Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

[rebonill]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

No precisamente, yo comulgo más con la definición que dice: "el matrimonio es la institución social por la que un hombre y una mujer se unen legalmente, con el fin de vivir juntos, procrear, alimentar y educar a sus hijos y auxiliarse mutuamente".

Veo el matrimonio como el acuerto mutuo y constante de convivir en pareja, si ya no hay acuerdo mutuo, si la vida en pareja es insoportable cada quien decide si ser masouquista o darse la libertad de terminar con dicha unión. Cuando se vive en relaciones insoportables los frutos seguramente no serán buenos.

Me gusta esa definición. Como definición de vida en pareja, está más que excelente.

Sin embargo, hasta los ateos creen en "motores sociales" o instituciones para el bienestar de la sociedad.

Una eso, más lo que dijo el forista japarici, con respecto a lo desastroso que es romper la estructura matrimonial, como base de la sociedad.

Ayuda el matrimonio a construir una sociedad sana? O más bien es beneficioso para la sociedad matrimonios separados, hijos que serán potenciales delincuentes, etc.

Finalmente, es interesante que esa institución llamada Iglesia Católica promueva esa vida matrimonial indisoluble, que ha probado ser lo mejor para la sociedad civil.

Muy extrano, no le parece? Incluso, como ateo, yo aplaudiría las acciones de la Iglesia Católica como organización social.

 

[hectorlugo]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Podemos resumir entonces que hay cuatro "Cuerpos" de doctrina bien definidos y por favor, ayudenme a definir el matrimonio (no el civil):

1. Iglesia Católica-Romana.
El matrimonio es una gracia dispensada por Dios sobre la pareja, por lo que es indisoluble hasta la muerte. El divorcio no es permitido.

2. Iglesia Mormona.
El matrimonio es una orden divina y un convenio indisoluble hasta la eternidad. No se sabe la posición acerca del divorcio.

3. Iglesias cristianas Evangélicas.
El matrimonio es un acuerdo legal, sin efecto divino. El divorcio es permitido bajo algunas circunstancias.

4. Ateos y ramas agnósticas post-darwinianas.
El matrimonio al igual que el divorcio es un acuerdo legal.

perdone usted pero esta definiendo muy mal la num3



el matrimonio es un pacto entre dos personas ante Dios el cual bendice respetando la decision de esas dos personas ....

en el acto sexual Dios establecio el misterio de que son una sola carne.

 

[rebonill]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

perdone usted pero esta definiendo muy mal la num3



el matrimonio es un pacto entre dos personas ante Dios el cual bendice respetando la decision de esas dos personas ....

en el acto sexual Dios establecio el misterio de que son una sola carne.

Pues Caminante2007 que dice ser cristiano evangélico tenía otra posición.

Ayudeme a definir la posición Evangélica, por favor.

El matrimonio es un sacramento o no. Nótese que uso la palabra "sacramento" en el sentido en que es una acción de Dios sobre la pareja, o una "bendición" como dice usted.

Es un "sacramento"? Es un acto sagrado? O sólo es un trámite legal común y corriente?

Conste, hablo del matrimonio ante Dios.

Y lo más importante: Se puede romper? Es decir, es lícito "divorciar" dentro de las iglesias Evangélicas?

Yo personalmente he visto pastores evangélicos casados por 4ta, 5ta y hasta 6ta vez. Incluso, pastores evangélicos que "bendicen y aprueban" segundas nupcias y divorcios.

Cómo es posible hacerse uno en el acto sexual, que es un acto sagrado, con 4, 5 o 6 mujeres?

Será eso un sacramento real?

No sé si entiende mi pregunta, por eso necesito clarificar muy bien el concepto de matrimonio desde la óptica evangélica.

Gracias-

 

[hectorlugo]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

perdone usted pero esta definiendo muy mal la num3



el matrimonio es un pacto entre dos personas ante Dios el cual bendice respetando la decision de esas dos personas ....

en el acto sexual Dios establecio el misterio de que son una sola carne.

para que un matrimonio sea valido lo que se nesesita es que un hombre y una mujer decidan delante de Dios unirse en amor para siempre ,,,,,,,,,,,,,



lo de los curas los testigos el biscocho y la fiesta es opsional .

 

[hectorlugo]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Pues Caminante2007 que dice ser cristiano evangélico tenía otra posición.

