MARIA MADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, HIJO DE DIOS

Originalmente enviado por Camino:
<STRONG>Hola Daniel.

Dices,

Bien amigo, dime el significado de las ranas (Aunque sobran dos) y yo te dare el significado de Señor.

Bendiciones Daniel.</STRONG>

El significado de la palabra "Señor" es algo que cualquiera puede conocer y acceder. El significado de un hecho personal es, algunas veces, asequible solo a quien lo formula. Y me parece que este es el caso.

Por ello lamento no poder complacerte en explicarte que significa aquello que vos mismo has pergreñado.

Sin embargo mi pregunta apunta al nudo del tema en cuestión y si desearas clarificar te agradecería contestes la pregunta.

Por supuesto que si tu deseo es develar el significado de tu simbolismo seras bienvenido.

Y reitero que mi pregunta va también PARA TODO el que intervenga en este epígrafe.

Bendiciones
 
Señor, ra

(adj.) Noble, distinguido / Fam. Antepuesto al nombre, gran . / (adj. y s.) Dueño de una cosa/ (m. y f.) Dueño, propietario. / Amo respecto de los criados / Titulo nobiliario / Término de cortesía, generalmente seguido de Don o Doña, antepuesto al nombre o apellido / (f.) Mujer. / Esposa; mujer casada / Nuestra Señora : La Virgen María / Nuestro Señor :Jesucristo.

(Enciclopedia Universal -El Periódico)
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>Señor, ra

(adj.) Noble, distinguido / Fam. Antepuesto al nombre, gran . / (adj. y s.) Dueño de una cosa/ (m. y f.) Dueño, propietario. / Amo respecto de los criados / Titulo nobiliario / Término de cortesía, generalmente seguido de Don o Doña, antepuesto al nombre o apellido / (f.) Mujer. / Esposa; mujer casada / Nuestra Señora : La Virgen María / Nuestro Señor :Jesucristo.

(Enciclopedia Universal -El Periódico)</STRONG>

Gracias Maripaz. Te agradecería que en tu "enciclopédica" definición (por la fuente) nos hablaras de la relación del término Señor que proviene del griego "Kyrios".

Bendiciones
 
Maripaz Miembro Miembro # 290 enviado 13 Agosto 2001 15:32 Señor, ra (adj.) Noble, distinguido / Fam. Antepuesto al nombre, gran . / (adj. y s.) Dueño de una cosa/ (m. y f.) Dueño, propietario. / Amo respecto de los criados / Titulo nobiliario / Término de cortesía, generalmente seguido de Don o Doña, antepuesto al nombre o apellido / (f.) Mujer. / Esposa; mujer casada / Nuestra Señora : La Virgen María / Nuestro Señor :Jesucristo.

Gracias Maripaz por traer esta importante informacion acerca de: Nuestra Señora La Virgen María y de su hijo Nuestro Señor Jesucristo.

Te quiero mucho.

JESUS LO ES TODO PARA MI.

Manuel Corona (Marco)
 
Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>Gracias Maripaz. Te agradecería que en tu "enciclopédica" definición (por la fuente) nos hablaras de la relación del término Señor que proviene del griego "Kyrios".

Bendiciones</STRONG>


"kyrios"....que tiene autoridad, dominio, pleno poder, que es señor o dueño, señor, soberano, dios, el emperador de Roma, la autoridad. (Dicc. Griego.Español Vox)

En la Grecia y Roma paganas, el emperador o gobernante máximo, era considerado un dios. Por eso los judíos se negaron a aceptar la moneda romana, por tener una representación de lo que se consideraba un dios y ellos no querer violar la Ley (no te inclinarás a ellas (imágenes) ni las honrarás).

No le des vueltas filosóficas ni explicaciones aristotélicas. Señor es Señor, y Dios es Dios.¿O vas a utilizar la historia pagana para apoyar tus teorías?


LA BIBLIA JAMÁS DICE: MADRE DE DIOS y eso, debería ser suficiente, ahora bien...si tu quieres seguir argumentos de hombres...eres libre.


"Entonces Pedro y los apóstoles dijeron: es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres" (Hechos 5:29)
 
Originalmente enviado por Marco7:
<STRONG>Maripaz Miembro Miembro # 290 enviado 13 Agosto 2001 15:32 Señor, ra (adj.) Noble, distinguido / Fam. Antepuesto al nombre, gran . / (adj. y s.) Dueño de una cosa/ (m. y f.) Dueño, propietario. / Amo respecto de los criados / Titulo nobiliario / Término de cortesía, generalmente seguido de Don o Doña, antepuesto al nombre o apellido / (f.) Mujer. / Esposa; mujer casada / Nuestra Señora : La Virgen María / Nuestro Señor :Jesucristo.

Gracias Maripaz por traer esta importante informacion acerca de: Nuestra Señora La Virgen María y de su hijo Nuestro Señor Jesucristo.

