Re: México Independencia y excomunión
Dime algo Kal_El, el pontifice que hizo tal escrito... fue excomulgado?
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México Independencia y excomunión
- Autor OSO
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Re: México Independencia y excomunión
ya ves lo que se dice del hubiera....
lo ironico es que haya sido la misma iglesia catolica la que al final firma el acta de independencia
ya ves lo que se dice del hubiera....
lo ironico es que haya sido la misma iglesia catolica la que al final firma el acta de independencia
Re: México Independencia y excomunión
Una vez más me pregunto que pretenden defender los catos mexicanos.
¿Es que no recuerdan esto?:
El papa, Alejandro VI, emitió una serie de documentos que favorecían a los reyes de España. Estos documentos son conocidos como las BULAS ALEJANDRINAS y las más importantes son: Bula Inter Caetera I (1493) o de Donación, que concedía a los reyes de España todo lo descubierto por Colón, sin reserva ninguna de los derechos de Portugal. La Bula Inter Caetera II o de Repartición (1493), cuya principal disposición fue trazar una línea imaginaria de polo a polo que repartía el mundo a descubrir entre España y Portugal. Esta línea pasaría a 100 leguas al oeste de las islas Azores y de Cabo Verde (llamada primera línea alejandrina). Se trataba, en el fondo, de evitar el estallido de una guerra entre ambos países, amenaza que ya se hacía evidente.
Saquen las consecuencias.
Un católico mexicano, fiel a los decretos papales en niguna menra puede ser independentista.
Una vez más me pregunto que pretenden defender los catos mexicanos.
¿Es que no recuerdan esto?:
El papa, Alejandro VI, emitió una serie de documentos que favorecían a los reyes de España. Estos documentos son conocidos como las BULAS ALEJANDRINAS y las más importantes son: Bula Inter Caetera I (1493) o de Donación, que concedía a los reyes de España todo lo descubierto por Colón, sin reserva ninguna de los derechos de Portugal. La Bula Inter Caetera II o de Repartición (1493), cuya principal disposición fue trazar una línea imaginaria de polo a polo que repartía el mundo a descubrir entre España y Portugal. Esta línea pasaría a 100 leguas al oeste de las islas Azores y de Cabo Verde (llamada primera línea alejandrina). Se trataba, en el fondo, de evitar el estallido de una guerra entre ambos países, amenaza que ya se hacía evidente.
Saquen las consecuencias.
Un católico mexicano, fiel a los decretos papales en niguna menra puede ser independentista.
Re: México Independencia y excomunión
Ciertamente fue dificil para Hidalgo, y ni se diga para el clero de México sufrir la guerra, la independencia (hecha hacia la Corona de Bonaparte) por parte de criollos y españoles proponia no solo la ruptura con al poder peninsular civil sino tambien con el poder peninsular clerical, principalmente porque Napoleon queria instaurar desde España un poder clerical centralizado a su servicio, algo asi como lo que hizo en Francia con el Concordato con la Santa Sede, donde el manipulara el clero a su antojo y voluntad.
Asi que imaginate como esta de honda la division entre Bonapartistas y Borbonistas. Hidalgo sufrio una excomunion falseada, se falseo la firma de Pio VII, en fin.
Ciertamente fue dificil para Hidalgo, y ni se diga para el clero de México sufrir la guerra, la independencia (hecha hacia la Corona de Bonaparte) por parte de criollos y españoles proponia no solo la ruptura con al poder peninsular civil sino tambien con el poder peninsular clerical, principalmente porque Napoleon queria instaurar desde España un poder clerical centralizado a su servicio, algo asi como lo que hizo en Francia con el Concordato con la Santa Sede, donde el manipulara el clero a su antojo y voluntad.
Asi que imaginate como esta de honda la division entre Bonapartistas y Borbonistas. Hidalgo sufrio una excomunion falseada, se falseo la firma de Pio VII, en fin.
