María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No, no es una maldición. La maldición, en este caso de Dios, es irreversible, ya no hay solución, quien la recibe está avocado a la destrucción. No siendo el caso del hombre y la mujer, al cual Dios los bendijo, y jamás los maldijo. Sí maldijo a la serpiente (Satanás), si maldijo a Caín, si maldijo la tierra... pero nunca maldijo al hombre.

ahhhh y cain no es hombre... y la tierra no es donde vive el hombre... y el dolor en la prenies de las mujeres tampoco es una maldicion... si ha de ser una bendicion
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

ahhhh y cain no es hombre... y la tierra no es donde vive el hombre... y el dolor en la prenies de las mujeres tampoco es una maldicion... si ha de ser una bendicion

Caín no es Adán. Y Caín no es quien representa a la humanidad, sino Adán. Dios ha maldito a muchos hombres, pero NO A LA HUMANIDAD, de la cual Adán es el primero.

Y no, no son maldiciones. La maldición es irrevocable.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

dEBE tener mas prudencia martinh al hablar del fenómeno alrededor de María, no sea que vaya a estar ofendiendo a un alma de Dios.

Fíjese que no es imposible que Dios dé consideración especial a un humano que ha subido al cielo y lo comisione para realizar algo especial.
Por ejemplo, En el cielo dió un puesto especial a abrahám, con la misión de mantener a todo el mundo en su seno. Luego el mundo supo que había un seno de abrahám, mil años después de que él murió.

El nuevo evangelio fue escrito unos 40 años despúes de la resurrección de Jesús, y un poco menos, después de que maría terminara su vida en esta tierra.
Por eso a tan temprana ocurrencia de estos hechos, no es obligatorio que el evangelio diga si Dios comisionó a María para hacer algo especial desde el cielo.

En el caso del seno de abrahám se vé que Dios puede ocultar sus designios al hombre por un tiempo, y su revelación a él puede darlas cientos de años después.

Hay que tener prudencia.

Pero lo del seno de Abraham, como un lugar que recibe a los salvos es un cuento de Adas y Caperucita Roja.

Bien lo dice la Biblia que Abraham está muerto y su sepulcro yace entre nosotros. El seno de Abraham es el sepulcro, la fosa, la tierra, en donde espera para su resurrección, así como la Biblia dice que espera Daniel por su resurrección, así como también Job tiene esperanza en la resurrección, así como también Jesús resucitó y prometió que estaremos a donde él esté. Jesús ni nadie enseñó que estaremos en el seno de Abraham, ese único pasaje es una alegoría al juicio de Dios, nada más que eso.

Tengo evidencias bíblicas y quienes creen en el Seno de Abraham, solamente tienen su propia palabrería:

¿Qué dice Dios de Abraham?

Porque cuando resuciten los muertos(cuando resucite Abraham), ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos. Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.

Entonces, claramente puede entenderse que Jesús estaba diciendo "EL QUE CREE EN MÍ, AUNQUE ESTE MUERTO VIVIRÁ."

Cuando Dios dice :Yo soy el Dios de Abraham, Jesús dice que lo hace porque es Dios de Vivos, aunque Abraham está muerto, pero vivirá. Otros, morirán eternamente y para siempre, Dios no es su Dios.

Abraham creyó en Jesús y aunque esté muerto vivirá porque Dios no es Dios de muertos. Estos estarán vivos para siempre. La cita bíblica no puede ser más clara y está hablando de resurrección y comprobando de que los que creemos en la resurrección tenemos vida eterna aunque muramos, porque resucitaremos.

Juan 8:56 Abraham vuestro padre se gozó por ver mi día; y lo vio, y se gozó.

Abraham murió confiando en la resurrección de Jesucristo.

Hechos 2:29-31 Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy.

30 Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que de su descendencia, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono,

31 viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción.

