siendo el caso, estas en todo tu derecho de dejar tu mente en manos de la ICAR para que aboguen por ti en el dia del juicio final!......veremos luego que pasa!
Ellos no abogan por mi el dia del juicio final pero si Jesus dijo que el que oiga a Sus Apostoles lo oye a El y el que rechaza a los Apostoles lo rechaza a El para asi evitarnos que cada quien vaya por su lado y desarrolle ideas blasfemas y fundar iglesias a sus gustos
ya veo estimado que no tienes la menor idea de que es la iglesia!
quisiera agregar: tienes toda la razón, muchos anduvieron y andan con sus ideas blasfemas fundando iglesias, estos son los que tienen la mente carnal y cero del E.S.
Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella. Mateo 16:18
En la Iglesia Catolica por que es la unica comprobada historicamente que llegue hasta los Apostoles
Enserio? por que no se ve otra Iglesia aparte de la catolica que simpre haya existido y que sea una en todo el mundo, todas las demas nacieron mucho despues
Porque si cuestionas las "religiones institucionales"(yo no usaria esa palabra pero bueno) pero no cuestionas la Biblia??? Te cuesta creer que Jesus haya venido a formar una iglesia, no a escribir un libro??? Sabes que la Biblia viene de una "religion institucional"??
amigo SoldadoCatolico,
todo depende que entiendes tú por religión institucional; La religión institucional son aquellas que están registradas ante las autoridades de cada pais, los cuales tienen que regirse por un presidente, vicepresidente, etc. Como puedes ver, la biblia NO ES una religión institucional...es un libro sagrado!
no me cuesta creerlo LO CREO, pero no vino a formar estructuras de piedras, vino a formar HOMBRES Y MUJERES FIELES A DIOS, a este conjunto de hombres y mujeres se les llama: IGLESIA!......sé que la biblia nació en la ICAR...Y????? el hecho de que la ICAR ordenó el canon biblico no indica nada, no fué la ICAR quién escribió la biblia...por cierto: sabes cuantas personas tuvo que MATAR la ICAR para obtener todos los rollos originales de la biblia???? miles fueron asesinados para que la ICAR tuviera la "potestad" sobre los rollos...pero bue....esa es otra historia!
no solo estaba Maria, también estaba Maria Magdalena
y donde se partia el pan? debo suponer que lo has leido, lo partían también en las casas!
estamos de acuerdo!
y los apostoles de la ICAR han levantado muertos, han sanado enfermos, han levantado paraliticos, han dado vista a los ciegos?????? si no han hecho esto y cosas aún mayores, entonces no son apóstoles!....lo siento pero es la verdad, si no lo quieres aceptar será por tú soberbia!
esa iglesia es la Jerusalen Celestial (hebreos 12:22-25) que harás cuando baje la Jerusalen Celestial a la tierra y seamos todos llevados a ella?....te llevaras contigo al vaticano entero? o te quedarás en ell vaticano sin asistir al llamado de Dios en el último dia? lea Apocalipsis 21 y se te abrirán los ojos!
todo tiene su tiempo debajo del sol, quienes no pueden consumir los alimentos sólidos aún necesitan estar en la leche!
Y dime tu concepto de iglesia tiene a Pedro como base??
Pero para reunirse en nombre de Jesus necesitan creer en El, y para creer en El necesitan que alguien se los predique (Romanos 10:13-17) quien te predico a Jesus??
de hecho desde el punto de vista historico se demuestra que la Iglesia Catolica sucede de esos que escribieron la Biblia asi que viendolo historicamente, si, la Iglesia Catolica escribio la Biblia
pues no se pero si no fuera por el trabajo de la Iglesia Catolica orita talvez tendrias el Evangelio de Judas, o el de Felipe
pero Maria Magdalena no era la llena de gracia, la bendita entre las mujeres, la que todas las generaciones la llamaran bienaventurada
Y en tu congregacion si lo van a hacer???? sera algo asi me imagino http://www.youtube.com/watch?v=XCMrgvsFWaY
los que se iran seran aquellos que sean UNO, como Jesus y el Padre son UNO (Juan 17:21) y en que manera son UNO??? En que SON LO MISMO, asi debemos ser nosotros, ser lo mismo, tu congregacion sera lo mismo a la que mostre en el video????