Te quiero mucho.

JESUS LO ES TODO PARA MI.

Manuel Corona (Marco)</STRONG>


Querido Manuel

No te equivoques, esa es la definición de un diccionario, sometido a una cultura netamente católica y mariana, de hecho antepone a Maria a Cristo (¿te diste cuenta del sutil engaño de a quien antepuso en la definición?, Maria antes de Cristo)

Yo, NO creo <IMG SRC="no.gif" border="0">, que la bienaventurada Maria sea "mi señora", mi único Señor y Dueño es Jesucristo, y Él nos dice que "nadie puede servir a dos señores".

Tampoco creo que la bienaventurada Maria sea virgen, lo fue cuando concibió por obra del Espíritu Santo.....pero después de tener a Jesús, vivió una vida matrimonial normal con José, y según encontramos en el Nuevo Testamento, en los evangelios, se habla de los hermanos de Jesús, así que María tuvo más hijos................La perpetua virginidad de María es un dogma católico-romano tardío y NO HAY BASE BIBLICA para sostenerlo, sino todo lo contrario.

<IMG SRC="corazon.gif" border="0"> <IMG SRC="corazon.gif" border="0"> <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>
"kyrios"....que tiene autoridad, dominio, pleno poder, que es señor o dueño, señor, soberano, dios, el emperador de Roma, la autoridad. (Dicc. Griego.Español Vox)

En la Grecia y Roma paganas, el emperador o gobernante máximo, era considerado un dios. Por eso los judíos se negaron a aceptar la moneda romana, por tener una representación de lo que se consideraba un dios y ellos no querer violar la Ley (no te inclinarás a ellas (imágenes) ni las honrarás).

No le des vueltas filosóficas ni explicaciones aristotélicas. Señor es Señor, y Dios es Dios.¿O vas a utilizar la historia pagana para apoyar tus teorías?


LA BIBLIA JAMÁS DICE: MADRE DE DIOS y eso, debería ser suficiente, ahora bien...si tu quieres seguir argumentos de hombres...eres libre.


"Entonces Pedro y los apóstoles dijeron: es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres" (Hechos 5:29)</STRONG>

Kyrios = ¿EMPERADOR ROMANO?

¿Por qué ponés "dios" y no DIOS? Así llamaban a Yavhe los judíos en griego por lo cual, mal que te pese, María es la Madre de mi Señor, en palabras que vemos en Lucas 1.43.

La raíz de tu confusión y rechazo es creer que por esta realidad María sea la Madre del Logos, del Verbo Eterno, del hijo engendrado del Padre, desde siempre. Por supuesto esto es así.

María es la Madre del Verbo HECHO CARNE. En ese sentido, ya que Jesús es perfectamente hombre y perfectamente Dios (unión hipostática) es que Ella es Madre de Dios.

Por otra parte, considérese que esta solemne declaración efectuada en Efeso en el 431 dió por tierra con la herejía nestoriana que propugnaba que Jesús tenía dos naturalezas distintas en lugar de la mencionada.

¿Es que los evangélicos (o algunos de ellos) piensan como Nestorio?

Hablamos de un Misterio de Dios, de su Encarnación, ¿acaso nosotros, despojos mortales, desde nuestra racionalidad humana podemos penetrarlo definitivamente y comprenderlo?


Bendiciones
 
Daniel Brion:

Los emperadores romanos eran considerados "dioses", instrúyete en la historia. ;)


El Hijo es Dios, El Espíritu Santo es Dios y el Padre es Dios.

¿Es María la madre del Espíritu Santo o del Padre? :confused:


PD. Sé muy bien porque se hizo el Concilio de Efeso, que por cierto, no fue ningún papa quien lo convocó; como TODOS los concilios ecuménicos fue convocado por el emperador, que tenía más poder sobre la "iglesia" que el papa.


Los judíos sustituian YHWH por "Adonai" (Mi Señor). ¿Sabes tu quizá las palabras exactas de Elisabeth, "MARAN" O "ADONAI"?.

Adonai sigifica "MI Señor", mi Dueño, mi Amo, y es sustitutiva de YHWH, pero NO SIGNIFICA MI DIOS.


