tu (o los que piensan como tu) no me dice mucho de vuestra madurez cristiana y lo veo un poco fuerte por la connotación clara que tiene para nosotros el término. Además veo que lo haceis repetidas veces, o sea que no puedo achacarlo a un momento de "ira" puntual.

Puedes ser norteamericana y poner el énfasis en otras cosas más propias de un cristano, es demasiado ovbio y sobra gente para predicar que la nación atacada tiene derecho a defenderse.

Por cierto, cree lo que quieras, pero Maripaz puede comprobar cuando quiera que yo soy yo, y no tengo diferentes nicks de esos, de hecho no tengo ninguno porque uso mi verdadero nombre, no tengo que esconderme de nada.
 
Originalmente enviado por Maripaz:
[QB]Gracias Jonathan, por tu comprensión de mi opinión y por ser tan buen cristiano. De veras que creo que debería haber ido a la misma escuela dominical que tu y así no enviaría a los musulmanes con los canguros, para que no nos den problemas. :D

Ya te diré la dirección en la que se aceptan voluntarios para ir a predicar a los talibanes (previo rajamiento de yugular :D ). Gustosamente se aceptan más solicitudes, la hermana Elisa se encarga de la lista de voluntarios ;). También puedes facilitarnos tu dirección para que algún día de estos te llegue un sobre con polvos de antrax y puedas sufrir con el que sufre. Se nota que tu si eres un buen cristiano, no como yo que envio a los musulmanes a Australia :D


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Lucas 22:36

Y les dijo: Pues ahora, el que tiene bolsa, tómela, y también la alforja; y el que no tiene espada, venda su capa y compre una.


22.36 Las condiciones cambiarán después de la crucifixión, y los discípulos deben estar preparados para enfrentar el odio y la persecución. Jesús no sugiere que sus seguidores deben usar la fuerza para extender el evangelio, pero que deberán permanecer vigilantes, usando todos los recursos a su disposición. (Biblia Plenitud)

¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; 4porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo. (Romanos 13:3)

De nada Maripaz, te daría las gracias pero con la gloria que tu me has dado, me has quitado parte de la que tenía reservada en los cielos ;)

Si quieres enviarme sobres con antrax me los puedes traer a mi iglesia, ya sabes donde está.

Cuando me des la dirección deja el previo de la yugular, así los taliban tendran algo con que divertirse.

Por cierto, viendo como sacas los textos de contexto y los usas como te conviene sí que tendrías que haber ido a la misma escuela dominical que yo.

Maripaz, me sorprende que te pongas tan violenta, parece mentira que ahora me pueda vajar al bar de la esquina y dialogar sobre este tema con más tranquilidad que contigo. Por cierto yo no me inventé lo de Australia, ya se que fue una broma, pero de mal gusto.

Prefiero estar en paz contigo, y te pido disculpas si en algo te he ofendido, pero por favor no uses términos como fariseo y hipócritas para referirte a hermanos en la fe.
 
Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
<STRONG>
A ver Elisa ¿me has oido (leido) alguna vez que te tienes que dejar cortar el cuello?
Lo único que te digo es que no le conviene a un cristiano hacer apología de la guerra ni identificarse incondicionalmente con ningún presidente. Estos mismos presidentes son los que un día enseñaron a Bin Laden como hacer terrorismo y le dieron las armas, y son los mismos que modificaron el antrax ,con dinero público, para que fuese un arma biológica.
Se incondicional de Cristo mejor.
Seguidamente llamar fariseo a un hermano por pensar diferente que tu (o los que piensan como tu) no me dice mucho de vuestra madurez cristiana y lo veo un poco fuerte por la connotación clara que tiene para nosotros el término. Además veo que lo haceis repetidas veces, o sea que no puedo achacarlo a un momento de "ira" puntual.

Puedes ser norteamericana y poner el énfasis en otras cosas más propias de un cristano, es demasiado ovbio y sobra gente para predicar que la nación atacada tiene derecho a defenderse.

Por cierto, cree lo que quieras, pero Maripaz puede comprobar cuando quiera que yo soy yo, y no tengo diferentes nicks de esos, de hecho no tengo ninguno porque uso mi verdadero nombre, no tengo que esconderme de nada.</STRONG>


Jonathan


Elisa está obedeciendo lo que dice Dios en Su Palabra:


¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; porque (la autoridad) es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano (la autoridad) lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo. (Romanos 13:3)


Por causa del Señor someteos a toda institución humana, ya sea al rey, como a superior, ya a los gobernadores, como por él enviados para castigo de los malhechores y alabanza de los que hacen bien. Porque esta es la voluntad de Dios: que haciendo bien, hagáis callar la ignorancia de los hombres insensatos; como libres, pero no como los que tienen la libertad como pretexto para hacer lo malo, sino como siervos de Dios. Honrad a todos. Amad a los hermanos. Temed a Dios. Honrad al rey. (1 Pedro 2:13-17)


Es muy fácil ver los toros desde el burladero :(
 
Dice Elisa:

Dice Jonathan :

quote:
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Mientras seguiré orando a Dios por el necesitado y por el afligido y a quien tenga a mi lado si puedo le hecharé una mano como siempre…
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Bueno Jonathan , todos hacemos lo mismo , pero al menos tu , que estas fuera de todo esto , como contemplando una pelicula ¿ Porqué no haces un poco mas ? Por ejemplo , predicarles el evangelio de Jesucristo a los musulmanes del mundo .

Eso sería super .