Re: México Independencia y excomunión
Kalito.
Ahora resulta que estas contra los decretos papales.
La España católica tiene el derecho de gobierno sobre México.
Sois una Colonia, a quien esquilmar, por voluntad papal y esto no lo ha derogado el Vaticano
Claro que, en realidad, España ha dejado de sercatólica. Sus bautizados a traición la han abandonado y estos superan el 80%.
Kalito.
Ahora resulta que estas contra los decretos papales.
La España católica tiene el derecho de gobierno sobre México.
Sois una Colonia, a quien esquilmar, por voluntad papal y esto no lo ha derogado el Vaticano
Claro que, en realidad, España ha dejado de sercatólica. Sus bautizados a traición la han abandonado y estos superan el 80%.
Re: México Independencia y excomunión
¿Te refieres al Obispo a cargo del juicio a Hidalgo?
Dime algo Kal_El, el pontifice que hizo tal escrito... fue excomulgado?
¿Te refieres al Obispo a cargo del juicio a Hidalgo?
Re: México Independencia y excomunión
Y me pregunto yo ¿Esto que tiene que ver con el Padre Hidalgo?
Y me pregunto yo ¿Esto que tiene que ver con el Padre Hidalgo?
Re: México Independencia y excomunión
Pues Mons. Manuel Abad Queipo (español) era un caso un tanto complejo, como Obispo Iberico defendia los intereses españoles aunque siempre fue vacilante en su apoyo hacia los Bonapartistas y los Borbonistas, el haber falseado la excominion de Hidalgo -sabiendo que de Pio VII estaba incomunicado- le valio ser llevado ante la Inquisicion en Madrid donde seria absuelto del cargo de traicion.
Pues Mons. Manuel Abad Queipo (español) era un caso un tanto complejo, como Obispo Iberico defendia los intereses españoles aunque siempre fue vacilante en su apoyo hacia los Bonapartistas y los Borbonistas, el haber falseado la excominion de Hidalgo -sabiendo que de Pio VII estaba incomunicado- le valio ser llevado ante la Inquisicion en Madrid donde seria absuelto del cargo de traicion.
Re: México Independencia y excomunión
No. Esta tendencia es solo de los católicos mexicanos puesto que estan obligados a seguir las directrices papales.
Que presenten un decreto o bula papal que derogue la donación de Alejandro VI. Mientras no exista España y Portugal tienen plenos derechos colonialistas y los católicos tienen que acatarlos.
Alguno de ellos podría decir que me estoy refiriendo a un remoto pasado, pero no. En pleno Concilio Vaticano II y despues de la muerte de Juan XXIII fue coronado papa Paulo VI. En el acto de la coronación, ejecutado por el cardenal Ottaviani que cuando impuso la pesada tiara de las tres coronas dijos estas palabras en latín: "Recibe la Tiara exornada de tres coronas y no olvides que tu eres el padres de los príncipes y de los reyes y que en la tierra eres el RECTOR DEL MUNDO, el Vicario de nuestros Señor Jesucristo"
Y otro de los rectores del mundo determinó quienes tenía el derecho de gobierno en Amárica Latina
Luzi, pregunta a dichos católicos en que organización militaban los que lucharon para liberar a la mayoría de las naciones de la América latina. Preguntales, también si estan de acuerdo con dicha organización. Son los mismos que en Italia liberaron a los llamados Estados Pontificios dejando al papa Pio IX a dos velas.
Es más: Si no estan de acuerdo con quienes les libararon tampoco lo estan con la liberación.
No. Esta tendencia es solo de los católicos mexicanos puesto que estan obligados a seguir las directrices papales.
Que presenten un decreto o bula papal que derogue la donación de Alejandro VI. Mientras no exista España y Portugal tienen plenos derechos colonialistas y los católicos tienen que acatarlos.