SEÑOR Término que traduce varias voces hebreas y griegas que expresan la idea de una persona que merece respeto o ejerce autoridad. Como designación de Dios, Señor traduce "Adon", título de cortesía para superiores (amo o rey; Sal 97.5), empleado usualmente en la forma adonay (mi Señor). Cuando dejó de pronunciarse el nombre de ® «Jehová», Adonay se adoptó también en el culto (® Dios). Nombres como Baal, jefe o cuidador (Nm 21.28; Is 16.8) se aplicaron a veces a Dios, pero no prevalecieron porque se asociaban con los cultos paganos (Os 2.16).
La Septuaginta traduce Adon con kyrios (Señor), pero la mayor parte de las veces kyrios es traducción de «Yahveh». En el arameo (Dn 2.47; 4.19, 24) se utiliza la expresión maran (elevado, exaltado, señor) y fue esta la que los primeros cristianos aplicaron a Jesús en la oración ® Maranata («Señor, ven»; 1 Co 16.22; Ap 22.20). Aplicado a Dios, Señor expresa la afirmación fundamental de la Biblia: Dios es soberano en la naturaleza y en la historia.
Señor se utiliza en el Nuevo Testamento como un título común (p. ej., Mt 8.6) para dirigirse cortésmente a alguien. Pero tiene también el significado de una invocación (Jn 20.28).
Lo más probable es la aplicación de este nombre sagrado a Jesucristo («el Señor» o «el Señor Jesús» en Lc y Hch.; «el Señor Jesucristo» a menudo en Pablo). Constituye la primera confesión de fe cristiana (1 Co 12.3; Flp 2.5–11), y por tanto los cristianos rehusaron llamar «Señor» al César (® Roma, Imperio).
Más que ver un trasfondo griego (no del todo ausente; cf. 1 Co 8.5ss), nos inclinamos a ver en la nominación de Señor el nombre divino (Adonay-Yaveh) y por tanto, la afirmación de la deidad de nuestro Señor.

Bibliografía:
DTB, col. 985–988. VTB, pp. 753s DBH, col. 1824–1828. O. Cullmann, La cristología del Nuevo Testamento, Methopress, Buenos Aires.

Nelson, Wilton M., Nuevo Diccionario Ilustrado de la Biblia, (Nashville, TN: Editorial Caribe) 2000, c1998.
 
Originalmente enviado por Maripaz:
Daniel Brion:

Los emperadores romanos eran considerados "dioses", instrúyete en la historia. ;)


El Hijo es Dios, El Espíritu Santo es Dios y el Padre es Dios.

¿Es María la madre del Espíritu Santo o del Padre?

¿Y QUIEN dijo tal cosa?

Creo (al menos me esforcé para ello) que mi aporte anterior era claro. ¿Puedes por favor releerlo.?

PD. Sé muy bien porque se hizo el Concilio de Efeso, que por cierto, no fue ningún papa quien lo convocó; como TODOS los concilios ecuménicos fue convocado por el emperador, que tenía más poder sobre la "iglesia" que el papa.


Si sabes por que se hizo el Concilio porque pretendes ignorar lo que este definió con claridad?

Te estás poniendo en una zona "nestoriana" con tus afirmaciones por las cuales separas la humanidad de Cristo de su Divinidad. ¿Te das cuenta de esto? Si Cristo es perfectamente Dios y perfectamente hombre en una sola persona de la cual María es madre, es Ella madre de Cristo hombre?

Recuerda. Tu confusión está en creer que María es Madre del Logos, del Verbo Eterno del Padre lo cual NO ES CIERTO. María es la Madre de Dios HECHO HOMBRE, Encarnado.

Esto es un misterio PROFUNDO que no podremos JAMAS explicar por la razón.

Los judíos sustituian YHWH por "Adonai" (Mi Señor). ¿Sabes tu quizá las palabras exactas de Elisabeth, "MARAN" O "ADONAI"?.

Adonai sigifica "MI Señor", mi Dueño, mi Amo, y es sustitutiva de YHWH, pero NO SIGNIFICA MI DIOS.

¿A no? YHWH es para los judíos el nombre de Dios dado a Moisés. Y no lo pueden pronunciar, de acuerdo a su cultura, salvo el Sumo Sacerdote y una sola vez al año.

Por ello llamaban (como dices) Adonai a Dios. Por ello Adonai SI significa Dios.

Por ello lo que Elisabeth dijo es, efectivamente, ¿Quien soy yo para que la Madre de mi Señor (DIOS) venga a visitarme? (Lc 1.43)

Bendiciones
 
Hola mi nombre es Juan y soy un cristiano relativamente joven aunque sabia del sacrificio del Senor Jesucristo hasta hace poco tiempo lo confese delante de los hombre y en la busqueda de respuestas en la biblia lo que he encontrado es que definitivamente la ex virgen MARIA NO ES LA MADRE DE NUESTRO SR. JESUCRISTO por que ? por que el Sr. Jesucristo es mismo Dios y el fue primero quye todas las cosas como ven ? alguien de acuerdo con mi manera de pensar por favor aganmelo sabe en mi correo por favor el correo es [email protected] grasias
 
Saludos Danie Ebrion

Dices,
Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>El significado de la palabra "Señor" es algo que cualquiera puede conocer y acceder. El significado de un hecho personal es, algunas veces, asequible solo a quien lo formula. Y me parece que este es el caso.