Entonces es claro que cuando la Biblia dice que Abraham vio el día de Jesús, está hablando que vio visión cuando estaba vivo. ¿No es lo que también dice de David y bien explicado? ¿Por qué quieren hacer que Abraham está vivo? ¿No vimos ya que él resucitará y por eso Dios es su Dios? Yo mismo puedo decir que Dios es Dios de mi abuelita y ella no ha resucitado todavía.

Así que en la mala interpretación del seno de Abraham no te puedes basar para decir que María fue al cielo y mucho menos que sea consciente estando muerta y siendo polvo.

La escritura dice que nosotros somos polvo: "Polvo ERES y al polvo volverás". Es bien claro que no somos espíritu, ni tampoco tenemos cuerpo espiritual, nuestro cuerpo es de carne. Es por eso que debemos andar conforme a nuestro entendimiento de Dios, la vida, el aliento de Dios, el espíritu de vida, puesto que si el cuerpo domina nuestra mente, entonces estamos muertos en nuestros pecados.

Dios quita nuestro aliento de vida, cuando hemos ya hecho con nuestra conciencia lo que hemos establecido para nuestra herencia: muerte eterna o vida eterna, entonces volvemos a la tierra para esperar por nuestra recompensa.

María no está en el cielo. Abraham no está en el cielo, esperando por sus hijos. Jesús es el que espera por nosotros y muy pronto vendrá a cumplir su promesa de resurrección para vida eterna.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

dEBE tener mas prudencia martinh al hablar del fenómeno alrededor de María, no sea que vaya a estar ofendiendo a un alma de Dios.

Fíjese que no es imposible que Dios dé consideración especial a un humano que ha subido al cielo y lo comisione para realizar algo especial.
Por ejemplo, En el cielo dió un puesto especial a abrahám, con la misión de mantener a todo el mundo en su seno. Luego el mundo supo que había un seno de abrahám, mil años después de que él murió.

El nuevo evangelio fue escrito unos 40 años despúes de la resurrección de Jesús, y un poco menos, después de que maría terminara su vida en esta tierra.
Por eso a tan temprana ocurrencia de estos hechos, no es obligatorio que el evangelio diga si Dios comisionó a María para hacer algo especial desde el cielo.

En el caso del seno de abrahám se vé que Dios puede ocultar sus designios al hombre por un tiempo, y su revelación a él puede darlas cientos de años después.

Hay que tener prudencia.

La Revelación de Dios tiene su culmen en Jesucristo. Después de Él ya no hay nada más que Revelar por parte de Dios. Cristo es LA PLENITUD DE LA REVELACIÓN DE DIOS, por cuanto que ya nadie queda por venir, ni obra alguna salvadora, ni redentora queda por llevar a cabo. Todo está hecho, consumado. Ahora, todo quien cree en Jesucristo, el Hijo de Dios, puede ser Salvo.

Por lo tanto, no cabe esperar revelación alguno respecto a criatura ninguna que nos venga con una gracia o don especial, porque ello como decir que la obra de Cristo, su sacrificio, su muerte en la cruz y su resurrección ha resultado ser imperfecta e incompleta.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

HOLA

Pero lo del seno de Abraham, como un lugar que recibe a los salvos es un cuento de Adas y Caperucita Roja.

Bien lo dice la Biblia que Abraham está muerto y su sepulcro yace entre nosotros. El seno de Abraham es el sepulcro, la fosa, la tierra, en donde espera para su resurrección, así como la Biblia dice que espera Daniel por su resurrección, así como también Job tiene esperanza en la resurrección, así como también Jesús resucitó y prometió que estaremos a donde él esté. Jesús ni nadie enseñó que estaremos en el seno de Abraham, ese único pasaje es una alegoría al juicio de Dios, nada más que eso.

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Claro que el seno de abraham es una alegoría fugaz, pero queriendo expresar y significar algo de la realidad. Si el seno de abraham es el lugar que describes, entonces no es tan cuento de hadas, porque esa morada, esa fosa terrena, o ese estado de existencia, sabemos que era el antiguo sitio o estado para los muertos.

