María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

[MartínH]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Entonces según tu, el Señor era pecador ¿o como?

Pax.

Sigue escribiendo simplezas, haga un poco de esfuerzo y lea las escrituras, no se preocupa que no se va usted a incinerar o algo por el estilo.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Por qué tuvo que morir Jesús en la cruz? Porque era necesario, por tanto que NO PUEDE HABER REMISIÓN DE PECADOS sin derramamiento de sangre.

Pretender hacer ver que Dios preservase y perdonase los pecados a una única criatura, SIN DERRAMAMIENTO DE SANGRE, es mostrar tres cosas claramente:

1.- QUE DIOS NO GUARDA SUS PROPIAS LEYES
2.- QUE HIZO MORIR A JESUCRISTO EN LA CRUZ, SIN SER NECESARIO
3.- QUE DIOS, EN CONTRA DE SU LEY, HIZO ACEPCIÓN DE PERSONAS

Dios no obra en contra de su Ley. Es más, antes incluso de la Ley, Dios ya se sirvió de un sacrificio de sangre para cubrir el pecado cometido por Adán y Eva. Y si Dios, antes de la Ley misma, ya cubrió cubrió a sus criaturas (el pecado de ellos) mediante y sirviéndose del sacrificio, de la sangre, es de necios pensar que una vez establecida la Ley, Dios no la cumpliese y perdonase y preservase de pecado a una criatura, la librase del mismo, SIN DERRAMAMIENTO DE SANGRE. Cuando tan claramente está escrito:

Heb. 9:22 Según la ley, casi todo tiene que ser purificado con sangre; y no hay perdón de pecados si no hay derramamiento de sangre.

Está muy claro: NO HAY PERDÓN DE PECADOS SI NO HAY DERRAMAMIENTO DE SANGRE. Pero los romanistas siguen empecinados en mostrar que Dios NO GUARDA SU LEY, QUE SE LA SALTA, Y QUE PERDONA Y PRESERVA DEL PECADO A UNA CRIATURA, SIN DERRAMAR POR ELLA NI UNA GOTA DE SANGRE.

Este hecho, de se cierto, que no lo es, mostraría claramente la INUTILIDAD DE LA MUERTE DE JESÚS EN LA CRUZ, DE LA NECESIDAD DE DERRAMAR SU SANGRE, por tanto que si Dios pudiese saltarse su Ley, y perdonar pecados sin derramar sangre, simplemente, al venir su Hijo, este habría enseñado: CREEN EN MI, Y SERÉIS PERDONADOS, y ello, sin necesidad de morir de forma violenta en la cruz, de sufrir lo indecible.

Pero no, el Hijo de Dios tuvo que morir, porque era necesario derramar su sangre, por tanto que NO HAY PERDÓN DE PECADOS, SIN DERRAMAMIENTO DE SANGRE.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Otra vez mostrando a Jesús como pecador? No tiene remedio. Y no, María no es santísima, lo siento, como cualquier otra mujer tuvo que ofrecer los debidos sacrificios, para que fuese perdonado el pecado en ella, y quedase limpia. Lo siento, no podemos contradecir la Ley de Dios, porque a usted le apetezca rendir culto de idolatría a una criatura por sobre el Creador.

Si Maria no es Santísima, ergo, la Carne que vistió al Señor era pecado.

Pax.

 

[Vino Tinto]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Y ustedes al insistir tanto en algo QUE NO TIENE FUNDAMENTO Escritural ...

y en esto es lo que nosotros insistimos tanto:

María "kecharitomene"
"La madre del Señor"
"ahí tienes a tu madre"

esa es nuestra insistencia... María bendita entre las mujeres , la escogida para ser la madre de Jesus, la que dejó el mismísimo Jesús como madre para Juan y que Juan acogió como tal... ESA ES NUESTRA INSISTENCIA. Reconocer en esa criatura ... a la madre de mi Señor!

y todo eso tiene RESPALDO ESCRITURAL....

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Eso es porque a ti te da igual decir una herejía tras otra...por eso "eres" directo.... y te escudas en lo que el Magisterio hereje ya dijo....a final de cuentas, Dios se loas vera con ellos.

A ver.

1.- El Señor Jesuscristo TOMO el LUGAR del Pecador como SUSTITUTO soportando y pagando el pecado que NOSOTROS mereciamos por causa del pecado

Romanos
5:8 Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.

2.- Para poder llevar a cabo esto, dicho sustituto TENÏA que ser LIMPIO, INOCENTE y SIN PECADO...

Hebreos
7:26 Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;
7:27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.