En la escuela dominical de mi iglesia por distintas circunstancias hemos llegado a tener hasta 5 musulmanes (normalmente 2) con los problemas que eso acarrea con sus familias y los serviciops sociales. Uno de ellos es primo "postizo" mio. Este mismo había respondido muy bien a las enseñanzas del Evangelio, de hecho hace poco más de un mes me pidió que le regalase una Biblia. Ahora hace dibujitos del Bin Laden (tiene 10 0 11 años) y dice que los que sean hombres tienen que ir a luchar a Afganistan con Bin Laden, ¿le corto el cuello?.
 
Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
[QB]De nada Maripaz, te daría las gracias pero con la gloria que tu me has dado, me has quitado parte de la que tenía reservada en los cielos ;)


Maripaz contesta Eso nadie te lo podrá dar o quitar, tu eres el que estás haciendo méritos para ello y el Señor conoce las intenciones de tu corazón.

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Si quieres enviarme sobres con antrax me los puedes traer a mi iglesia, ya sabes donde está.


Maripaz contesta ¡¡ No gracias !!

No dispongo de ese tipo de correspondencia. ;)


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Cuando me des la dirección deja el previo de la yugular, así los taliban tendran algo con que divertirse.


Maripaz contesta Y tu que ofrecer para mostrar que eres un buen cristiano :D

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Por cierto, viendo como sacas los textos de contexto y los usas como te conviene sí que tendrías que haber ido a la misma escuela dominical que yo.

Maripaz contesta ¿Ah si?........y me puedes hacer un análisis exegético y demostrarme que los he sacado de contexto. Gracias.


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Maripaz, me sorprende que te pongas tan violenta, parece mentira que ahora me pueda vajar al bar de la esquina y dialogar sobre este tema con más tranquilidad que contigo. Por cierto yo no me inventé lo de Australia, ya se que fue una broma, pero de mal gusto.


Maripaz contesta Pues si sabes que lo de Australia fue un comentario cargado de ironía, estuvo muy mal que lo sacaras como arma para atacar mi escrito, en el que hablé con toda sinceridad. Reconoce que fuiste tú el que empezó el ataque, así que no me vengas ahora diciendo que me he puesto agresiva.


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Prefiero estar en paz contigo, y te pido disculpas si en algo te he ofendido, pero por favor no uses términos como fariseo y hipócritas para referirte a hermanos en la fe.

Maripaz contesta Al menos algo te ha redargüido la conciencia.

Nunca dije tu nombre, y como dice el refrán:

"El que se pica, ajos come" ;)


Si no eres de ellos, no te des por aludido; es así de fácil. ;)
 
Originalmente enviado por Jonathan Navarro:
<STRONG>Dice Elisa:

En la escuela dominical de mi iglesia por distintas circunstancias hemos llegado a tener hasta 5 musulmanes (normalmente 2) con los problemas que eso acarrea con sus familias y los serviciops sociales. Uno de ellos es primo "postizo" mio. Este mismo había respondido muy bien a las enseñanzas del Evangelio, de hecho hace poco más de un mes me pidió que le regalase una Biblia. Ahora hace dibujitos del Bin Laden (tiene 10 0 11 años) y dice que los que sean hombres tienen que ir a luchar a Afganistan con Bin Laden, ¿le corto el cuello?.</STRONG>

Haces bien en predicarle y en mostrarle el amor de Cristo; él al menos, tiene la oportunidad de conocer al único Dios.


Pero.....¿qué pasaría con uno que te encontraras por la calle, navaja en mano y te amenazara con matarte en el nombre de Allah?.......y que conste que lo que te digo es una ficción que facilmente puede darse, tal y como se están empezando a poner las cosas.

Te vuelvo a repetir, todos se resume:


Cristo o Mahoma

Dios o Allah

Musulmanes o judíos.


¿Qué vas a hacer cuando te pongan ante una hipotética disyuntiva?:

a) Dejarte cortar la yugular mientras le recitas Juan 14:6


b) Orar y defenderte

c) .............. (pon tu opción)

Quiero traer a tu memoria un cuadro bíblico:

El pueblo de Israel luchando contra los amalecitas, Moisés orando con los brazos levantados y siendo ayudado para que sus brazos no cayeran.

¿Te sirve de algo? ;)
 
Apoyo al presidente Bush , porque vivo en democracia , y no soy anarquista .

Si el presidente actual , no fuera Bush , y se llamara Reagan , Pérez , o Mierkowicks , lo apoyaria igual , por haber sido este escogido por la mayoria . Solo me sentiré en el deber de volverle la espalda , en las siguientes circunstancias .

1- Si es que este , no cumpliera con su deber , de cuidar mis intereses , que son los de la nación que lo eligió .

2- Si quisiera obligarme a renunciar a lo que amo y respeto , y entre ello está mi libertad y mi Dios .

Jonathan ¿ Eres testigo de Jehova ?

Bueno : Estamos en una discusión sin sentido . Mientras ustedes no pongan el cuello en el picadero careceran de moral para mandar a otros a ponerlo

Si se deciden a hacerlo , entonces podrán comenzar a predicar ese nuevo evangelio . Al menos podrán decirles a sus discipulos , que ustedes correran su misma suerte , tal y como siempre han hecho los profetas del suicidio ¿ No vieron el ejemplo dejado por los que les precedieron , como el reverendo Jones ( Guyana ) y David Koresh ?
 
Maripaz : ¿ Cuantos voluntarios tenemos ya para predicar el evangelio en la linea caliente ? O sea en Indonesia , Afganistan , a los muchachitos de Bin Laden , etc etc

<IMG SRC="clown.gif" border="0"> :eek: :confused: