María, Madre de Dios

Estado
Cerrado para nuevas respuestas
Se honra y venera a María, SOLO PARA REALZAR MAS AUN A JESUCRISTO, NO PARA HACERLE SOMBRA.
La Virgen María no es una "cuarta" Persona Divina (el Cuerpo Mistico de Cristo),
sino MIEMBRO DEL CUERPO DE CRISTO, UN MIEMBRO ESPECIALISIMO, ya que se encuentra en el Cielo, PERO INFERIOR A LA CABEZA, QUE ES CRISTO MISMO.
Juan Manuel
__________________________________________

Juan Manuel
¿Es honrar y venerar caminar de rodillas 3 kilómetros lastimándose?

Mizpa
Daniel Ortega
 
Para no provocar suspicacias, deseo completar mi opinión del mensaje anterior.

dije:
"El problema de los católicos es que NO QUIEREN ENTENDER"
(podría ser tomado como que están "encaprichados", y eso no es lo que pienso)

Estimo mejor decir:
"El problema de los católicos es que NO PUEDEN ENTENDER"

Creo que es una sana aclaración.

Un abrazo en Cristo
Daniel
(Juan 8:32)
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por DanielO:
Se honra y venera a María, SOLO PARA REALZAR MAS AUN A JESUCRISTO, NO PARA HACERLE SOMBRA.
La Virgen María no es una "cuarta" Persona Divina (el Cuerpo Mistico de Cristo),
sino MIEMBRO DEL CUERPO DE CRISTO, UN MIEMBRO ESPECIALISIMO, ya que se encuentra en el Cielo, PERO INFERIOR A LA CABEZA, QUE ES CRISTO MISMO.
Juan Manuel
__________________________________________

Juan Manuel
¿Es honrar y venerar caminar de rodillas 3 kilómetros lastimándose?

Mizpa
Daniel Ortega
[/quote]

Daniel:

"El que esté libre de pecado,
que tire la primera piedra."
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Juan Manuel:
Daniel:

"El que esté libre de pecado,
que tire la primera piedra."
[/quote]


Juan Manuel:

¿Qué te pasó? ¿Por qué no respondiste la pregunta? Si la respondes, ¿tienes que admitir la idolatría?

Pero aún más, con la cita que diste, reconociste el pecado de la SCR, recuerda que el que nadie tirara la piedra no quitaba el pecado de la mujer (sencillamente no había nadie "digno" de condenarla por su pecado). Que todos seamos pecadores, no quita la idolatría de la SCR.
 
La paz de Cristo el Señor sea con todos...

Querido Sakar:
En el amor de Cristo me sorprende que hayas escrito supuestas apreciaciones mia, pues es muy diferente en lenguaje de la iglesia al hablar tanto de intercesion, mediacion y redencion.....

La Redencion solo la obtuvimos de Cristo y por Cristo, no por Maria,

Ahora mi pregunta para los hermanos foristas es la siguiente:

por favor contesten en este mismo orden:

Jesus, es verdadero Dios y Verdadero hombre?

Si es asi,

Podriamos separar las realidades humanas y divinas de Jesus?

Maria, que representa para ti?
(Desde tu experiencia como Cristiano hablo)

Maria es bendita entre todas las mujeres?
Porque?


Es necesario saber que datos contestan para poder seguir conversando, puesto que en expresiones Doctrinales no encontramos respuestas que nos lleven a asimilar juntos el amor a Cristo..por causa de las estimaciones en intepretacion personal....

Necesitamos crecer en el Amor, pero necesitamos ademas entender el punto de vista de cada uno para que asi podamos especificar mas aun sobre lo que la Iglesia enseña sobre Maria...y no basarnos es realidades visibles, que en la practica no pueden ser demostradas...

El Señor de la paz los bendiga...
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Juan Manuel:
Daniel:

"El que esté libre de pecado,
que tire la primera piedra."
[/quote]

Juan Manuel

¿Caminar de rodillas 3 kilometros, es venerar a adorar????? Solo contesta esta sencillisima pregunta ¿Es honrar y venerar caminar de rodillas lastimandose 3 kilometros????
Yo nunca he dicho que no sea pecador, Jesús dice: "El sano no necesita medico, sino el enfermo"

¿Es venerar u honrar caminar 3 kilometros de rodillas???????

Mizpa
Daniel Ortega
 
Os estais pegando por si María era madre de Dios y no entrais en la condición prioritaria, si Jesús era Dios o no.