depende que entiendas tu por "base"....Jesús nos enseñó que él es la roca en donde nos debemos fundamentar, Jesús es la "base" y "fundamento" de la iglesia...por otra parte, creo que Pedro fué también digamos "el iniciador" de la Iglesia y fué el responsable de la Iglesia primitiva, pero de lo que si sabemos es que Pedro no era apostol de una "Iglesia institucional"....el fué apostol de la Iglesia "como conjunto de personas"...recuerda que Pablo decia: un saludo a la Iglesia "que se reune en la casa de...."
obviamente que quienes se reunen tienen que creer en Jesús....quién me predicó? eso que importa!....acaso importa quién te predique!.....conozco a Jesús porqué me arrepentí y el se presentó a mi vida!
jajajajajajajajajajajajajajajajaja amigo como me has hecho reir jajajajaja que pena disculpame jajajajaja...oye amigo que edad tienes? en verdad crees que la ICAR escribió la biblia? hermano asi tendras la mente de cauterizada que crees semejante mentira!......por favor no trates de demostrarme luego que la ICAR escribió la biblia, por más que lo defiendas no te creere jamás!
por cierto, el evangelio de Felipe es excelente...no lo has leido? el de Judas si es pervertido!.....gracias a Dios que hoy en dia contamos con la tecnologia y podemos leer otros libros que son verdaderamente inspirados también!
no vi el video, supongo que es de algún pastor evangelico haciendo algún espectaculo religioso.....te informo que no soy evangélico, de hecho no pertenezco a ninguna religión, tampoco en mi congregación creemos en los "apostoles actuales"....sean católicos o sean evangélicos!.....todos son falsos apostoles.....acaso el papa ha hecho alguna señal o algún prodigio que lo acredite como apostol? lo ha hecho algún evangélico?......pues ninguno es un verdadero Apostol, si el papa fuese un verdadero sucesor de pedro haría lo que hizo Pedro!!!
te informo que yo no pertenezco a ninguna religión institucional, por ende no creemos en los "apostoles" sean católicos o evangélicos.....si el papa fuera un verdadero sucesor de Pedro, no crees que haría los milagros que hizo Pedro? obvio que si no!.....un verdadero apostol hace señales y prodigios que lo acreditan como apostol!!! si el apostolado se obtuviera solo por un estudio entonces TODOS podriamos ser apostoles pero no es asi!!! apostol es quién hace milagros tal como los hizo Pedro!.....no estos falsos apostoles que en su vida han sanado una mosca!
Bueno y en tu concepto de Iglesia cual es el rol de Pedro en ella???
En realidad el estado del vaticano se hizo exactamente para eso, el estado del vaticano es solo una plataforma para que la Santa Sede (que es la verdadera autoridad de la Iglesia) tuviera soberania propia y el gobierno italiano no se intrometa en ella, asi que mas bien se esta protegiendo la Iglesia de las intervenciones del estado italiano
En realidad si importa la Biblia lo deja muy claro
Desde el punto de vista historico si, por que la Biblia fue escrita por los Apostoles de los cuales esta comprobado que la Iglesia Catolica es la unica que sucede de ellos
wow esto es nuevo, nunca lo habia oido, verdaderamente los evangelicos son tan diferentes, algunos hasta se toman la libertad de decidir cuales libros son o no son Palabra de Dios
Ah osea entonces estas negando lo que Jesus claramente dijo
Valgame pues no que la Iglesia son "todos los creyentes independientemente donde esten"???? ahora que demuestro un grupo de esos creyentes que creen exactamente lo mismo, que la Iglesia son "todos los creyentes sin importar donde esten" y los rechazas, te indistingues de ellos y les dices "espectaculo religiso"
Si aqui esta
por eso te pregunto entonces en tu congregacion que señales y prodigios van a hacer?? van a sanar enfermos o que??