Por ello lamento no poder complacerte en explicarte que significa aquello que vos mismo has pergreñado.

Sin embargo mi pregunta apunta al nudo del tema en cuestión y si desearas clarificar te agradecería contestes la pregunta.

Por supuesto que si tu deseo es develar el significado de tu simbolismo seras bienvenido.

Y reitero que mi pregunta va también PARA TODO el que intervenga en este epígrafe.

Bendiciones</STRONG>

Primero que siento mi tardanza en contestar por motivos laborales pidiendote disculpas.

Despues de volver a leer todo el tema por las nuevas aportaciones para no quitar sentido con mi aporte, dire.

Cuando puse las ranas burlonas,dije que no era hacia nadie del foro, aunque Marco 7 pueda pensar lo contrario.¿Entonces porque ponerlas? Como te dije, yo se contra quien es nuestra lucha ¿y tu?. Daniel, ahi no me contestastes, no dandole (yo) importancia. Sin embargo me preguntas si creo que Maria es la madre de Dios. Yo te digo que si pero de Jesus. No de Dios.

Todavia sin seguirme, me preguntas por el significado de Señor pues al contrario de las ranas,que solo puede ser un significativo personal, es una palabra al que se puede acceder y conocer.

Bueno, las traducciones que disteis de Señor estan ahi y efectivamente como todos coencidimos en reconocer es nuestro Señor.
Pero para mi es mas que mi Señor o el Señor.

El señor X es el director del banco, por respeto a la sociedad debo llamarlo señor pero no es mi Señor.

El señor Z es el presidente de tal pais, tambien debo llamarle señor pero no es mi Señor.

No hago la lista mas larga porque estaria horas hablando de señores que no lo son.

Mi SEÑOR Jesus es el unico que tiene este titulo que pone en accion. Digo accion porque SENOREA sobre mi. Yo soy la gloria de Jesus por que el tiene SEÑORIO sobre mi.

El señor X puede prestarme 1000 dolares pero no tiene señorio en mi en como utilizarlos o gastarlos.

El señor Z puede hacer con el pais lo que quiera con los votos del pueblo, pero no tiene señorio para convenzerme en ganar el mio.

Mi Señor Jesus es el unico Señor que tiene Señorio y que yo puedo llamar con señoria.

Este Señorio es el que me ayudo a quitarme el velo de la cegueraa espiritual. David Brion, yo fui catolico tambien y se que cuesta entender lo que los NO catolicos pensamos sobre la madre de Jesus. Ahora entiendo el papel fundamental de Maria pero mucho mas el ministerio y proposito de Cristo en la cruz. Yo tenia la misma devocion por Maria por la tradicion. Si tu llegaras a convencerme de que tu doctrina tal o filosofia tal es la correcta que lleva la verdad, a base de estudios y cariño que puedas darme, ¿verias normal que yo fuera a ver a tu mama con un ramo de flores agradeciendo sin cesar su labor de traerte al mundo, dejandote de lado despues de tu sacrificio en abrir el entendimiento?

Esto es lo mismo con Cristo. ¿Tan dificil es de entender?

Bueno David, no me gusta alargar mucho y sere breve con la ranita.

No le das sentido a ello como a la palabra Señor pero ¿Y la palabra paloma?

El Espiritu Santo bajo en forma de paloma...
Hay ranitas que se pueden llegar a contemplar por ser bellas pero no dejan de ser repugnantes como tantos otros bichos.

David Brion, ahora te explico que tiene que ver esto con vuestro tema.
Yo no puedo usar una paloma para burlar al mismo bulador, el rey de la mentira. Se dice que el juzgar a los demas es como escupir hacia arriba, te vuele a caer a ti. Por ello lo de la Rana.

En Apoc 16;13,
"YYY vi salir de la boca del dragon,YYY de la boca de la bestia, YYY de la boca del falso profeta, TRES ESPIRITUS inmundos a maneras de RANAS;"

Estas representan las ideas demoniacas de uno de estos tres animaluchos nada buenos. Se supone que el dragon es satanas, la bestia el anticristo, y el falso profeta la falsedad religiosa. Pero si creemos las escrituras, debemos reconocer que son tres y uno de ellos tiene la mision de persuadir en el terreno religioso a los hijos de Dios para perdicion.

Los otros dos deben persuadir en politica, economia, etc... (Ver globalicacion y ecunumismo, etc)

Asi que mis tres ranitas eran hacia ellos pues son los padres de la confusion.
Contra ellos es nuestra lucha y batalla por amor a vosotros en Cristo Jesus. :)
 
Hola Juan L.N.
Bienvenido al foro y que te seaa de edificacion.
Me alegro por tu confesion tambien los angeles hacen festin por ello en el cielo.
Tu testimoño confirma lo de la ceguera espiritual, Gloria a Dios por ti hermano Juan. Me vienes como anillo al dedo.