Ayudeme a definir la posición Evangélica, por favor.

El matrimonio es un sacramento o no. Nótese que uso la palabra "sacramento" en el sentido en que es una acción de Dios sobre la pareja, o una "bendición" como dice usted.

Es un "sacramento"? Es un acto sagrado? O sólo es un trámite legal común y corriente?

Conste, hablo del matrimonio ante Dios.

Y lo más importante: Se puede romper? Es decir, es lícito "divorciar" dentro de las iglesias Evangélicas?

Yo personalmente he visto pastores evangélicos casados por 4ta, 5ta y hasta 6ta vez. Incluso, pastores evangélicos que "bendicen y aprueban" segundas nupcias y divorcios.

Cómo es posible hacerse uno en el acto sexual, que es un acto sagrado, con 4, 5 o 6 mujeres?

Será eso un sacramento real?

No sé si entiende mi pregunta, por eso necesito clarificar muy bien el concepto de matrimonio desde la óptica evangélica.

Gracias-

preguntele eso a jacob el patriarca ....cual de las esposas era la lejitima y cuales no .

 

[hectorlugo]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Pues Caminante2007 que dice ser cristiano evangélico tenía otra posición.

Ayudeme a definir la posición Evangélica, por favor.

El matrimonio es un sacramento o no. Nótese que uso la palabra "sacramento" en el sentido en que es una acción de Dios sobre la pareja, o una "bendición" como dice usted.

Es un "sacramento"? Es un acto sagrado? O sólo es un trámite legal común y corriente?

Conste, hablo del matrimonio ante Dios.

Gracias-

elmatrimonio es una institucion que Dios establesio para todo aquel que desee unirse a una mujer ......


la accion de Dios fue proveer esta institucion ....Dios no te casa ,,,,,,


te casas tu ...aseptando la persona que Dios puso en tu camino ......no es una desision de Dios ....es una desision del individuo ......


usted hase un pacto con la persona ante Dios ......

segun la ley de Dios ...elmatrimonio es valido siempre y cuando se sea fiel al pacto .....


ejemplo : si el pacto es roto por adulterio el agresor es muerto y el inocente es libre para casarse con otra persona .



Dios establesio que el hombre dejara a su padre y su madre y se unira a su mujer ......

esta ley se establesio para toda la humanidad no importa la religion raza o color ....

en cambio la locura de los catolicos romanos es estableser que solo los matrimonios catolico romanos son validos ....

 

[hectorlugo]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

eldivorsio es causado por la maldad y elpecado mas sin enbargo aunque no es la voluntad de Dios que el hombre y la mujer se divorsien .....



Dios no se toma una pastillita de i dont care y se hase el loco viendo a personas divorciadas como si estubiesen casados ......


eso solo lo vera una istitucion religiosa como la catolica romana ......



Dios es mas realista .


Dios ve las cosas en su correcta perspectiva ....



los divorsiados estan divorsiados y los casados casados .....



lamentablemente lainstitucion catolica ve a personas felizmente casados como si no lo estubieran y a personas que se odian a muerte como si estubieran casadas ,,,


no me sorprende .....


si pretenden que un cura pedofilo tiene un poder extraordinario para cambiar un pedaso de pan en la carne de cristo que no podran creer esta gente sobre otras cosas .....


locura religiosa es lo que veo ,,,,,y tambien muerte en la olla

 

[japarici]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

eldivorsio es causado por la maldad y elpecado mas sin enbargo aunque no es la voluntad de Dios que el hombre y la mujer se divorsien .....



Dios no se toma una pastillita de i dont care y se hase el loco viendo a personas divorciadas como si estubiesen casados ......


eso solo lo vera una istitucion religiosa como la catolica romana ......



Dios es mas realista .


Dios ve las cosas en su correcta perspectiva ....



los divorsiados estan divorsiados y los casados casados .....



lamentablemente lainstitucion catolica ve a personas felizmente casados como si no lo estubieran y a personas que se odian a muerte como si estubieran casadas ,,,


no me sorprende .....


si pretenden que un cura pedofilo tiene un poder extraordinario para cambiar un pedaso de pan en la carne de cristo que no podran creer esta gente sobre otras cosas .....


locura religiosa es lo que veo ,,,,,y tambien muerte en la olla

Usted con lo que escribe no parece Cristiano.

