Originalmente enviado por Maripaz:
M.P.Sé muy bien porque se hizo el Concilio de Efeso, que por cierto, no fue ningún papa quien lo convocó; como TODOS los concilios ecuménicos fue convocado por el emperador, que tenía más poder sobre la "iglesia" que el papa.
D.B.Si sabes por que se hizo el Concilio porque pretendes ignorar lo que este definió con claridad?
Maripaz contesta Yo no lo ignoro, simplemente no acepto definiciones de hombres que no se hallan en la Palabra.
daniel:
O sea, no aceptas las "definiciones de hombres" respecto de la Palabra según TUS PROPIAS "definiciones de hombres" de lo que la Palabra dice.
MUY claro para mí.
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Te estás poniendo en una zona "nestoriana" con tus afirmaciones por las cuales separas la humanidad de Cristo de su Divinidad. ¿Te das cuenta de esto? Si Cristo es perfectamente Dios y perfectamente hombre en una sola persona de la cual María es madre, es Ella madre de Cristo hombre?
Maripaz contesta Yo no me pongo en ninguna zona, soy Trinitaria y creo que Jesucristo es 100 % Dios y 100% Hombre. Eres tu el que pretende, como en otras ocasiones y de forma sutil darme tratamiento de hereje, no es la primera vez, ¿verdad Daniel? muy típico del catolicismo, otro de sus "famosos frutos", ir matando "supuestos herejes".
daniel:
Es que me explicaras porque si crees que Jesucristo es UNA SOLA PERSONA, perfectamente hombre y perfectamente Dios María su Madre es "madre del Cristo humano".
¿Te das cuenta que hacés una división de Cristo?
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Recuerda. Tu confusión está en creer que María es Madre del Logos, del Verbo Eterno del Padre lo cual NO ES CIERTO. María es la Madre de Dios HECHO HOMBRE, Encarnado.
Esto es un misterio PROFUNDO que no podremos JAMAS explicar por la razón.
Maripaz contesta No Daniel, yo no confundo. Si Maria es madre (con minuscula) de Dios hecho Hombre, se dice con todas las palabras, no madre de Dios a secas.
¿Desde cuando el titulo de madre es digno de honor y de ser puesto con mayúscula?
daniel:
¡¡¡PERFECTO!!!
No tengo problemas en aceptar lo que decís y reformular mi propuesta, a saber:
María es la madre de Dios hecho hombre.
Para mí está O.K, ¿Para vos también?
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M.P.Los judíos sustituian YHWH por "Adonai" (Mi Señor). ¿Sabes tu quizá las palabras exactas de Elisabeth, "MARAN" O "ADONAI"?.
Adonai sigifica "MI Señor", mi Dueño, mi Amo, y es sustitutiva de YHWH, pero NO SIGNIFICA MI DIOS.
D.B.¿A no? YHWH es para los judíos el nombre de Dios dado a Moisés. Y no lo pueden pronunciar, de acuerdo a su cultura, salvo el Sumo Sacerdote y una sola vez al año.
Maripaz contesta Siempre he oido y he estudiado que el sumo sacerdote (con minúscula, ya que con mayúscula es Cristo),una vez al año, el día de la Expiación, hacía el sacrificio por todo el pueblo, pero JAMAS he oido que una vez al año pronunciara el nombre de YHWH..¿me das la fuente por favor? me interesa. Gracias.
daniel:
Según la cultura oriental aquel que pronuncia el nombre de Dios, YHWH, lo hace a El presente. Es esta una pauta cultural del pueblo elegido. Buscaré donde lo he leído ya que de memoria no me acuerdo.
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Por ello llamaban (como dices) Adonai a Dios. Por ello Adonai SI significa Dios.
Maripaz contesta Adonai, significa "Mi Señor", y era la palabra que se usaba para sustituir a YHWH.
NO SIGNIFICA "DIOS" <IMG SRC="no.gif" border="0">
daniel:
Me vuelves <IMG SRC="mono.gif" border="0"> . Dices que Adonai es un "sustituto", es decir, un sinónimo de YHWH. Y que si bien YHWH significa Dios Señor (que es sinónimo de Adonai que es sinónimo de YHWH) NO significa Dios?
No lo entiendo.
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Maripaz:
Además, Dios, es una palabra que usamos mal...¿sabías que es el genitivo del nombre de Zeus, el dios griego?......no por ello, pienso que hagamos mal, pero es bueno que sepamos el origen de lo que decimos.
daniel:
Sabía y estoy de acuerdo conque no hacemos mal ya que no importan los modos sino lo que Dios ve en los corazones.
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Tenemos por aquí a Paulo, el mesiánico, él nos explicara el significado de Adonai. ¿no crees?
daniel:
Será interesante su aporte, obviamente. Y que también nos confirme lo de la mención del nombre de Dios, YHWH.
Bendiciones