3.- El SUSTITUTO debía de tener una naturaleza Eterna...como la de Dios (no la de María), para que su sacrificio se hiciera infinito

Hebreos
9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y las cenizas de la becerra rociadas a los inmundos, santifican para la purificación de la carne,
9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

ya por favor ENTIENDE.

Jesucristo JAMAS PECO...pero Dios POR NOSOTROS lo hizo pecado... Cristo fuer nuestro SUSTITUTO, y Dios permitió la muerte de su Hijo para que pudiéramos llegar a tener vida eterna

Eso no responde la pregunta obvia, ¿como podía ser el Señor LIMPIO, INOCENTE y SIN PECADO si Maria no es Santísima?

Pax.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si Maria no es Santísima, ergo, la Carne que vistió al Señor era pecado.

Si María fuese santísima, si en ella no hubiese pecado, no hacia falta que viniese el Señor Jesucristo y muriese en la cruz para remisión (perdón) de los pecados. Por tanto que como está escrito NO HAY PERDÓN DE PECADOS SI NO HAY DERRAMAMIENTO DE SANGRE.

Pero si Dios, pudiese cambiar su Ley, no guardarla, no cumplirla, si con ello hubiese podido evitar la muerte cruenta de su Hijo en la Cruz, por ser necesaria, por tanto que NO PUEDE HABER REMISIÓN DE PECADOS SI NO HAY DERRAMAMIENTO DE SANGRE...

Entienda bien, si Dios hubiese perdonado el pecado de María, estaría mostrando que la muerte de su Hijo FUE VANA, INÚTIL E INNECESARIA, por tanto que Dios, saltándose su Ley, como según ustedes hizo con María, habría podido perdonar a todos quienes creyesen en su Hijo, sin necesidad de hacerle sufrir lo indecible.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Eso no responde la pregunta obvia, ¿como podía ser el Señor LIMPIO, INOCENTE y SIN PECADO si Maria no es Santísima?

Donde dice la Escritura que el pecado se transmita de madre a Hijo? Vamos primero con esto. Primero tendrá que demostrar que el pecado de la madre, pasa al Hijo. Ale, a demostrarlo.

 

[NovoHispano]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si María fuese santísima, si en ella no hubiese pecado, no hacia falta que viniese el Señor Jesucristo y muriese en la cruz para remisión (perdón) de los pecados. Por tanto que como está escrito NO HAY PERDÓN DE PECADOS SI NO HAY DERRAMAMIENTO DE SANGRE.

Pero si Dios, pudiese cambiar su Ley, no guardarla, no cumplirla, si con ello hubiese podido evitar la muerte cruenta de su Hijo en la Cruz, por ser necesaria, por tanto que NO PUEDE HABER REMISIÓN DE PECADOS SI NO HAY DERRAMAMIENTO DE SANGRE...

Entienda bien, si Dios hubiese perdonado el pecado de María, estaría mostrando que la muerte de su Hijo FUE VANA, INÚTIL E INNECESARIA, por tanto que Dios, saltándose su Ley, como según ustedes hizo con María, habría podido perdonar a todos quienes creyesen en su Hijo, sin necesidad de hacerle sufrir lo indecible.

Eso no tiene NADA que ver con lo que pregunte, céntrese, ¿si Maria no es Santísima entonces la carne del Señor es pecaminosa?

Pax.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Eso no tiene NADA que ver con lo que pregunte, céntrese, ¿si Maria no es Santísima entonces la carne del Señor es pecaminosa?

Hombre, y tanto que tiene que ver. Usted está pretendiendo que nos creamos que Dios hizo caso omiso de su Ley, la cual dictamina y claramente QUE NO PUEDE HABER PERDÓN DE PECADOS SIN DERRAMAMIENTO DE SANGRE, y que perdonó el pecado de María, sin verter ni una sola gota, sin llevar ni un solo sacrificio, como bien dictamina Él mismo que ha de ser, que es necesario, para que el perdón tenga lugar. Y tanto que tiene que ver, por tanto que según ustedes Jesucristo murió en la cruz SIN SER NECESARIO DE MODO ALGUNO, ya que Dios podía evitar su muerte, perdonando a todos quienes creyesen en su Hijo, y sin derramar sangre, como según ustedes hizo con María.

Y como fue María santísima, si su madre no lo fue? Para que preservar y perdonarle el pecado, sin derramamiento de sangre a ella, y no hacerlo Dios en su propio Hijo?