muy bien entonces deja de leer la Biblia que fue escrita por hombres que imponen sus creencias en ti atraves de un libro
yo tampoco te estoy queriendo mostrar si la Iglesia Catolica es la verdadera Iglesia (para eso hay muchos otros epigrafes) yo solo te quiero demostrar que lo que piensas de nosotros no es verdad
Tambien nos dice:
hermano, entiendeme por favor esto: yo no creo en lo más minimo en ninguna religión "institucional", no por ello soy o me considero de alguna rama protestante, ahora, que los católicos llamen protestantes a TODO AQUEL que no crea en el catolicismo eso es cosa de ustedes.....sobre la religión verdadera lee lo que dijo el Apostol Santiago en 1:27:
no se de donde sacastes tal proverbio filosófico!.....no entendí jejeje!....mi religión es un estilo de vida de buen testimonio como cristiano, en cambio, los que creen en las denominaciones piensan que la religión es la institución y pasan la vida muchas veces buscando una verdadera religión!
no creo que seamos iguales, tu haces y crees lo que tu institución religiosa te enseña sin tener la libertad de cuestionarles nada, en mi caso, tengo la libertad de decidir en creo y en que no creo, pues nadie tiene la verdad absoluta y las cosas de Dios se aprenden dia a dia, mes a mes, año a año, ninguno de nosotros puede decir que sabe TODO sobre la palabra, por lo que estamos en una constante enseñanza donde hoy creemos en algo pero mañana Dios nos enseña cosas aún mejores!
supongo que me hablas en tiempo pasado no? el rol "de todo responsable" de una congregación es "dirigir" el grupo de creyentes bajo la dirección del E.S. en donde Jesucristo es el único Pastor y es quién lleva el timón de la Iglesia.....los hombres terrenales solo podemos dirigir una congregación, pero NUNCA el hombre terrenal y pecador puede ser quién lideriza o gobierna la iglesia, de manera que los creyentes se sujetan (en un concepto de sujeción errado) a hombres imperfectos.....en el caso de Pedro, el también fué imperfecto pero Pedro NUNCA se enseñoreó sobre los creyentes, como lo hacen los lideres religiosos hoy!
te entiendo, pero estas cosas son meramente humanas que nada tienen que ver con la verdadera Iglesia de Cristo y el Reino de los Cielos.
estoy totalmente de acuerdo contigo, obviamente antes de conocer a Cristo alguién me predicó!...sin importar si esa persona era de alguna religión.....lo que importa no es que religión "institucional" prediques, lo que importa es que prediques a Dios, no la institución!
ok, respeto tu creencia más no la comparto!
te recuerdo hermano que no soy evangélico ni TJ, ni mormón, ni nada que se parezcan; Yo soy como un bebe que nació ayer y que no conoce lo que son los sistemas religiosos de este mundo, solo vivo por la Gracia del Señor poniendo mi mirada en las cosas del Cielo, en la Jerusalen celestial!!!! es como si yo estuviese en una isla desierta teniendo una relación y una comunión intima y directa con el Padre Celestial!!!! eso es lo que Dios quiere de nosotros.
supongo que sigues pensando que Iglesia es la institución no!!!!.....la Iglesia SOMOS LOS CREYENTES, por eso la muerte no podrá con nosotros!....que somos la Iglesia y los templos del Señor!!!!!
creo que estás mezclando la gimnasia con la magnesia, en efecto la Iglesia son todos los creyentes....pero!!!! esto no indica que TODOS los que asisten a una religión institucional sean "verdaderos creyentes", tampoco todos son falsos creyentes!
llamas a esto levantar paraliticos, resucitar muertos y sanar enfermos???? no entiendo que tiene que ver esto!....yo no veo al papa, ni al apostol evangélico sanando enfermedades ni levantando muertos
en mi congregación hacemos lo que Dios disponga y no nuestra propia voluntad, no andamos pendientes de realizar milagros de cualquier indole.....eso le compete a Dios disponer de los dones a los hombres, por lo que en mi congregación todos somos iguales, si en algún momento Dios toca a algún hermano de mi congregación para resucitar un muerto, entonces este hermano es un verdadero apostol de Dios!!!!
Exactamente, tu no crees en una religion institucional pero si tienes una religion (no institucional, organizada, ni visible) pero si tienes una religion que se llama Cristianismo que sigue las enseñanzas de Jesus de Nazareth
Muy bien, entonces no digas que no tienes religion por que si tienes
si somos iguales por que tu crees en la Biblia que te enseña cosas y no las cuestionas
En realidad si lo hizo
Si importa quien te lo predique por que como sabes que no es un falso predicador??? como sabes que no te esta mas bien llevando al desvio???