Alguno de ellos podría decir que me estoy refiriendo a un remoto pasado, pero no. En pleno Concilio Vaticano II y despues de la muerte de Juan XXIII fue coronado papa Paulo VI. En el acto de la coronación, ejecutado por el cardenal Ottaviani que cuando impuso la pesada tiara de las tres coronas dijos estas palabras en latín: "Recibe la Tiara exornada de tres coronas y no olvides que tu eres el padres de los príncipes y de los reyes y que en la tierra eres el RECTOR DEL MUNDO, el Vicario de nuestros Señor Jesucristo"
Y otro de los rectores del mundo determinó quienes tenía el derecho de gobierno en Amárica Latina
Luzi, pregunta a dichos católicos en que organización militaban los que lucharon para liberar a la mayoría de las naciones de la América latina. Preguntales, también si estan de acuerdo con dicha organización. Son los mismos que en Italia liberaron a los llamados Estados Pontificios dejando al papa Pio IX a dos velas.
Es más: Si no estan de acuerdo con quienes les libararon tampoco lo estan con la liberación.
Re: México Independencia y excomunión
Y una vez mas, nada que tenga que ver con el tema de Miguel Hidalgo y Costilla.
Y una vez mas, nada que tenga que ver con el tema de Miguel Hidalgo y Costilla.
Re: México Independencia y excomunión
ja! kalito que ni te enteras, lo que esta diciendo nuestro amado hermano Tobi es que tu si fueras buen cato deberias abogar porque España y Portugal ocupen el territorio que el papa Alejandro VI les regaló y este es México y toda America.
Ni modo, que te han pescado tratando de subir a ese curita rebelde Hidalgo por encima de Papa!!
:lol:
No eres buen católico. Por lo tanto. :lol:
:lol:
ja! kalito que ni te enteras, lo que esta diciendo nuestro amado hermano Tobi es que tu si fueras buen cato deberias abogar porque España y Portugal ocupen el territorio que el papa Alejandro VI les regaló y este es México y toda America.
Ni modo, que te han pescado tratando de subir a ese curita rebelde Hidalgo por encima de Papa!!
:lol:
No eres buen católico. Por lo tanto. :lol:
Re: México Independencia y excomunión
Ocurre que se dividieron las colonias y como en el siglo XIX las colonias se independizaron, el Papado hizo concordados reconociendo a las Naciones Nacientes, exColonias Españolas y Portuguesas como Naciones Cristianas y Autonomas.
Ocurre que se dividieron las colonias y como en el siglo XIX las colonias se independizaron, el Papado hizo concordados reconociendo a las Naciones Nacientes, exColonias Españolas y Portuguesas como Naciones Cristianas y Autonomas.
Re: México Independencia y excomunión
imaginense las perdidad millonarias que hubiera tenido de no haberlo hecho
imaginense las perdidad millonarias que hubiera tenido de no haberlo hecho
Re: México Independencia y excomunión
¡Pero claro! Seguramente por eso el Concordato que firmo la Santa Sede y Mexico en 1991 incluida el pago retroactivo de los diezmos al vaticano por casi 150 años de no hacerlo ¿Verdad?
¡Pero claro! Seguramente por eso el Concordato que firmo la Santa Sede y Mexico en 1991 incluida el pago retroactivo de los diezmos al vaticano por casi 150 años de no hacerlo ¿Verdad?
Re: México Independencia y excomunión
La ignorancia en este foro cabalga en los lomos de la audacia.
La revolución de Hidalgo no logró ninguna independencia, ni él la quería en su original idea, de lo contrario porque arengaría un ¡Viva Fernando VII! (Seguro que los foristas anticatólicos americanos ni idea tienen quien fue El Deseado y tendrán que ir corriendo a wikipedia que es donde se educan).
Veamos que hizo Hidalgo:
¿Qué no sabes su lema de "ir a coger gachupines"? Y así excitó a la chusma para que en Guanajuato se lanazaran a la rapiña y del homicidio de españoles en Michoacán.