No siendo María santísima, el Señor sigue siendo sin pecado. Recuerde que ha de demostrar de donde diablos saca que el pecado se transmite de madre a hijo.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si Dios pudiese incumplir su Ley, si Dios pudiese preservar y perdonar pecados, sin derramar una gota de sangre, sin la necesidad de un sacrificio ¿Creen ustedes que habría enviado a su Hijo Jesucristo a morir de forma tan cruenta en la cruz? ¿De verdad lo creen? Por favor, si hubiese sido posible para Dios saltarse su Ley, no tenerla en cuenta, lo cual no es posible porque hubiese dejado de ser Dios, por tanto que habría obrada de forma totalmente injusta... ¿Ustedes de verdad no creen que si Dios hubiese podido preservar a sus criaturas del pecado, y perdonarlas sin necesidad de sacrificio de sangre alguno, no lo habría hecho? ¿Qué dios es el de ustedes, que sin necesidad de sacrificio, porque puede saltarse su Ley y perdonar pecados sin derramamiento de sangre, aun así, envía a su Hijo a una muerte tan cruenta?

¿Ustedes saben lo que sufrió Jesucristo en la cruz? ¿Se han parado a pensar en semejante muerte? ¿Qué Padre sería Dios, si pudiendo saltarse su Ley, y no ser necesario el derramamiento de sangre para el perdón del pecado, que según ustedes llevó a cabo ÚNICAMENTE en María (ni el Hijo de Dios tuvo este privilegio), aun así le hizo sufrir lo indecible?

Por favor, pongan ya de una vez los ojos en Jesucristo, y acepten de todo corazón, que si Él tuvo que morir, para con sus sacrificio y derramamiento sangre poder redimir el pecado, es porque ERA EXTRÍCTAMENTE NECESARIO, POR TANTO QUE NO PUEDE HABER PERDÓN DE PECADOS SIN DERRAMAMIENTO DE SANGRE.

 

[MartínH]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Si Maria no es Santísima, ergo, la Carne que vistió al Señor era pecado.

Pax.

Vamos a traerle traducciones católicas para que el foro se de cuenta de que usted lee cuentos y catecismos:

Biblia de Jerusalem Juan 1:14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.
biblia católica Juan 1:14 Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros. Y nosotros hemos visto su gloria, la gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.
DHH Juan 1:14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivió entre nosotros. Y hemos visto su gloria, la gloria que recibió del Padre, por ser su Hijo único, abundante en amor y verdad.

Si no entiende lo que quier decir, le daré unas pistas: La palabra se encarnó, se hizo hombre por el Ruaj de Elohim, no hubo cruce de semillas como para decir que Mashiaj es de la carne de Miryam, porque ello si sería pecado por la prohibición que hay en Torah de mezclar zerah/semen/semilla.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Es que son incapaces de contemplar a Jesús en la cruz? Es que tan poca consideración y estima le tienen? Es que no se dan cuenta que, y me reitero, si Dios hubiese podido preservar de pecado, y perdonar el pecado, sin necesidad de derramamiento de sangre, habría enviado a su Hijo a morir de una forma tan cruenta, tan brutal?

De qué dios nos están hablando? Qué padre nos quieren mostrar? Qué padre, pudiendo evitar la muerte y sacrificio de su Hijo, le llevaría a hacerlo?

Si Dios, como ustedes pretenden, podía saltarse su Ley, transgredirla (lo cual es pecado) y perdonar el pecado sin necesidad de derramar sangre ¿Qué lo hizo, solo con una criatura, sin tener en cuenta que una vez hecho, podía hacerlo en todas sus criaturas, y evitar con ello la muerte de su Hijo?

Por favor, levanten los ojos, miren a Jesucristo, y recapaciten. Muestren un mínimo de respeto por Él y su necesario sacrificio, sin el cual, sin derramamiento de sangre NO PUEDE HABER PERDÓN DE PECADOS, y Él tuvo que cargar con las consecuencias muriendo en la cruz para remisión de los mismos.

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Vamos a traerle traducciones católicas para que el foro se de cuenta de que usted lee cuentos y catecismos:

Biblia de Jerusalem Juan 1:14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.
biblia católica Juan 1:14 Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros. Y nosotros hemos visto su gloria, la gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.
DHH Juan 1:14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivió entre nosotros. Y hemos visto su gloria, la gloria que recibió del Padre, por ser su Hijo único, abundante en amor y verdad.

Si no entiende lo que quier decir, le daré unas pistas: La palabra se encarnó, se hizo hombre por el Ruaj de Elohim, no hubo cruce de semillas como para decir que Mashiaj es de la carne de Miryam, porque ello si sería pecado por la prohibición que hay en Torah de mezclar zerah/semen/semilla.