Cuando la biblia combina: "seno de"= lugar o estado; con "abrahám", nos está diciendo que hay relación especial del personaje abrahám, con el sitio o estado mencionado, y el seno de abrahám es una alegoría para expresar escuetamente algo, pero hablando de algo real, que a primer asomo nos dice que hay relación del personaje abraham con un sitio o un estado.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

La Revelación de Dios tiene su culmen en Jesucristo. Después de Él ya no hay nada más que Revelar por parte de Dios. Cristo es LA PLENITUD DE LA REVELACIÓN DE DIOS, por cuanto que ya nadie queda por venir, ni obra alguna salvadora, ni redentora queda por llevar a cabo. Todo está hecho, consumado. Ahora, todo quien cree en Jesucristo, el Hijo de Dios, puede ser Salvo.

Por lo tanto, no cabe esperar revelación alguno respecto a criatura ninguna que nos venga con una gracia o don especial, porque ello como decir que la obra de Cristo, su sacrificio, su muerte en la cruz y su resurrección ha resultado ser imperfecta e incompleta.

El asunto de que los santos celestiales podrían interceder, no es ninguna nueva revelación que habría de darse tiempos después de Jesús.
El ejemplo de el espíritu de Samuel que visitó a saúl y Elias y Moisés que visitaron a Jesús ya lo hablaba.

Si cristo utiliza hombres para su obra, eso no quiere decir que su muerte en la cruz fue imperfecta o incompleta.

saludos...
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Pero seguimos viendo que la analogía no tiene fundamento bíblico. Aunque no tengan que ser exactamente como Adán y Eva (obvio que sería un incesto), es que el punto es que no hay punto de partida para esa interpretación en la biblia.

El fundamento Bíblico es la analogía Adan-Cristo. Por eso la analogía de Evan-Maria es correcta.

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

tu analogia es bastante mala

Adan solo es una figura cuya unica importancia es haber sido el primero hombre creado por dios y eso es todo, su vida es como la de cualquier hombre comun y corriente
Jesus fue alguien que intento cambiar el concepto de dios, era un maestro que propicio un cambio

es como comparar peras con manzanas

en en caso de eva.... maria es un personaje practicamente incidental e invisible cuya unica gracia fue ser seleccionada (sin que se mencionen los porques) por un metodo que parece totalmente azaroso para dar luz a Jesus.

La blasfemia de minimizar las cosas. Con semejante pensamiento reduccionista no veo para cuando llegue al ateísmo.

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

dEBE tener mas prudencia martinh al hablar del fenómeno alrededor de María, no sea que vaya a estar ofendiendo a un alma de Dios.

Fíjese que no es imposible que Dios dé consideración especial a un humano que ha subido al cielo y lo comisione para realizar algo especial.
Por ejemplo, En el cielo dió un puesto especial a abrahám, con la misión de mantener a todo el mundo en su seno. Luego el mundo supo que había un seno de abrahám, mil años después de que él murió.

El nuevo evangelio fue escrito unos 40 años despúes de la resurrección de Jesús, y un poco menos, después de que maría terminara su vida en esta tierra.
Por eso a tan temprana ocurrencia de estos hechos, no es obligatorio que el evangelio diga si Dios comisionó a María para hacer algo especial desde el cielo.

En el caso del seno de abrahám se vé que Dios puede ocultar sus designios al hombre por un tiempo, y su revelación a él puede darlas cientos de años después.

Hay que tener prudencia.

Fenómeno, humano que ha subido al cielo, puesto especial a Abraham ¿Que parte es verdad? ¿Donde está escrito o a quien le fue revelado esto?