1. Dice que el divorcio es causa del pecado y la maldad (lo cual es muy cierto). Sin embargo usted acepta que los matrimonios se puedan divorciar.

2. Dice que el divorcio no es la voluntad de Dios (lo cual es muy cierto). Sin embargo acepta que la gente deje de hacer la voluntad de Dios.


Sabes que remedio existe para las parejas que no se aman como esposos. Que se amen como enemigos. O no fue eso lo que Jesus nos enseño?.

Saludos

 

[hectorlugo]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Usted con lo que escribe no parece Cristiano.

1. Dice que el divorcio es causa del pecado y la maldad (lo cual es muy cierto). Sin embargo usted acepta que los matrimonios se puedan divorciar.

2. Dice que el divorcio no es la voluntad de Dios (lo cual es muy cierto). Sin embargo acepta que la gente deje de hacer la voluntad de Dios.

loque deseo explicar amigo es que el hecho de que las cosas no son como Dios las instituyo en el principio no significan que esas cosas no sean reales ....me explico .....


no es la voluntad de Dios que un hombre mate a otro ...........


esto no significa que el muerto siga estando muerto .....entiende usted???



no es la voluntad de Dios que un hombre le de pelas de muerte a su esposa ....pero asi susede .....


no es la voluntad de Dios que dos personas que se juraron amarse para siempre se odien ...pero asi susede ....


no es la voluntad de Dios que las prsonas se divorcien pero asi susede


las personas se divorcian ......como tambien matan .......

y los que fueron muertos estan muertos como los divorciados estan divorciados aunque el cura diga lo contrario esa es la triste realidad .....



y esa realidad es la que Dios ve ......

no las locuras que los catolicos romanos ven

 

[hectorlugo]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

loque deseo explicar amigo es que el hecho de que las cosas no son como Dios las instituyo en el principio no significan que esas cosas no sean reales ....me explico .....


correccion quise decir":


esto no significa que el muerto no siga estando muerto .....entiende usted???

 

[japarici]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

loque deseo explicar amigo es que el hecho de que las cosas no son como Dios las instituyo en el principio no significan que esas cosas no sean reales ....me explico .....


no es la voluntad de Dios que un hombre mate a otro ...........


esto no significa que el muerto siga estando muerto .....entiende usted???



no es la voluntad de Dios que un hombre le de pelas de muerte a su esposa ....pero asi susede .....


no es la voluntad de Dios que dos personas que se juraron amarse para siempre se odien ...pero asi susede ....


no es la voluntad de Dios que las prsonas se divorcien pero asi susede


las personas se divorcian ......como tambien matan .......

y los que fueron muertos estan muertos como los divorciados estan divorciados aunque el cura diga lo contrario esa es la triste realidad .....



y esa realidad es la que Dios ve ......

no las locuras que los catolicos romanos ven

Bien lo dijiste en tus dos aporte anteriores, solo vez locuras.

1Co 2:14 Mas el hombre animal no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque le son locura: y no las puede entender, porque se han de examinar espiritualmente.

Es que luego las consecuencias del divorcio ni siquiera te hacen caer en cuenta del daño tan terrible que nos hace a nosotros como hijos de Dios.

El divorcio no solo afecta a la pareja, afecta a los hijos, afecta a la sociedad.

Saludos

 

[rebonill]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

elmatrimonio es una institucion que Dios establesio para todo aquel que desee unirse a una mujer ......


la accion de Dios fue proveer esta institucion ....Dios no te casa ,,,,,,


te casas tu ...aseptando la persona que Dios puso en tu camino ......no es una desision de Dios ....es una desision del individuo ......


usted hase un pacto con la persona ante Dios ......

segun la ley de Dios ...elmatrimonio es valido siempre y cuando se sea fiel al pacto .....


ejemplo : si el pacto es roto por adulterio el agresor es muerto y el inocente es libre para casarse con otra persona .



Dios establesio que el hombre dejara a su padre y su madre y se unira a su mujer ......

esta ley se establesio para toda la humanidad no importa la religion raza o color ....

en cambio la locura de los catolicos romanos es estableser que solo los matrimonios catolico romanos son validos ....

No entiendo, podría ser más claro, por favor.

Marque por favor con una (X).