Isaías 43:10-11
"Ustedes son mis testigos - es la expresión de Jehová -, aun mi siervo a quien he escogido, para que sepan y tengan fe en mí, y para que entiendan que yo soy el Mismo. Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera. 11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador."

¿Que quereis decir, que Jehová miente?

La Biblia es muy clara, para quien quiera entenderla, y en todo el antiguo testamento, Jesús está negando esa idea.

Juan 5:30
No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa; así como oigo, juzgo; y el juicio que yo dicto es justo, porque no busco mi propia voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Juan 7:16-17
Jesús, a su vez, les contestó y dijo: "Lo que yo enseño no es mío, sino que pertenece al que me ha enviado. 17 Si alguien desea hacer la voluntad de Él, conocerá respecto a la enseñanza si es de Dios o si hablo por mí mismo.

¿También negais las palabras de Jesús?



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Josep M. Casalta alias "Catalá"
 
A la insitente pregunta:

"¿Es venerar u honrar caminar 3 kilometros de rodillas???????"

Respondo:

Puede ser venerar, puede ser adorar,
pero muy probablemente sea simplemente orar, en una manera propia de personas con poca instrucción, pero con una GRAN FÉ en Dios y la Virgen, una fé de "niños", que tan bien nos vendría a los que pensamos que por saber muchas cosas de "religión" o de "evangelio", muchas veces estamos más lejos de Dios que estos 'niños del Señor'.

"Si no se hacen como niños,
no entrarán al Reino de Dios"


Juan Manuel
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Juan Manuel:
A la insitente pregunta:

"¿Es venerar u honrar caminar 3 kilometros de rodillas???????"

Respondo:

Puede ser venerar, puede ser adorar,
pero muy probablemente sea simplemente orar, en una manera propia de personas con poca instrucción, pero con una GRAN FÉ en Dios y la Virgen, una fé de "niños", que tan bien nos vendría a los que pensamos que por saber muchas cosas de "religión" o de "evangelio", muchas veces estamos más lejos de Dios que estos 'niños del Señor'.

"Si no se hacen como niños,
no entrarán al Reino de Dios"


Juan Manuel
[/quote]


Muy claro Juan Manuel, muy claro. Ahora tendrías que explicarnos cuál es la diferencia???? Cómo diferencian esas personas de poca instrucción entre la adoración y la veneración. Si 3 km. son veneración, entonces la adoración sería el suicidio por María o algo así????
 
Juan Manuel

¿Si Maria fué la "mama" de Dios, donde estaba ellá cuando su hijo JESUCRISTO, estaba creando el mundo?
 
Un par de mensajes hacia arriba, anticipé que debíamos estar preparados para escuchar nuevas y peores herejías...

dije:
"En algún lugar he leído que debemos estar preparados, porque en cualquier momento la iglesia católica comenzará a proclamar que "La sangre que nos limpia de pecado es la de María, ya que la sangre de Cristo primeramente corrió por el cuerpo de María"


Bueno, parece que no hay que esperar tanto...
En otro foro ("Maria, de hija a Madre"), Juan Manuel acaba de mencionar la introducción a esa herejía...

El futuro llegó. No pensé que fuera a suceder tan rápido.


"El que cree en el Hijo de Dios, no está condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado por no creer en el Hijo único de Dios. Los que no creen, ya han sido condenados, pues, como hacían cosas malas, cuando la luz vino al mundo prefirieron la oscuridad a la luz. Todos los que hacen lo malo odian la luz, y no se acercan a ella para que no se descubra lo que están haciendo. Pero los que viven de acuerdo con la verdad, se acercan a la luz para que se vea que todo lo hacen de acuerdo con la voluntad de Dios.” (Juan 3:18-21)


Un abrazo en el amor de Cristo
Daniel
(Juan 8:32)
 
Dije:

"Ahora, así como yo llevo la sangre de mi padre y mi madre, sin duda Jesús tenía la sangre (genéticamente hablando) de su madre."

¿ Cuál es el error ?

Si crees que Jesucristo es HOMBRE VERDADERO,
su humanidad la recibió de su madre.

Su sangre, como todo lo que constituye el cuerpo humano, también.

¿ Cómo va a ser herejía una cosa verdadera ?

Me parece que te imaginas a Jesucristo más como "espíritu" que como hombre verdadero.
(lo de siempre, la mala cristología de muchísimos evangélicos)

Juan Manuel
en los
S
corazon.GIF
J
&
I
corazon.GIF
M
 
La paz de Cristo el Señor sea con todos ustedes...

