MARÍA NUNCA FUE UNA VIRGEN

[VALENCIA]

Se que pareció que me salí por la tangente con el tema, pero en realidad todo está relacionado.

"La pluma mentirosa de los escribas" también cambió "betula" por "alma" en Isaias 7:14.

Me refiero a los escribas mentirosos de Jamnia y su versión masoreta anticristiana.

 

[SaraFe]

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.



El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.



ENTIENDEN?

 

[SaraFe]

El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:

He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

 

[VALENCIA]

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.



El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.



ENTIENDEN?

La Ley y los profetas llegan hasta Juan Bautista (Mt 11:13), pero si no fuera por el evangelio nada sabríamos de este último.

La Ley y los profetas comprenden algo mas que lo escrito en el Antiguo Testamento.

Cuando DIOS dice "Tu eres sacerdote para siempre según el rito de Melquisedec" SAL 110:4, habla que Jesucristo NO PERTENECE AL PACTO AARÓNICO, sino a un sacerdocio más antiguo que la Torá:
El que practicaba Melquisedec rey de Salem.

Y si Jesucristo desecha el sacerdocio Aarónico/levita, es porque ya perdió vigencia, o peor: nunca la tuvo.

la Escritura dice claramente "Cambiado el sacerdocio cambia la Ley"

Heb 7:11 Ahora bien, si la perfección era por medio del sacerdocio levítico (pues sobre esa base recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad había de que se levantara otro sacerdote según el orden de Melquisedec, y no designado según el orden de Aarón?
Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

 

[SaraFe]

Toda la Escritura es inspirada por Dios,....






No tiene error; entiendes?

La Ley y los profetas llegan hasta Juan Bautista, pero si no fuera por el evangelio nada sabríamos de este último.

La Ley y los profetas comprenden algo mas que lo escrito en el Antiguo Testamento.

Cuando DIOS dice "Tu eres sacerdote para siempre según el rito de Melquisedec", habla que Jesucristo NO PERTENECE AL PACTO AARÓNICO, sino a un sacerdocio más antiguo que la Torá:
El que practicaba Melquisedec rey de Salem.

Y si Jesucristo desecha el sacerdocio Aarónico/levita, es porque ya perdió vigencia, o peor: nunca la tuvo.

la Escritura dice claramente "Cambiado el sacerdocio cambia la Ley"

Heb 7:11 Ahora bien, si la perfección era por medio del sacerdocio levítico (pues sobre esa base recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad había de que se levantara otro sacerdote según el orden de Melquisedec, y no designado según el orden de Aarón?
Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

 

[SaraFe]

El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.




ENTIENDES?

Insisto, mercaderes pastores y curas, si quieren elevar el nivel de debate, envíen gente capacitada. No a la palomita, la ardillita o valencia

 

[ARTEAR]

El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.




ENTIENDES?

gente seria se espera en este debate, no la palomita

 

[SaraFe]

He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

gente seria se espera en este debate, no la palomita

 

[ARTEAR]

He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

5. Es verdad que los reyes de Siria y de Israel han conspirado contra él diciendo:

6. “Atacaremos a Judá y lo conquistaremos y pertenecerá a nosotros. Después pondremos en el trono de Judá al hijo de Tabeel”.

7. Pero esto dice el SEÑOR Soberano: »“Esta invasión nunca sucederá, nunca se llevará a cabo;

10. Más tarde, el SEÑOR le envió al rey Acaz el siguiente mensaje:

11. «Acaz, pídele al SEÑOR tu Dios una señal de confirmación. Hazla tan difícil como quieras: tan alta como los cielos o tan profunda como el lugar de los muertos».*

12. Pero el rey se negó. —No —dijo el rey—. No pondré a prueba al SEÑOR así.

13. Entonces Isaías le dijo: —¡Escuchen bien, ustedes de la familia real de David! ¿Acaso no les basta con agotar la paciencia humana? ¿También tienen que agotar la paciencia de mi Dios?

14. Muy bien, el Señor mismo les dará la señal. ¡Miren! ¡La virgen* concebirá un niño! Dará a luz un hijo y lo llamarán Emanuel (que significa “Dios está con nosotros”).

15. Cuando ese hijo tenga edad suficiente para escoger lo correcto y rechazar lo malo, estará comiendo yogur* y miel.

16. Pues antes de que el niño tenga esa edad, las tierras de los dos reyes que tanto temes quedarán desiertas.

 

[SaraFe]

El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:


He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.