Originalmente enviado por Juan Limon Nunez:
<STRONG>Hola mi nombre es Juan y soy un cristiano relativamente joven aunque sabia del sacrificio del Senor Jesucristo hasta hace poco tiempo lo confese delante de los hombre y en la busqueda de respuestas en la biblia lo que he encontrado es que definitivamente la ex virgen MARIA NO ES LA MADRE DE NUESTRO SR. JESUCRISTO por que ? por que el Sr. Jesucristo es mismo Dios y el fue primero quye todas las cosas como ven ? alguien de acuerdo con mi manera de pensar por favor aganmelo sabe en mi correo por favor el correo es [email protected] grasias</STRONG>

Que Dios te bendiga y te de sabiduria renovada en abundancia. :)
 
M.P.Sé muy bien porque se hizo el Concilio de Efeso, que por cierto, no fue ningún papa quien lo convocó; como TODOS los concilios ecuménicos fue convocado por el emperador, que tenía más poder sobre la "iglesia" que el papa.


D.B.Si sabes por que se hizo el Concilio porque pretendes ignorar lo que este definió con claridad?

Maripaz contesta Yo no lo ignoro, simplemente no acepto definiciones de hombres que no se hallan en la Palabra.


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Te estás poniendo en una zona "nestoriana" con tus afirmaciones por las cuales separas la humanidad de Cristo de su Divinidad. ¿Te das cuenta de esto? Si Cristo es perfectamente Dios y perfectamente hombre en una sola persona de la cual María es madre, es Ella madre de Cristo hombre?

Maripaz contesta Yo no me pongo en ninguna zona, soy Trinitaria y creo que Jesucristo es 100 % Dios y 100% Hombre. Eres tu el que pretende, como en otras ocasiones y de forma sutil darme tratamiento de hereje, no es la primera vez, ¿verdad Daniel? muy típico del catolicismo, otro de sus "famosos frutos", ir matando "supuestos herejes".


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Recuerda. Tu confusión está en creer que María es Madre del Logos, del Verbo Eterno del Padre lo cual NO ES CIERTO. María es la Madre de Dios HECHO HOMBRE, Encarnado.

Esto es un misterio PROFUNDO que no podremos JAMAS explicar por la razón.

Maripaz contesta No Daniel, yo no confundo. Si Maria es madre (con minuscula) de Dios hecho Hombre, se dice con todas las palabras, no madre de Dios a secas.

¿Desde cuando el titulo de madre es digno de honor y de ser puesto con mayúscula?


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M.P.Los judíos sustituian YHWH por "Adonai" (Mi Señor). ¿Sabes tu quizá las palabras exactas de Elisabeth, "MARAN" O "ADONAI"?.

Adonai sigifica "MI Señor", mi Dueño, mi Amo, y es sustitutiva de YHWH, pero NO SIGNIFICA MI DIOS.


D.B.¿A no? YHWH es para los judíos el nombre de Dios dado a Moisés. Y no lo pueden pronunciar, de acuerdo a su cultura, salvo el Sumo Sacerdote y una sola vez al año.


Maripaz contesta Siempre he oido y he estudiado que el sumo sacerdote (con minúscula, ya que con mayúscula es Cristo),una vez al año, el día de la Expiación, hacía el sacrificio por todo el pueblo, pero JAMAS he oido que una vez al año pronunciara el nombre de YHWH..¿me das la fuente por favor? me interesa. Gracias.


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Por ello llamaban (como dices) Adonai a Dios. Por ello Adonai SI significa Dios.

Maripaz contesta Adonai, significa "Mi Señor", y era la palabra que se usaba para sustituir a YHWH.

NO SIGNIFICA "DIOS" <IMG SRC="no.gif" border="0">

Además, Dios, es una palabra que usamos mal...¿sabías que es el genitivo del nombre de Zeus, el dios griego?......no por ello, pienso que hagamos mal, pero es bueno que sepamos el origen de lo que decimos.


Tenemos por aquí a Paulo, el mesiánico, él nos explicara el significado de Adonai. ¿no crees?
 
Hola a todos y ricas bendiciones

he estado leyendo esta controversia de Maria y su supuesta deidad, pero hemos innorado que ella NO ES DIOS, O DIOSA, le guste a los catolicos o a los protestantes, solo en Jesus esta la salvacion, mañana traere un estudio que hise de la supuesta maria y lo compartire con ustedes, pero les dejo una cosa para que averiguen, el culto a una mujer con un niño calgado remonta antes de que maria la endisara la ICR y esto fue traido a la ICR para traer a adectos de ESTE CULTO QUE SE HACIA EN GRECIA Y EGIPTO
QUE DIOS LES BENDIGA
 