Eso no es lo que dice la Biblia, la Biblia dice que Jesus estaria donde estan Sus Apostoles
lo mismo exactamente creen los evangelicos, los pentecostales, los bautistas etc y ya ves
Exactamente, el video que te mostre no es una "religion institucional", es una pequeña congregacion de cristianos que creen exactamente lo mismo que tu, que la Iglesia son todos los creyentes, entonces que los hace a ellos "falsos creyentes"????
y en tu congregacion si lo hacen?????
La Biblia es algo terrenal por que fue escrita por hombres y fue compilada por hombres, no es algo espiritual por que no cayo del cielo, asi que........???
muy bien entonces ya deja de subordinarte a Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pablo, Pedro, Santiago, Judas osea ya no leas ni obedezcas la Biblia por que fue escrita por hombres que impusieron sus propias creencias personales en sus libros y ahora tu te subordinas a ellos, no cuestionas sus libros ni los dudas
como eres de porfiado no!......pues claro que tengo una religión pero bajo un verdadero concepto!....no es "religión institucionalizada" que tu sigues!
como te encanta mezclar la institucionalidad en todas las cosas, asi tendras la mente de alienada compadre!.....quita ya de tu mente los sistemas religiosos "institucionales" del mundo y enfocate en tener discernimiento biblico de todo lo que te enseñan!.....no digo que te salgas de tu religión, solo digo que tengas criterio propio, que aceptes (en un supuesto) que la ICAR se equivoca en alguna doctrina....yo DannyR, se que me he equivocado en algunas creencias y las he rectificado, eso es libertad de discernimiento!
La biblia es la palabra de Dios, la biblia no se hay que cuestionarla hay que interpretarla espiritualmente!
quién te dijo que esto significa enseñorearse de los demás creyentes!!!!......sabes que es enseñorearse???? es hacer que los demás creyentes te besen la mano, como lo hacen al papa; enseñorearse es quitarle el dinero a la gente, es tener privilegios a costa de los creyentes, es hacer que los "laicos" hagan servicio a los cleros, como si fuera un regimén militar de subordinación.
lo sé porque no pienso las cosas carnalmente como tu, pues Dios nos habla a través de cualquier ser humano y la naturaleza misma nos habla y nos enseña sobre Dios todos los dias!....la biblia dice que el E.S. nos enseñará todas las cosas!....supongo que no crees en esto!.....debo suponer que tu solo aprendes cuando vas a misa, pero cuando lees la biblia supongo que no aprendes nada por tí mismo, me imagino que debes necesitar quién te dé la leche para crecer, y a pesar de haber crecido sigues pidiendo que te den la leche porque nos has aprendido a comer el alimento sólido!
no entiendo que quisistes decir, pero debo suponer que por tu mente cauterizada por la ICAR que te refieres a los falsos apostoles de tu religión institucional...que no resucitan ni a un mosquito!
es verdad, pero no solamente en la predicación,también puedes tener dicha revelación con tan solo leer la biblia....no crees que puedas tener una revelación al leer la biblia?
me alegro por ellos, pero yo soy yo!....y tengo mi propio criterio! ....y te recuerdo que los protestantes nacieron de la ICAR, por tanto son las hijas de la ICAR la gran ramera!
tu no tienes ni la menor idea en lo que yo creo como para decir que este grupo del video creen lo mismo que yo, no seas infantil en tus razonamientos!....ni tampoco trates de involucrarme con los protestantes ni con ningún otro grupo!
en mi congregación no hacemos milagros porque no tenemos apostoles ya que ningun hermano a resucitado muertos, no presumimos falsamente como la ICAR y sus hijas!
como se nota que: o no sabes de lo que hablas ó hablas por hablar!!!! por supuesto que la biblia es algo terrenal como un libro, pero la enseñanza escrita allí en el N.T. NO ES TERRENAL, no se que pretendes defender....se supone que tu crees también en la biblia y me atacas porque leo la biblia? me juzgas porque creo en la biblia!...acaso tu no la lees? la tienes de adorno en la entrada de tu casa?
se nota que eres 100% carnal.....no has leido cuando Pedro sanó al paralitico y luego quisieron adorar a Pedro? sabes que les dijo Pedro? supongo que no lo has leido, Pedro les dijo: "el hombre fué sanado por el nombre de Jesucristo, no me miren a mí".....quiere decir que en todo momento no debemos mirar al hombre sino a JESUCRISTO! que es el consumador de todas las cosas....la biblia es un libro de inspiración divina, escrita por hombres pero inspiradas por Dios....y por supuesto que no me subordino a ningún hombre, solo al Padre celestial y a su hijo Jesucristo!!!!!!