Desarrolla una respuesta basada en falsas verdades y apelando a la compasión y a la suposición para que las acepten y es por ello que le respondo que si usted se postra y le da culto a las cosas creadas es abominación para el Creador, es adorar a un demonio; si no lo encuentra en las escrituras, compre una donde le señale claramente esto; que hay traducciones católicas como la biblia de jerusalem que le hablan de ello.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Hola martin h

Fenómeno, humano que ha subido al cielo, puesto especial a Abraham ¿Que parte es verdad? ¿Donde está escrito o a quien le fue revelado esto?

La biblia relaciona al personaje de abraham con algo llamado: "seno", y por eso dice: "seno de abraham". El seno de abraham es donde ivan todos los muertos, y como este sitio es de abraham, se entiende que él tiene relación especial con él, no es un simple muerto mas que habita en este sitio. Por ejemplo cuando dice que un condenado en el infierno pedía autorización a abraham para enviar un alma a la tierra. Abraham tiene control especial de ese sitio llamado seno, y esta potestad le fue dada por Dios.

respondo que si usted se postra y le da culto a las cosas creadas es abominación para el Creador, es adorar a un demonio; si no lo encuentra en las escrituras, compre una donde le señale claramente esto; que hay traducciones católicas como la biblia de jerusalem que le hablan de ello.

Abraham o María no son cosas creadas de la abominación, ni por el demonio. Ellos son almas humanas allegadas a Dios que hay que respetar y no son motivo para darles el mismo culto y la misma postración que se deben tener ante Dios.

La biblia de Jerusalem no es mi mayor guía, tengo alguna desconfianza de ella.

saludosss...
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

El fundamento Bíblico es la analogía Adan-Cristo. Por eso la analogía de Evan-Maria es correcta.

Pax.

Eso no me explica nada NovoHispano.

Dicho así como sin gana, hay fundamento bíblico para Jesús como el segundo Adán (hombre), pero no hay para la segunda Eva. Osea, lo que ya sabemos.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...Sin-Pecado-Y-Nunca-Peco?p=1900169#post1900169

Como tú mismo puedes ver, Jesús era suficiente para limpiar del mal del pecado a toda la humanidad, hombre y mujer también, no hace falta ninguna Eva sin pecado que rescate a las mujeres, porque del último Adán viene la perfección y de él solo pueden "nacer" tanto hombres como mujeres perfeccionados.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Hola martin h

La biblia relaciona al personaje de abraham con algo llamado: "seno", y por eso dice: "seno de abraham". El seno de abraham es donde ivan todos los muertos, y como este sitio es de abraham, se entiende que él tiene relación especial con él, no es un simple muerto mas que habita en este sitio. Por ejemplo cuando dice que un condenado en el infierno pedía autorización a abraham para enviar un alma a la tierra. Abraham tiene control especial de ese sitio llamado seno, y esta potestad le fue dada por Dios.
Falso, usted toma una parábola que tiene prosopopeyas para enseñar y la toma como real........ causa risa la "ingenuidad" con que lee las escrituras, con mayor razón cuando ni siquiera se toma el tiempo para estudiar si esta "ingenuidad" se sustenta con otros pasajes de la escritura.

Abraham o María no son cosas creadas de la abominación, ni por el demonio. Ellos son almas humanas allegadas a Dios que hay que respetar y no son motivo para darles el mismo culto y la misma postración que se deben tener ante Dios.
Están muertos esperando el regreso de Mashiaj para ser levantados en el día de la resurrección; si usted cree que la escritura miente, pruébelo con evidencias y sustentos que no vengan de su imaginación o del abismo, porque de ellas están llenas los dogmas de la icar.

La biblia de Jerusalem no es mi mayor guía, tengo alguna desconfianza de ella.

saludosss...

Cualquier traducción le mostrará lo equivocado que está, menos su catecismo, que le enseña a postrarse y darle culto a las cosas creadas.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Eso no me explica nada NovoHispano.