Juan Limon
Nunez
Miembro Reciente
Miembro # 6148
enviado 15 Agosto 2001 16:58

Hola mi nombre es Juan y soy un cristiano relativamente joven aunque sabia
del sacrificio del Senor Jesucristo hasta hace poco tiempo lo confese delante
de los hombre y en la busqueda de respuestas en la biblia lo que he
encontrado es que definitivamente la ex virgen MARIA NO ES LA MADRE DE
NUESTRO SR. JESUCRISTO por que ? por que el Sr. Jesucristo es mismo
Dios y el fue primero quye todas las cosas como ven ? alguien de acuerdo con
mi manera de pensar por favor aganmelo sabe en mi correo por favor el correo
es [email protected] grasias

Dice Marco:
Amigo, Juan, bienvenido al Foro y al Cristianismo. Es muy importante que CONTINÚES leyendo la Biblia, especialmente lo que nos dejo dicho con os Apóstoles nuestro Señor JESÚS, nuestro Dios.
La Virgen Maria esta reconocida el la Biblia como dice este epígrafe; " ...MADRE DEL SEÑOR.....¿ A cual Señor se refiere la Biblia ? TE LO DEJO PARA QUE INVESTIGUES.
Pero PIENSA, que JESÚS hablaba en PARÁBOLAS para hacernos PENSAR. Entoces: "PENSEMOS".

Bienvenido tambien amigo carlosr
Miembro Reciente
Miembro # 5678
enviado 15 Agosto 2001 19:28

Hola a todos y ricas bendiciones

he estado leyendo esta controversia de Maria y su supuesta deidad, pero
hemos innorado que ella NO ES DIOS, O DIOSA, le guste a los catolicos o a
los protestantes, solo en Jesus esta la salvacion, mañana traere un estudio
que hise de la supuesta maria y lo compartire con ustedes, pero les dejo una
cosa para que averiguen, el culto a una mujer con un niño calgado remonta
antes de que maria la endisara la ICR y esto fue traido a la ICR para traer a
adectos de ESTE CULTO QUE SE HACIA EN GRECIA Y EGIPTO
QUE DIOS LES BENDIGA.

Maria "NO" es Diosa, , Ella simplemente es la madre de NUESTRO SEÑOR. Por o tanto NO puede ser ADORADA por ninguno que se llame Cristiano ni por nadie. Porque la primera seguidora de NUESTRO DIOS, JESÚS, Fue ella. Y ESTOY SEGURO DE QUE ELLA LO SIENTE ASI, ELLA NO QUIERE QUE LA ADOREN. ELLA ES ADORADORA DE JESÚS.


JESÚS ES MI DIOS Y MI SEÑOR. EL ES TODO PARA MI.

Manuel Corona (Marco)
 
Originalmente enviado por Camino:
Saludos Danie Ebrion

Primero que siento mi tardanza en contestar por motivos laborales pidiendote disculpas.

Despues de volver a leer todo el tema por las nuevas aportaciones para no quitar sentido con mi aporte, dire.

Cuando puse las ranas burlonas,dije que no era hacia nadie del foro, aunque Marco 7 pueda pensar lo contrario.¿Entonces porque ponerlas? Como te dije, yo se contra quien es nuestra lucha ¿y tu?. Daniel, ahi no me contestastes, no dandole (yo) importancia. Sin embargo me preguntas si creo que Maria es la madre de Dios. Yo te digo que si pero de Jesus. No de Dios.

Jesús, ¿es Dios?.

Es TAN simple como decir: Jesús es Dios; María es la Madre de Jesús; ERGO es la Madre de DIos.

Todavia sin seguirme, me preguntas por el significado de Señor pues al contrario de las ranas,que solo puede ser un significativo personal, es una palabra al que se puede acceder y conocer.

Y por lo que leí de tu explicación, no me equivoqué.

Bueno, las traducciones que disteis de Señor estan ahi y efectivamente como todos coencidimos en reconocer es nuestro Señor.
Pero para mi es mas que mi Señor o el Señor.

El señor X es el director del banco, por respeto a la sociedad debo llamarlo señor pero no es mi Señor.

El señor Z es el presidente de tal pais, tambien debo llamarle señor pero no es mi Señor.

No hago la lista mas larga porque estaria horas hablando de señores que no lo son.

Mi SEÑOR Jesus es el unico que tiene este titulo que pone en accion. Digo accion porque SENOREA sobre mi. Yo soy la gloria de Jesus por que el tiene SEÑORIO sobre mi.

El señor X puede prestarme 1000 dolares pero no tiene señorio en mi en como utilizarlos o gastarlos.

El señor Z puede hacer con el pais lo que quiera con los votos del pueblo, pero no tiene señorio para convenzerme en ganar el mio.

Mi Señor Jesus es el unico Señor que tiene Señorio y que yo puedo llamar con señoria.

El correcto uso del término Señor ha sido distorsionado por el uso coloquial.