Como se nota que no conoces a los sacerdotes catolicos, si la gente les besa la mano es por respeto a la humildad que tienen, ellos no piden que les besen la mano, ellos no piden dinero, ellos no tienen privilegios a costa de los creyente ni los les hacen servicios a ellos, todo lo contrario, ellos hacen mas servicio a los laicos que lo que les pagan, confesiones, bendiciones, enseñanzas, misas, visitas a enfermos etc y sin embargo ellos no piden nada ni cobran nada asi que aqui si te digo que estas juzgando sin conocer y te lo digo por que eso es algo que yo he visto, mi parroquia es una comunidad grande y solo hay 2 sacerdotes asi que creeme que he visto como ellos hacen mas por la comunidad que la comunidad por ellos
lo acabo de hacer por que lo he visto tal cual, veo lo que los medios no dicen sobre la Iglesia, lo que los no-catolicos no ven por que no han estado ahi
no no lo creo por que he visto que es mentira, si Dios nos habla a traves de CUALQUIER ser humano, entonces esta bien decir que Dios le revelo algo a Jose Smith, que Dios le revelo algo a Elena White, que Dios le revelo algo a Charles Taze Russell, se que me vas a volver a decir que tengo una mente "institucionalizada" pero no es asi, es cierto los testigos, los mormones, los adventistas hoy en dia son sectas, pero sus fundadores eran tal cual como lo dices tu, ellos eran cristianos normales que creian que Dios podia hablar con ellos, que tenian el E.S. para interpretar la Biblia y ya ves como terminaron, por eso no lo creo, por que he visto que muchos que claman que "Dios les ha hablado"
En realidad si aprendo mucho cuando leo la Biblia, pero yo entiendo perfectamente que la Biblia no cayo del cielo, antes de bajar del cielo al papel paso por la mentalidad de un hombre, por lo tanto cuando la leo, me pongo en la mentalidad de ese hombre, por que ese hombre estuvo cerca de Jesus asi que su testimonio es el de alguien que estuvo cerca de Jesus y leo lo que la Biblia enseña pero yo entiendo que esas enseñanzas antes de escribirse fueron enseñadas oralmente asi alguien antes de mi tuvo que recibir esas enseñanzas y ponerlas en practica.
Si, pero como te digo, yo se que la Biblia no cayo del cielo especialmente para mi, yo se que la Biblia fue escrita por hombres hace casi 2000 años, por lo tanto, lo que aprenda de la Biblia, alguien mucho antes que yo ya lo tuvo que haber aprendido, por que la Biblia es producto de esos hombres que predicaron, en la Biblia los Apostoles nos predican directamente, pero para entenderlo tenemos que ponernos en la mentalidad de ellos y ver el efecto que ha surgido esa predicacion en estos 2000 años, por que si la leemos asi nomas, ciertamente se malinterpreta todo el mensaje y por eso nacen y nacen mas iglesias y congregaciones y muy diferentes
Como se nota tanto prejuicio en este comentario pero bueno, como te he mostrado estoy defendiendo la Palabra todavia mas que lo que hacen ustedes, por que la estoy defendiendo de como la Palabra es testimonio de la Tradicion, la Palabra dice que Jesus impuso una Tradicion en Sus Apostoles y eso es lo que defiendo, la verdad completa
El nombre protestante viene por que protestan contra la Iglesia Catolica, como tu claramente lo acabas de hacer, por lo tanto si caes en la rama de los protestantes, pero no te preocupes, todos son iguales a ti, todos tienen su propio criterio, nadie se preocupa por la fe de los demas ni nada, todos piensan en si mismos
si los protestantes son iguales a ti, todos afirman que la Iglesia son todos los creyentes mas sin embargo no se quieren identificar con nadie, todos afirman estar en una comunion intima con Dios, que Dios les habla personalmente etc pero no se quieren identificar con nadie y por que???? pues por que aunque todos afirman que Dios les habla personalmente, todos dicen cosas diferentes y contradictorias y asi todos los protestantes (tu incluido) llaman a todos los demas como falsos profetas y asi nadie se reconoce con nadie pero aun asi, se llaman ser una "Iglesia invisible de todos los creyentes" vaya que obedecen lo dicho en Juan 17:21 y 1Corintios 12:12-