Estudia y verás que de la revolución de Hidalgo para 1820 no quedaba nada, la independencia la hizo Iturbide!
Estudia!!!
También ignoras que Hidalgo se confesó y comulgó antes de morir, eso significa que no murió excomulgado.
¿La patria? ¿Cuál patria en ese momento? no cabe duda que la ignorancia de los anticatólicos raya en lo rídiculo.
Seguramente crees que ya Hidaldo peleaba por México, que grotesco.
La ignorancia en este foro cabalga en los lomos de la audacia.
La revolución de Hidalgo no logró ninguna independencia, ni él la quería en su original idea, de lo contrario porque arengaría un ¡Viva Fernando VII! (Seguro que los foristas anticatólicos americanos ni idea tienen quien fue El Deseado y tendrán que ir corriendo a wikipedia que es donde se educan).
Veamos que hizo Hidalgo:
¿Qué no sabes su lema de "ir a coger gachupines"? Y así excitó a la chusma para que en Guanajuato se lanazaran a la rapiña y del homicidio de españoles en Michoacán.
Estudia y verás que de la revolución de Hidalgo para 1820 no quedaba nada, la independencia la hizo Iturbide!
Estudia!!!
También ignoras que Hidalgo se confesó y comulgó antes de morir, eso significa que no murió excomulgado.
¿La patria? ¿Cuál patria en ese momento? no cabe duda que la ignorancia de los anticatólicos raya en lo rídiculo.
Seguramente crees que ya Hidaldo peleaba por México, que grotesco.
Re: México Independencia y excomunión
Calmate amiguito, lee primero lo que se ha dicho y luego opina.
Los cuentos sobre la "confesión" de Hidalgo, son eso.
Lee con atención lo que un coreligionario tuyo le deseeo para toda la eternidad a otro correligionario tuyo: maldecirlo hasta la médula por toda la eternidad, ese es el punto, no tus cortinas de humo.
Te informo México ya era antes de Hidalgo y si bien la traición de Iturbide al ejéricto español significó la puntilla que termionó con el levantamiento de Dolores, eso no significa que el "heroe" de Iturbide se lleve todos los laureles.
Te informó:
La independencia no la hizo (toda) Iturbide, eso fue la consumación, pero la Independencia aparte de consumación tuvo principio y desarrollo.
Saludos.
Calmate amiguito, lee primero lo que se ha dicho y luego opina.
Los cuentos sobre la "confesión" de Hidalgo, son eso.
Lee con atención lo que un coreligionario tuyo le deseeo para toda la eternidad a otro correligionario tuyo: maldecirlo hasta la médula por toda la eternidad, ese es el punto, no tus cortinas de humo.
Te informo México ya era antes de Hidalgo y si bien la traición de Iturbide al ejéricto español significó la puntilla que termionó con el levantamiento de Dolores, eso no significa que el "heroe" de Iturbide se lleve todos los laureles.
Te informó:
La independencia no la hizo (toda) Iturbide, eso fue la consumación, pero la Independencia aparte de consumación tuvo principio y desarrollo.
Saludos.
Re: México Independencia y excomunión
Ahora dime en qué te basas para afirmar que son "cuentos" si tú sabes de historia lo que yo de física nuclear, o sea NADA.
¿Y? Lo que sucede es que desde la más supina ignorancia no sabes que una pena de excomunión es una censura MEDICINAL. Te crees historiador y canonista cuando no sabes ni un ápice de lo uno ni de lo otro.
¿México ya era antes de Hidalgo? ¿Desde cuando "era"? ¿Me vas a salir que México ya era desde que los aztecas sometían a tributo a una pequeña parte de lo que después fue la Nueva España?
Contestame ¿Por qué Hidalgo arengó en favor del Deseado si quería independencia? Lo que sucede es que ignoran la diferencia entre deseos de autonomía y deseos de independencia?
Estudia.