Está dicho que el nombre de DIos, YHWH, que NO podían pronunciar, por ello lo llamaban Adonai. La traducción griega es Kyrios, que ha devenido en el término Señor.

Resumiendo el nombre de Dios es:

YHWH ó Adonai ó Kyrios ó Señor.

¿Te animas a decir que hay "Señores" X Y H P o cómo quieras?

Por eso Elisabeth le dice a María en Lc. 1,43 que Ella es la MAdre de DIos.

¿Han entendido? <IMG SRC="terco.gif" border="0">

Este Señorio es el que me ayudo a quitarme el velo de la cegueraa espiritual. David Brion,

Daniel, Brion, Camino, Daniel.

yo fui catolico tambien y se que cuesta entender lo que los NO catolicos pensamos sobre la madre de Jesus. Ahora entiendo el papel fundamental de Maria pero mucho mas el ministerio y proposito de Cristo en la cruz. Yo tenia la misma devocion por Maria por la tradicion. Si tu llegaras a convencerme de que tu doctrina tal o filosofia tal es la correcta que lleva la verdad, a base de estudios y cariño que puedas darme, ¿verias normal que yo fuera a ver a tu mama con un ramo de flores agradeciendo sin cesar su labor de traerte al mundo, dejandote de lado despues de tu sacrificio en abrir el entendimiento?

Esto es lo mismo con Cristo. ¿Tan dificil es de entender?

¿Crees que Dios en su Insondable Corazón Amoroso se pueda contrariar proque agasajemos a La que el Espíritu en el Evangelio le dice "Bienaventurada por todas las generaciones?

¿Pueden opinar distinto Cristo y el Espíritu?, ¿Pretendes tal cosa?

Bueno David, no me gusta alargar mucho y sere breve con la ranita.

Daniel, Daniel, Camino.

No le das sentido a ello como a la palabra Señor pero ¿Y la palabra paloma?

El Espiritu Santo bajo en forma de paloma...
Hay ranitas que se pueden llegar a contemplar por ser bellas pero no dejan de ser repugnantes como tantos otros bichos.

David Brion, ahora te explico que tiene que
ver esto con vuestro tema.
Yo no puedo usar una paloma para burlar al mismo bulador, el rey de la mentira. Se dice que el juzgar a los demas es como escupir hacia arriba, te vuele a caer a ti. Por ello lo de la Rana.

En Apoc 16;13,
"YYY vi salir de la boca del dragon,YYY de la boca de la bestia, YYY de la boca del falso profeta, TRES ESPIRITUS inmundos a maneras de RANAS;"

Estas representan las ideas demoniacas de uno de estos tres animaluchos nada buenos. Se supone que el dragon es satanas, la bestia el anticristo, y el falso profeta la falsedad religiosa. Pero si creemos las escrituras, debemos reconocer que son tres y uno de ellos tiene la mision de persuadir en el terreno religioso a los hijos de Dios para perdicion.

Los otros dos deben persuadir en politica, economia, etc... (Ver globalicacion y ecunumismo, etc)

Asi que mis tres ranitas eran hacia ellos pues son los padres de la confusion.
Contra ellos es nuestra lucha y batalla por amor a vosotros en Cristo Jesus. :)[/QB]

¿Alguien duda la razón por la cual no me había interesado en semejante tema?

Bendiciones
 
Originalmente enviado por Maripaz:
M.P.Sé muy bien porque se hizo el Concilio de Efeso, que por cierto, no fue ningún papa quien lo convocó; como TODOS los concilios ecuménicos fue convocado por el emperador, que tenía más poder sobre la "iglesia" que el papa.


D.B.Si sabes por que se hizo el Concilio porque pretendes ignorar lo que este definió con claridad?

Maripaz contesta Yo no lo ignoro, simplemente no acepto definiciones de hombres que no se hallan en la Palabra.

daniel:
O sea, no aceptas las "definiciones de hombres" respecto de la Palabra según TUS PROPIAS "definiciones de hombres" de lo que la Palabra dice.

MUY claro para mí.

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Te estás poniendo en una zona "nestoriana" con tus afirmaciones por las cuales separas la humanidad de Cristo de su Divinidad. ¿Te das cuenta de esto? Si Cristo es perfectamente Dios y perfectamente hombre en una sola persona de la cual María es madre, es Ella madre de Cristo hombre?

Maripaz contesta Yo no me pongo en ninguna zona, soy Trinitaria y creo que Jesucristo es 100 % Dios y 100% Hombre. Eres tu el que pretende, como en otras ocasiones y de forma sutil darme tratamiento de hereje, no es la primera vez, ¿verdad Daniel? muy típico del catolicismo, otro de sus "famosos frutos", ir matando "supuestos herejes".

daniel:
Es que me explicaras porque si crees que Jesucristo es UNA SOLA PERSONA, perfectamente hombre y perfectamente Dios María su Madre es "madre del Cristo humano".