Es el matrimonio una obra de Dios? Ya sea matrimonio católico o matrimonio evangélico?
( ) SI
( ) NO

Si es matrimonio es una obra de Dios, está autorizado un ser humano mortal a transgredir la obra de Dios a través de un divorcio?
( ) SI
( ) NO

 

[rebonill]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

para que un matrimonio sea valido lo que se nesesita es que un hombre y una mujer decidan delante de Dios unirse en amor para siempre ,,,,,,,,,,,,,



lo de los curas los testigos el biscocho y la fiesta es opsional .

Así es que si:
La pareja decide unirse
Si ellos desean
Si a ellos les da la gana
Si ellos se les antoja
Si a ellos se les ocurre unirse,

entonces Dios va a venir a bendecir esa unión, aunque el hombre sea un "homosexual oculto" y la mujer no lo sabe?

NO AMIGO.

Dios no es su criado.

El matrimonio es una obra de Dios.

- Dios no pide permiso a nadie.
- Las obras de Dios son perfectas.
- Las obras de Dios no pueden romperse por NADIE.

 

[rebonill]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

elmatrimonio es una institucion que Dios establesio para todo aquel que desee unirse a una mujer ......


la accion de Dios fue proveer esta institucion ....Dios no te casa ,,,,,,


te casas tu ...aseptando la persona que Dios puso en tu camino ......no es una desision de Dios ....es una desision del individuo ......


usted hase un pacto con la persona ante Dios ......

segun la ley de Dios ...elmatrimonio es valido siempre y cuando se sea fiel al pacto .....


ejemplo : si el pacto es roto por adulterio el agresor es muerto y el inocente es libre para casarse con otra persona .



Dios establesio que el hombre dejara a su padre y su madre y se unira a su mujer ......

esta ley se establesio para toda la humanidad no importa la religion raza o color ....

en cambio la locura de los catolicos romanos es estableser que solo los matrimonios catolico romanos son validos ....

Así es que Dios no te casa?

Eso era lo que quería saber: Dios no tiene nada que ver en el matrimonio, porque se casa la pareja.

--------------------------

Iglesias cristianas evangélicas (Pastor Héctor Lugo).

El matrimonio es un acto humano. Dios no tiene nada que ver, Dios no casa.
Puedes casarte, descasarte, volverte a casar, dos, tres, cuatro veces, total, es UNO quien se casa.

 

[Caminante2007]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Pues Caminante2007 que dice ser cristiano evangélico tenía otra posición.

¿Dónde expresé yo mi posición?.

 

[Caminante2007]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Podemos resumir entonces que hay cuatro "Cuerpos" de doctrina bien definidos y por favor, ayudenme a definir el matrimonio (no el civil):

1. Iglesia Católica-Romana.
El matrimonio es una gracia dispensada por Dios sobre la pareja, por lo que es indisoluble hasta la muerte. El divorcio no es permitido.

La realidad es que la disolución del matrimonio está contemplada en el catolicismo pagando fuertes sumas de dinero.

¿Disolución no es igual a divorcio a todos los efectos?

¿A quién pretenden engañar?

 

[japarici]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

La realidad es que la disolución del matrimonio está contemplada en el catolicismo pagando fuertes sumas de dinero.

¿Disolución no es igual a divorcio a todos los efectos?

¿A quién pretenden engañar?

Hola:

Me podrias regalar el tarifario de la Iglesia Catolica para disolucion de matrimonios. Lo he buscado por internet y no lo encuentro.

Saludos

 

[OCTA]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

¿Alguien conoce el significado original de la palabra "sacramentum" y a que tipo de actos hacía mención?

Traducciòn latina de la palabra misterio.

 

[OCTA]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Hola hermanos,

- Es el matrimonio un sacramento? Es decir, la dispensación de la gracia de Dios que es invisible, sobre lo visible.

- Es el matrimonio un acuerdo legal? Es decir, es un acuerdo jurídico, el cual puede romperse en caso de acuerdo mutuo o a petición de una de las partes?

Ni el uno, ni el otro.

 

[Caminante2007]

Re: Matrimonio: Sacramento o Acuerdo legal-

Hola:

Me podrias regalar el tarifario de la Iglesia Catolica para disolucion de matrimonios. Lo he buscado por internet y no lo encuentro.

Saludos

Está en el mismo lugar que la compilación de las Tradiciones católicas.