Dicho así como sin gana, hay fundamento bíblico para Jesús como el segundo Adán (hombre), pero no hay para la segunda Eva. Osea, lo que ya sabemos.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...Sin-Pecado-Y-Nunca-Peco?p=1900169#post1900169

Como tú mismo puedes ver, Jesús era suficiente para limpiar del mal del pecado a toda la humanidad, hombre y mujer también, no hace falta ninguna Eva sin pecado que rescate a las mujeres, porque del último Adán viene la perfección y de él solo pueden "nacer" tanto hombres como mujeres perfeccionados.

No intente explicarte, para poder yo explicarte eso primero debes creer en la analogía de Adan-Cristo y Eva-Maria. De lo contrario seras como un barco en mar a la deriva.

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No intente explicarte, para poder yo explicarte eso primero debes creer en la analogía de Adan-Cristo y Eva-Maria. De lo contrario seras como un barco en mar a la deriva.

Pax.

No te confundas. María, como cualquier otro ser humano, pecó y punto. Romanos 3:23 lo deja muy claro y ahí NO dice "Todos pecaron menos María".
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Falso, usted toma una parábola que tiene prosopopeyas para enseñar y la toma como real........ causa risa la "ingenuidad" con que lee las escrituras, con mayor razón cuando ni siquiera se toma el tiempo para estudiar si esta "ingenuidad" se sustenta con otros pasajes de la escritura.


Están muertos esperando el regreso de Mashiaj para ser levantados en el día de la resurrección; si usted cree que la escritura miente, pruébelo con evidencias y sustentos que no vengan de su imaginación o del abismo, porque de ellas están llenas los dogmas de la icar.



Cualquier traducción le mostrará lo equivocado que está, menos su catecismo, que le enseña a postrarse y darle culto a las cosas creadas.

En lo del seno de abraham y en las demás parábolas Te falta entender la biblia chee!!
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No intente explicarte, para poder yo explicarte eso primero debes creer en la analogía de Adan-Cristo y Eva-Maria. De lo contrario seras como un barco en mar a la deriva.

Pax.

Pues a otros puedes engañar y quizás acepten tu analogía, pero a quienes conocemos las escrituras nadie nos puede decir cosas que no se hallan en su lectura. El que quiera enseñar, deberá citar las escrituras sin interpretarlas, para luego enseñar con sabiduría de Dios y de acuerdo al conocimiento de los demás.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

No te confundas. María, como cualquier otro ser humano, pecó y punto. Romanos 3:23 lo deja muy claro y ahí NO dice "Todos pecaron menos María".

¿Ese todos abarca a Nuestro Señor? Mira que ahí no dice: "Todos pecaron menos Cristo" y pues....

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

En lo del seno de abraham y en las demás parábolas Te falta entender la biblia chee!!
En otras palabras........... las evidencias y los argumentos son "porque así lo dice cesar71"

Es decir.............. nada.....
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Pues a otros puedes engañar y quizás acepten tu analogía, pero a quienes conocemos las escrituras nadie nos puede decir cosas que no se hallan en su lectura. El que quiera enseñar, deberá citar las escrituras sin interpretarlas, para luego enseñar con sabiduría de Dios y de acuerdo al conocimiento de los demás.

Si conocieras la Escritura no dirías esto. Te dejaste engañar por esos mentirosos que niegan esta realidad de la Fe.

Pax.
 
Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

¿Ese todos abarca a Nuestro Señor? Mira que ahí no dice: "Todos pecaron menos Cristo" y pues....

Pax.

Si leyeras las escrituras no escribirías tantas barbaridades, peor aún si es que las has leído y no entiendes que "El Cordero de Elohim que quita el pecado del mundo" es sin mancha ni pecado.......... ¿Rav Shaul necesitaba reafirmarlo a los creyentes? No, pero al parecer el paganismo de la icar no les deja ver mas allá de su catecismo, ello debido a que la idolatría ciega el entendimiento.