¿Te das cuenta que hacés una división de Cristo?

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Recuerda. Tu confusión está en creer que María es Madre del Logos, del Verbo Eterno del Padre lo cual NO ES CIERTO. María es la Madre de Dios HECHO HOMBRE, Encarnado.

Esto es un misterio PROFUNDO que no podremos JAMAS explicar por la razón.

Maripaz contesta No Daniel, yo no confundo. Si Maria es madre (con minuscula) de Dios hecho Hombre, se dice con todas las palabras, no madre de Dios a secas.

¿Desde cuando el titulo de madre es digno de honor y de ser puesto con mayúscula?

daniel:

¡¡¡PERFECTO!!!

No tengo problemas en aceptar lo que decís y reformular mi propuesta, a saber:

María es la madre de Dios hecho hombre.

Para mí está O.K, ¿Para vos también?

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M.P.Los judíos sustituian YHWH por "Adonai" (Mi Señor). ¿Sabes tu quizá las palabras exactas de Elisabeth, "MARAN" O "ADONAI"?.

Adonai sigifica "MI Señor", mi Dueño, mi Amo, y es sustitutiva de YHWH, pero NO SIGNIFICA MI DIOS.


D.B.¿A no? YHWH es para los judíos el nombre de Dios dado a Moisés. Y no lo pueden pronunciar, de acuerdo a su cultura, salvo el Sumo Sacerdote y una sola vez al año.


Maripaz contesta Siempre he oido y he estudiado que el sumo sacerdote (con minúscula, ya que con mayúscula es Cristo),una vez al año, el día de la Expiación, hacía el sacrificio por todo el pueblo, pero JAMAS he oido que una vez al año pronunciara el nombre de YHWH..¿me das la fuente por favor? me interesa. Gracias.

daniel:

Según la cultura oriental aquel que pronuncia el nombre de Dios, YHWH, lo hace a El presente. Es esta una pauta cultural del pueblo elegido. Buscaré donde lo he leído ya que de memoria no me acuerdo.

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Por ello llamaban (como dices) Adonai a Dios. Por ello Adonai SI significa Dios.

Maripaz contesta Adonai, significa "Mi Señor", y era la palabra que se usaba para sustituir a YHWH.

NO SIGNIFICA "DIOS" <IMG SRC="no.gif" border="0">


daniel:

Me vuelves <IMG SRC="mono.gif" border="0"> . Dices que Adonai es un "sustituto", es decir, un sinónimo de YHWH. Y que si bien YHWH significa Dios Señor (que es sinónimo de Adonai que es sinónimo de YHWH) NO significa Dios?

No lo entiendo.

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Maripaz:
Además, Dios, es una palabra que usamos mal...¿sabías que es el genitivo del nombre de Zeus, el dios griego?......no por ello, pienso que hagamos mal, pero es bueno que sepamos el origen de lo que decimos.

daniel:
Sabía y estoy de acuerdo conque no hacemos mal ya que no importan los modos sino lo que Dios ve en los corazones.

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Tenemos por aquí a Paulo, el mesiánico, él nos explicara el significado de Adonai. ¿no crees?

daniel:

Será interesante su aporte, obviamente. Y que también nos confirme lo de la mención del nombre de Dios, YHWH.

Bendiciones
 
Originalmente enviado por carlosr:
Hola a todos y ricas bendiciones

he estado leyendo esta controversia de Maria y su supuesta deidad, pero hemos innorado que ella NO ES DIOS, O DIOSA, le guste a los catolicos o a los protestantes,

GLORIA A DIOS porque así es !!!!

solo en Jesus esta la salvacion,

AMEEEEEEENNNNNNNNN !!!!

mañana traere un estudio que hise de la supuesta maria y lo compartire con ustedes, pero les dejo una cosa para que averiguen, el culto a una mujer con un niño calgado remonta antes de que maria la endisara la ICR y esto fue traido a la ICR para traer a adectos de ESTE CULTO QUE SE HACIA EN GRECIA Y EGIPTO
QUE DIOS LES BENDIGA

También has, por favor, un estudio de si no había registros de una inundación universal en otras culturas como en la babilónica.

MUCHOS mitos de otros pueblos fueron tomados por el Pueblo de DIos y terminaron en la Biblia. ¿lo sabías? Y no por ello la Biblia deja de ser Palabra de Dios.

Bendiciones
 
Hola Daniel.

No se porque pero no he podido cojer tu quote para responderte.

De todos modos da igual, pues mi manera de expresarme no te llega en lo profundo del mensage.

Yo no tengo conocimiento de traducir YAVE, JEHOVA, HOSANA,SEÑOR, EMANUEL, ETC...

Creo que el Señor es mucho mas sencillo que todo vuestro conocimiento en traducciones.

Siento no me entendieras.

Dios te bendiga.