Va la segunda vez que pongo este mensaje sin que se haya recibido ninguna respuesta de los foristas...

Para entender lo que la Iglesia ha recibido de los Apostoles por medio de la Tradicion, hemos tener que contestar a modo de conocer mejor nuestras verdades cristianas...

Solo un dato, pero solo uno...

La Redencion solo la obtuvimos de Cristo y por Cristo!!!, no por Maria,

Ahora mi pregunta para los hermanos foristas es la siguiente:

por favor contesten en este mismo orden:

Jesus, es verdadero Dios y Verdadero hombre?

Si es asi,

Podriamos separar las realidades humanas y divinas de Jesus?

Maria, que representa para ti?
(Desde tu experiencia como Cristiano hablo)

Maria es bendita entre todas las mujeres?
Porque?


Gracias por responder...

Dios te bendiga, continuaremos charlando...
 
Si entraste a este foro creo que será porque tienes sed de Dios y nadie te ha hablado de lo misericordioso que es él.

Yo no te voy a hablar de María, porque ella fue instrumento de Dios, igual como fue, Pedro, los apostoles y hasta el mismo Judas aunque no lo creas, yo te voy a hablar del Señor, Rey de Reyes, el Ungido, el Primogénito Hijo de Dios. Si quieres entender cual es el Plan de Dios, lee todo el libro de Hebreos y si ves el capítulo I, verás que aquí habla Dios de su Hijo, el que está sentado a la diestra de Dios, el hijo es superior a los angeles, Él hizo el universo por su hijo, el hijo estaba desde antes de la creación, el lo egendró.

Tienes que creer en un ser Supremo, Divino, tan poderoso que la mente del ser humano creado por él, ha querido ser indiferente al Plan de Dios. Ahora yo te voy hacer estas preguntas y trata de contestarlas tú mismo, si no tienes las respuestas te darás cuenta que entiendes a Dios, desde la perspectiva religiosa o filosofica de la mente pequeñita del hombre y no desde la palabra del Dios mismo que es como lo dice su palabra (La Biblia)¿Cuál es el Plan de Dios?¿Cuando mueras, donde iras? ¿Cometes Pecado?¿Que es el Pecado para Tí? ¿Si pecas, quién te perdona y cómo? ¿Quién te Salva? ¿Como llegamos a Dios? ¿Quién te creó a Tí amigo? ¿Cuantos sustitutos de Dios tienes más?

Yo no te digo que te voy a dar las respuestas, te digo que las respuestas las vas a encontrar tú mismo en la palabra de Dios, yo te puedo indicar cuales son los pasajes de la Biblia que te dan todas las respuestas, porque Dios habla en su palabra.

Si respondes a este mensaje es porque estas confundido, no entiendes tu filosofía religiosa, y porque no tienes a Jesucristo en tu corazón.

Aquí estoy para hablar contigo
 
Juan Manuel

Dices que Jesus recibio de Maria su sangre y todo lo que constituye el cuerpo humano, pues bien ¿Jesus fue pecador o imperfecto? ¿como es posible que corriera sangre y genes imperfectos por el cuerpo de un ser perfecto? ¿como es posible que de una mujer pecadora, imperfecta, naciera un ser perfecto?; no es mas coherente pensar que tanto la sangre como los genes y todo lo demas que incluye el cuerpo humano se encargara Dios de ponerlo y que no tubiera nada de Maria.

No afirmo que esto sea asi pues no hay versiculo en la Biblia que lo enseñe es una simple reflexion.

------------------
QUE DIOS LOS BENDIGA
 
CHARLI

Si Jesús no hubiese recibido toda su humanidad (carne, sangre, raza, etc) de su madre María, la Biblia no diría que el Hijo de Dios fué "nacido de mujer": Galatas 4,4.

Si Jesús no hubiese recibido su humanidad de María, ella no sería llamada "su Madre", como la llaman los Evangelios.
Si fuera así, ella hubiese sido sólo una especie de "incubadora", no su madre verdadera.

Sólo se dice que una persona es "humana", si recibió sus todas sus características de otra persona humana.

Además, no olvides que Jesús se llamaba a sí mismo "el Hijo del Hombre".

Y justamente porque Cristo tenía que ser perfecto, hasta en su humanidad,
es que Dios, en atención a El, hizo que su Madre estuviese libre de todo pecado, de toda imperfección, incluso del pecado original, desde su nacimiento.