ENTIENDES?

 

[Efe-E-Pe]

Pero mucho de lo que está escrito en el pentateuco lamentablemente es lo que nos legó "la pluma mentirosa de los escribas".

Los profetas reprochan eso.

Tienes razón.

 

[ezpiritu]

El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:


He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.

Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.


ENTIENDES?

Si.

 

[pepe100]

gente seria se espera en este debate, no la palomita

para reir
veo es un loco tirando golpes al viento, y de que se la cree, pues se la cree. y a uno que otro samaritano tratando de ayudarle.


jajjjajajajaajaj

 

[pepe100]

otros testigos.

2:1 Cuando Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos,
2:2 diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.
2:3 Oyendo esto, el rey Herodes se turbó, y toda Jerusalén con él.
2:4 Y convocados todos los principales sacerdotes, y los escribas del pueblo, les preguntó dónde había de nacer el Cristo.
2:5 Ellos le dijeron: En Belén de Judea; porque así está escrito por el profeta:
2:6 Y tú, Belén, de la tierra de Judá,
No eres la más pequeña entre los príncipes de Judá;
Porque de ti saldrá un guiador,
Que apacentará a mi pueblo Israel.

Jesus el Cristo es vuestro Rey. vos esperas otro, no lo hay.

que es grande la tarea nene

 

[M1st1c0]

Ya ven por qué no se merecía tanta atención este troll semicreyente , no trae nada serio , solo según sus nervios a poner en aprietos el cristianismo con disparates de otros como su tema de la tierra plana.

 

[José María DB]

jajajajajaja
en donde está le evidencia de que uno de esos hijos era EMANUEL ????

En el capitulo 7

Isaias 7 y 8 es claramente el pasado

pero los financistas tienen que defender su negocio como sea, sino van a tener que trabajar

Saludos cordiales

Pues no, leí esos capítulos y ahí no dice eso. Lo estas infiriendo del texto, lo que no esta mal (hacer inferencias, quiero decir).

Mi problema es que es una inferencia injustificada. Lo que tu haces es decir "pues como aquí se menciona que nacerá un niño, y luego a Isaias le nace un hijo, pues el hijo del que se habla primero, debe ser el de Isaias". Esa conclusión no es lógicamente permisible: necesitas una pieza de evidencia que vincule al hijo de Isaias con el niño del que se habla en Isaias 7:14. No tienes esa pieza de evidencia, mas bien, realizas un salto lógico injustificado. Una ejemplo de pieza de evidencia seria demostrar que la almá de la que se habla, es pareja de Isaias.

Luego, concluyo que el tema esta agotado. Lo único a favor de tu hipótesis, es que almá puede significar "mujer no virgen". De ahí en fuera, todo lo demás esta en contra de tu hipótesis y a favor de la hipótesis de la concepción virginal (tal y como demostré en mi cuadro comparativo). Tu tienes la libertad de elección de seguir sosteniendo tu hipótesis, nadie te lo va a impedir, pero objetivamente hablando, tu hipótesis esta rota y no hay buenas razones para aceptarla.

Un saludo y bendiciones hermano.

 

[José María DB]

Para hacerlo mas sencillo, revisemos este cuadro comparativo de nuestras hipótesis. En el represento las características que hemos estado discutiendo de tu hipótesis, y de la mía. Yo creo que es evidente que la mía es mas simple, explica los datos con claridad, y es contextual y teologicamente posible, mientras que la tuya, si bien no es 100% deficiente, carece de claridad en varios lugares.
[TABLE="border: 1, cellpadding: 1, width: 500"]
[TR]
[TD]Hipótesis de José[/TD]
[TD]Hipótesis de Artear[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Almá puede significar virgen[/TD]
[TD]Almá puede significar mujer joven no virgen[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]"Dios entre nosotros" se cumple literalmente en Jesús[/TD]
[TD]"Dios entre nosotros" no se cumple ni literal, ni nominal, ni metafóricamente.[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Es claro cual es la señal de Dios: una concepción virginal, imposible si no es por la mano de Dios.[/TD]
[TD]No hay señal milagrosa, de modo que cualquiera que sea la señal, es ambigua.[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]La hipótesis no necesita involucrar hechos desconocidos al texto bíblico.[/TD]
[TD]Necesita involucrar el hecho desconocido al texto bíblico, de que la joven que concebirá a Emanuel como señal del Señor, es esposa o concubina de Isaias, aun cuando no hay la mas mínima evidencia de ello.[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Es consistente con el uso mayoritario que hace el tanaj de la palabra Almá[/TD]
[TD]No es consistente con el uso mayoritario que hace el tanaj de la palabra Almá[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