Su principio no fue Hidalgo, entonces, si seguimos tu "lógica" el Ayuntamiento de la Ciudad de México inició estos movimientos en 1808.
Dime ¿Qué quedaba de la revuelta de Hidalgo para 1820?
¿Por qué dices que Hidalgo inició ese movimiento si desde la crisis de 1808 hubo deseos autonomistas por las abdicaciones de Bayona, como la de 1809 en Valladolid?
¿Qué inició Hidalgo?
¿Sabías que Hidalgo para incluir más chusma a su revuelta les permitía que saquearan y mataran personas en las ciudades tomadas aunque Allende le pedía que no lo hiciera?
Seguramente NADA sabes del proceso de Hidalgo quien escribió con su puño y letra que "su alma arrepentida de los incalculables males que había originado por el frenesí de que dejó poseerse, para faltar escandalosamente al rey, a la nación y a la moral cristiana, y últimamente que todo cuanto había ejecutado desde el 16 de septiembre de 1810, hasta el año siguiente que fue aprendido en el paraje de las norias de Najan, todo había sido excesos y los más punibles absurdos."
Lee las actas de su proceso, allí da cuenta que Hidalgo se confesó y no una sino varias veces. Los documentos los puedes consultar en el Archivo General de la Nación en los documentos de la historia de la independencia en el ramo 260; así pues los cuentos SON TUYOS, sólo vienen a inventar y a mentira para atacar a la Iglesia Católica, Aspostólica, la que es Una y sometida al obispo romano.
¿Verdad que no contestarás? Es más fácil mentir.
Ahora dime en qué te basas para afirmar que son "cuentos" si tú sabes de historia lo que yo de física nuclear, o sea NADA.
¿Y? Lo que sucede es que desde la más supina ignorancia no sabes que una pena de excomunión es una censura MEDICINAL. Te crees historiador y canonista cuando no sabes ni un ápice de lo uno ni de lo otro.
¿México ya era antes de Hidalgo? ¿Desde cuando "era"? ¿Me vas a salir que México ya era desde que los aztecas sometían a tributo a una pequeña parte de lo que después fue la Nueva España?
Contestame ¿Por qué Hidalgo arengó en favor del Deseado si quería independencia? Lo que sucede es que ignoran la diferencia entre deseos de autonomía y deseos de independencia?
Estudia.
Su principio no fue Hidalgo, entonces, si seguimos tu "lógica" el Ayuntamiento de la Ciudad de México inició estos movimientos en 1808.
Dime ¿Qué quedaba de la revuelta de Hidalgo para 1820?
¿Por qué dices que Hidalgo inició ese movimiento si desde la crisis de 1808 hubo deseos autonomistas por las abdicaciones de Bayona, como la de 1809 en Valladolid?
¿Qué inició Hidalgo?
¿Sabías que Hidalgo para incluir más chusma a su revuelta les permitía que saquearan y mataran personas en las ciudades tomadas aunque Allende le pedía que no lo hiciera?
Seguramente NADA sabes del proceso de Hidalgo quien escribió con su puño y letra que "su alma arrepentida de los incalculables males que había originado por el frenesí de que dejó poseerse, para faltar escandalosamente al rey, a la nación y a la moral cristiana, y últimamente que todo cuanto había ejecutado desde el 16 de septiembre de 1810, hasta el año siguiente que fue aprendido en el paraje de las norias de Najan, todo había sido excesos y los más punibles absurdos."
Lee las actas de su proceso, allí da cuenta que Hidalgo se confesó y no una sino varias veces. Los documentos los puedes consultar en el Archivo General de la Nación en los documentos de la historia de la independencia en el ramo 260; así pues los cuentos SON TUYOS, sólo vienen a inventar y a mentira para atacar a la Iglesia Católica, Aspostólica, la que es Una y sometida al obispo romano.
¿Verdad que no contestarás? Es más fácil mentir.