DTB

Juan Manuel
en los
S
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J
&
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M
 
Porque no respondes a las preguntas, será que no tienes respuestas biblicas o solo miedo de conocer que estás en el camino equivicado, idolatras a alguien que ya cunplió su propósito en el mundo,yo quiero hacer una pregunta ¿Cuántos aquí en el Foro, fueron católicos antes de conocer a Jesucristo? ¿Qué tan llenos del Espiritu Santo estubieron en la Misa? Por favor hermanos testifiquen y demostremole a Juan Manuel lo que sentimos ahora, este es un medio para evangelizar a tan confundida persona, se va a perder delante de nuestros ojos, en lugar de seguir hablando de una persona humana, hablemos de jesucristo y nosotros. Yo no profeso una religión, yo profeso la misericordia de Dios, que siendo nosotros pecadores, entregó a su hijo único a este mundo pecaminoso, para morir por nosotros. Entiendelo:

LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
 
Porque no respondes a las preguntas, será que no tienes respuestas biblicas o solo miedo de conocer que estás en el camino equivicado, idolatras a alguien que ya cunplió su propósito en el mundo,yo quiero hacer una pregunta ¿Cuántos aquí en el Foro, fueron católicos antes de conocer a Jesucristo? ¿Qué tan llenos del Espiritu Santo estubieron en la Misa? Por favor hermanos testifiquen y demostremole a Juan Manuel lo que sentimos ahora, este es un medio para evangelizar a tan confundida persona, se va a perder delante de nuestros ojos, en lugar de seguir hablando de una persona humana, hablemos de jesucristo y nosotros. Yo no profeso una religión, yo profeso la misericordia de Dios, que siendo nosotros pecadores, entregó a su hijo único a este mundo pecaminoso, para morir por nosotros. Entiendelo:

LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
LA SANGRE DE JESUCRISTO NOS LIMPIA DEL PECADO
 
Juan Manuel

Coincido en todos tus conceptos. Menos en el párrafo final.

Vos decís:
"El (Jesús), hizo que su Madre estuviese libre de todo pecado, de toda imperfección, incluso del pecado original, desde su nacimiento."

1.
Escrito está: "por cuanto TODOS pecaron y están destituídos de la gloria de Dios" (Romanos 3:23) TODOS incluye a María.
"No hay justo ni aún uno" (Romanos 3:10) Ni aún uno, ni aún María.

2.
partamos de una premisa verdadera: Remedio necesita un enfermo. Salvación necesita SOLO alguien que está muerto en sus delitos y pecados. Alguien que nunca pecó, no necesita ser salvo, ya que nunca estuvo alejado de Dios. Según la teoría católica (y la tuya) es el caso de María ¿no?

Escrito está: "Entonces María dijo: Engrandece mi alma al Señor; Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador..." (Lucas 1:46-47)

¿Cómo puede reconocer a Dios como SU SALVADOR, si ella no necesitaba salvación? ¿no afirma la Iglesia Católica que ella es "libre de todo pecado, de toda imperfección, incluso del pecado original, desde su nacimiento." ??

Una vez mas la Iglesia Católica se equivoca.
Le dá a María un privilegio que.. ELLA MISMA DESCONOCÍA...

No me cabe duda, Juan Manuel, que Jesús liberó del pecado a María y la hizo perfecta a los ojos de Dios Padre, cuando LE ENTREGÓ SU CORAZÓN al único que tiene la autoridad entregada por el Dios Altísimo para redimirnos. Gloria a Su Santo Nombre. Jesucristo mi Señor.

Pero eso... es otra cosa

Un abrazo en Cristo
Daniel
(Juan 8:32)
 
Estimado Juan Manuel
Para algunas personas les es molesto cierto tipo de palabras que aunque son sinonimos tienen diferente efecto, ya que cada uno le da un significado diferente, yo le sugeriria que para evitar una polemica inecesaria.
Que llamara a Maria como "Madre de nuestro Señor Jesús" y no madre de Dios, por que de esa manera muchos asumen que usted se esta refiriendo a que Maria es la Madre tambien del Padre, cosa que veo claramente que usted no dice basandome en esto que usted escribio:


O sea, si digo "Dios", me puedo referir tanto a la Trinidad , como a cada Persona.
En este último modo, es como se dice:
María, Madre de Dios
(refiriéndose sólo a la Persona Divina de Jesucristo)

O acaso el proposito de estos temas es meramente el de discutir por el solo echo de discutir, o tambien el que sea muy humillante, el dar solo un pasito hacia atraz

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¡Jesus vino a los pecadores!
Chon
 
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