 

[Luis Alberto42]

definición equivocada y copiada de catholic.net

La mujer es Israel y su simiente es Yahshua
Esta mujer se visualiza en apocalipsis 12. Sus 12 estrellas son las 12 tribus
El resto de la simiente de la mujer son los que guardan los mandamientos de YHWH y tienen el testimonio de Yahshua
La simiente de la serpiente son todos los que irán al fuego y al azufre

https://www.youtube.com/watch?v=NRTuKAOaYrM

Estimado,


La "mujer" es Israél pero Israél vino de una mujer, y mucho más el Rey de Israél, Jesucristo. Solo tienes que seguir el linaje adamico de Adán y Eva.


Rev 12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.



Gen 3:15 habla del "linaje de la mujer" el cual comienza desde Seth hasta Cristo....luego la simiente de la mujer, Cristo, y el resto de su descendencia, la iglesia, Israel injerto, también es parte de ese linaje:


Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.


Los judíos anticristos NO tienen el testimonio de Jesucristo. La iglesia virgen lo tiene.


¿Capiche?


Luis Alberto42

 

[VALENCIA]

Estimado,


La "mujer" es Israél pero Israél vino de una mujer, y mucho más el Rey de Israél, Jesucristo. Solo tienes que seguir el linaje adamico de Adán y Eva.


Rev 12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.



Gen 3:15 habla del "linaje de la mujer" el cual comienza desde Seth hasta Cristo....luego la simiente de la mujer, Cristo, y el resto de su descendencia, la iglesia, Israel injerto, también es parte de ese linaje:


Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.


Los judíos anticristos NO tienen el testimonio de Jesucristo. La iglesia virgen lo tiene.


¿Capiche?


Luis Alberto42

En realidad Israel es una prostituta, la Mujer con 12 estrellas sobre su cabeza es Otra, es una mujer virtuosa.

Jeremias 13:26-27
pues también yo te he levantado las faldas sobre tu rostro, y se ha visto tu indecencia.
¡Ah, tus adulterios y relinchos, la bajeza de tu prostitución!
Sobre los altos, por la campiña he visto tus Monstruos abominables.
¡Ay de ti, Jerusalén, que no estás pura!
¿Hasta cuándo todavía...?

Ezequiel 16...

Oseas 1:2-9
Dijo Yahvé a Oseas: «Ve, tómate una mujer dada a la prostitución e hijos de prostitución, porque el país se está prostituyendo completamente, apartándose de Yahvé.»
Fue él y tomó a Gómer, hija de Dibláin, que concibió y le dio a luz un hijo.
Yahvé le dijo: «Ponle el nombre de Yizreel, porque dentro de poco voy a visitar a la casa de Jehú por la sangre derramada en Yizreel, y pondré fin al reinado de la casa de Israel.
Aquel día romperé el arco de Israel en el valle de Yizreel.»
Concibió ella de nuevo y dio a luz una hija. Y Yahvé dijo a Oseas: «Ponle el nombre de “No-compadecida”, porque yo no me compadeceré más de la casa de Israel, soportándoles todavía. (
Pero me compadeceré de la casa de Judá y los salvaré por Yahvé su Dios. No los salvaré con arco ni espada ni guerra, ni con caballos ni jinetes.)»
Después de destetar a «No-compadecida», concibió y dio a luz un hijo.
Y dijo Yahvé: «Ponle el nombre de “No-mi-pueblo”, porque vosotros no sois mi pueblo ni yo soy para vosotros El-Que-Soy.»

 

[VALENCIA]

El Apocalipsis justamente menciona el hecho que DIOS REPUDIA A SU ESPOSA ISRAEL, Y SE CASA CON LA NUEVA JERUSALÉN, pero esta última baja del cielo, no depende de linajes terrenos.

No, Israel no es la mujer de apocalipsis 12, sino muy por el contrario la ramera repudiada que monta sobre la bestia.