Entonces si no tienen Apostoles pues no tienen a Jesus pues la Biblia claramente dice que Jesus dijo que estaria donde esten Sus Apostoles
Que la Biblia no cayo del cielo, que antes de pasar del Espiritu Santo al papel paso por la mentalidad de un hombre, por lo tanto hay que leerla con la mentalidad de ese hombre, hay que saber que los hombres que la escribieron ellos no sabian que sus escritos iban a ser declarados Palabra infalible de Dios ni mucho menos se iban a imaginar las divisiones entre los cristianos que iban a surgir por la interpretacion de estos, por lo tanto no la escribieron de una forma autoritativa ni definitiva, para entender claramente lo que dice y aplicarlo a nuestra situacion como cristianos del siglo XXI hay que ponernos en la mentalidad de ellos, en la epoca que vivian, en la situacion de la Iglesia en la que estaban, ellos no se imaginaban las diferencias entre las iglesias de hoy en dia, en el tiempo de ellos todos los que habian recibido el Evangelio y aceptado a Jesus como su Salvador eran iguales, se veian como iguales, nadie se creia con revelacion propia ni nada, todos se identificaban con su grupo, por que todos habian conocido a Jesus de la misma manera, atraves de la predicacion de los Apostoles, no de un libro, no de revelacion propia ni nada.
Te juzgo que la lees y la crees como si hubiera caido del cielo, ya se que tu sabes que no fue asi mas sin embargo la forma en que la interpretas es como si asi lo fuera, sabes que fue escrita por hombres y que fue compilada por la Iglesia Catolica pero eso no te importa y te deberia importar, por que si lees la Biblia sabras que Jesus no mando que la gente creyera en El por medio de un libro, sino por los hombres que escribieron ese libro
por supuesto hay que mirar hacia Jesus pero tampoco se puede ignorar y olvidar al hombre (y si he leido ese pasaje), ellos no hubieran creido si no fuera por Pedro y ellos creen en Jesus por que fue Pedro fue quien se los revelo, Pedro, uno de los 12 Apostoles que estuvieron con El y por eso sabemos que lo que Pedro predico es verdad, mas sin embargo hay muchos que predican a Cristo pero no son esos Apostoles que Jesus mando y autorizo por lo tanto hay que saber si el hombre que nos predica a Cristo es verdadero, por eso no puedes recibir el Evangelio de cualquier hombre y ya aceptarlo y olvidar al hombre por que tal vez caiste en un engaño del diablo. Por eso si es importante el hombre que te predica el Evangelio y no olvidarlo ni ignorarlo por que atraves de el sabes que tu fe en Jesus es autentica y verdadera
Si por que no tienes nada que me asegure que tu predicacion es verdadera y no es un engaño del diablo
La cita que tienes de firma lo comprueba tu malentendimiento de esta (Galatas 1:12), basas tu fe de no creerle a ningun hombre en ese pasaje pero ignoras quien fue quien lo dijo, que fue Pablo, uno de los Apostoles que de verdad tuvo un encuentro con Jesus y sabemos que fue Jesus quien se le revelo, por que Jesus no le dijo "se mi discipulo y ve por tu cuenta sin importar los demas" al contrario, le dijo "Ahora levantate, y entra en la ciudad: alli te diran que debes hacer" (Hechos 9:6) con esto Jesus claramente manda a Pablo con aquellos que ya eran Sus discipulos (los que vienen de los 12 originales) y se comprueba como el pasaje sigue, el Señor manda a Ananias, uno de sus discipulos a que vaya con Pablo para que lo sane (Hechos 9:17). Y no nomas se detuvo ahi, Pablo nunca predico nada por su cuenta, Pablo primero fue con los Apostoles que habian estado con el Señor (Hechos 9:19-27) y asi Pablo su predicacion era la misma que la de los Apostoles que habian estado con Jesus, por que Jesus lo mando primero con uno de Sus hombres para que lo sanaran y que fueran UNO. Asi que en la misma conversion de Pablo se ve como Jesus uso un hombre de intermediario para que asi Pablo se asegurara que es el mismo Jesus que el que anteriormente perseguia y no vaya predicando por su cuenta confundiendo a los judios con lo que ya habian escuchado de los otros Apostoles o hasta rebelandose contra los primeros Apostoles como lo hacen hoy en dia los enemigos de la Iglesia Catolica (use ese termino para que no te sientas identificado con los demas protestantes)
te respondo para ambos post; veo que tu principal argumento entre tantas palabras es que crees que el papa es un verdadero sucesor de los apostoles, pero en este comentario que escribes tu mismo me das la razón...porqué? porque Pedro a pesar de ser el responsable de la Iglesia "fué reprendido por Pablo" y el mismo Pedro en otra ocasión dice en 1 Pedro 3:15-16:
El mismo Papa Benedicto hablo en una audiencia sobre este tema http://www.sismedia.com.ar/hosting/ac/noticias/leer.asp?id=48
lee bien el pasaje de la conversion de Pablo en el libro de los Hechos capitulo 9, el Señor le dijo a Pablo "levante y ve a la ciudad ahi te diran que debes hacer" y mientras Pablo hacia eso, el Señor le hablo a Ananias, uno de Sus discipulos, para que sanara a Pablo de la ceguera que le causo la luz, por que no lo sano directamente??? por que claramente el Señor habia dicho que El se manifestaba atraves de los Apostoles y lo hizo asi con Pablo para que Pablo creyera de verdad, no creyera ciegamente
Que todos, al igual que Pablo, no hablamos solos ni por nuesta cuenta ni segun nuestro propio criterio, sino el de los Apostoles que son los unicos que Jesus autorizo para esta mision
Exactamente, pero como el mismo Pablo lo dijo ¿como lo conocen si nadie se los predica? Romanos 10: 14-15
por que es verdad, los malos ejemplos son prueba clara que Dios no se manifiesta directamente a nadie y si lo hace, le manifiesta lo mismo que ya le habia manifestado a los Apostoles como con Pablo, Pablo no tuvo una vision de un Jesus diferente, era el mismo, por eso Pablo se unio con los Apostoles, con la Iglesia. Si Dios se manifiesta directamente, no es para enseñar algo nuevo, es para que esa persona proclame al mismo Jesus que ya predican los Apostoles, ese es el fruto. Si Dios enseña directamente a alguien y ese alguien va proclamando algo diferente a los Apostoles, si esa persona habla segun su propio criterio, entonces no fue Dios, fue el diablo, por que en la misma Biblia Jesus dice que el enseñara a traves de Sus Apostoles, no directamente con nadie, ni atraves de un libro.
Por que la palabra de Dios que proclama el papa no es segun su propio criterio ni es algo nuevo, es el mismo criterio, es la misma palabra que proclaman los Apostoles y el papa se fija bien en eso, que lo que el proclama no sea lo que su propia mente humana piense, sino que sea lo que los Apostoles proclamaban por que los Apostoles son los unico que estuvieron todo el tiempo con Jesus.
de nuevo con la ignorancia, nadie pone TODA su confianza en la mente humana del papa (y menos la divinizan), sino en su posicion que el Señor le dio para seguir proclamando la misma enseñanza que Jesus confirio a Sus Apostoles. Y no, si el papa dijera que nos tiremos de un precipio (cosa que nunca va a pasar) ciertamente sabriamos que algo anda mal por que eso no es lo que enseñaron los Apostoles, asi que si tenemos esa capacidad de discernir si la palabra del papa es cierta o falsa, capacidad que no viene de nuestro propio criterio, sino el de los Apostoles
Exactamente!!! No lo pudiste explicar mejor!!! Como ya lo dije, tanto el papa como todos los sacerdotes ellos no predican lo que su propio criterio les indica, sino lo que Dios les manda decir, y como sabemos que es Dios el que esta hablando en ellos???? por que vemos que es la misma predicacion de los Apostoles que son los que estuvieron todo el tiempo con Jesus por eso sabemos que es de Dios y ellos no se dan ninguna gloria a si mismos, la gente los respeta por que saben que Dios habla atraves de ellos, asi como la gente respetaba a Pedro, Pablo y los demas Apostoles por que sabian que Dios hablaba atraves de ellos