Bueno, Martín, la Escritura no enseña de modo alguno que el Espíritu Santo vertiese semen alguno en María. Nos dice que ella concibió, pero no por medio de semen. Nos habla de un milagro, que nadie sabe como tuvo lugar, pero de semen no nos habla. Esto hay que tenerlo en cuenta.

 

[MartínH]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Bueno, Martín, la Escritura no enseña de modo alguno que el Espíritu Santo vertiese semen alguno en María. Nos dice que ella concibió, pero no por medio de semen. Nos habla de un milagro, que nadie sabe como tuvo lugar, pero de semen no nos habla. Esto hay que tenerlo en cuenta.

Torah prohibe la mezcla de zerah/semen/semilla, lo contrario es pecado.

No hay mezcla de semilla, por lo tanto no hay "carne de Miryam" en Mashiaj. La Palabra se encarnó en el vientre de Miryam por el Ruaj de Elohim como dice la escritura; es por ello que la concepción de Yahshua es sobrenatural, sin intervención de varón o mujer.

Debe usted de entender que los católicos parten de la suposición de que Yahshua es hijo producto del óvulo de Miryam, es por ello que Novohispano le dice como es que pudo nacer limpio si provenía de ella.

Si Yahshua provenía de Miryam, tendría inclinación al mal, por lo que no calificaría como "Cordero de Elohim que quita el pecado del mundo"; si fuera cierta las creencias de la icar de sin pecado concebida ¡¡Para que vino Mashiaj si con sacrificar a Miryam era suficiente!!

Por lo cual, el dogma de "sin pecado concebida" es una abominación porque no proviene de las escrituras, como todos los dogmas de la icar.

Shabbat shalom

 

[USICA]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Originalmente enviado por USICA

Luk 1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres. (RV).

En el sentido que estamos hablando, en el sentido que estamos hablando. Aquí nos habla de favorecida, en el sentido, no del pecado que estamos hablando, sino de que va a ser la madre del que será llamado hijo del Altísimo.

Estábamos hablando de dos cosas relacionadas: (1) Si Dios pudo perseverar a María del Pecado Original, (2) si Dios hace o no hace acepción de personas. Tu habías dicho: “Dios no puede favorecer a María, sería obrar en contra de su propia Ley.” ¿Cual Ley según tu? Pues la de que no hace acepción de personas. Por eso mismo resalte en el texto citado lo de: “…bendita tú entre las mujeres.” Para dar mi punto.

Bueno, no creo que los haya “usado”, pero si hizo acepción al escogerlos a ellos como Su pueblo entre los pueblos de la Tierra de aquel entonces. Y que no los haya perdonado, preservado, o liberado del pecado original no viene a ser regla para que no haya podido preservar del pecado a la beatisima María.

No hizo acepción, porque Dios nunca ha rechazado a cualquiera que lo haya buscado, y Dios tenía en mente, y después de la muerte de Jesús quedó confirmado, que es Dios DE TODOS LOS PUEBLOS. Dios no hizo ninguna acepción, porque Dios, aun no siendo pueblo suyo, nunca ha rechazado a nadie que lo haya buscado en verdad. No me confunda las cosas. Dios tomó a unos pocos, para alcanzar a los muchos, nunca hizo acepción.

Es cierto: “Dios no ha rechazado a nadie que lo haya buscado”, eso nadie lo discute ¿Pero como se va a rechazar a Quien no se conoce? Por eso para darse a conocer eligió un pueblo: “Ahora, pues, si de veras me obedecéis y guardáis mi alianza, seréis mi propiedad personal entre todos los pueblos...” (Exo 19:5). Después de la muérete de Jesús y antes de Ella estaba confirmado que Dios era Dios de todos los pueblos, pero también como en Antiguo Testamento su Iglesia Católica queda constituida como su único pueblo. Que Dios haya hecho acepción con el Pueblo de Israel y con la Iglesia Católica no quiere decir que se rechacen a los demás pueblos o personas que sinceramente busquen la verdad. Yo no confundo las cosas. Dios tomo unos pocos para alcanzar a los muchos, pero el Deuteronomio niega expresamente que la elección divina haya sido motivada por la grandeza de Israel o su perfección moral: "Reconoce que no es por causa de tu justicia que el señor tu Dios te da este buen país, pues tú eres un pueblo de dura cerviz" (9:6).

Fácil: lo quiso y punto.

Lo siento joven, tendrá que demostrar que, obrando contra su propia ley, pasando de ella, lo quisiese. Está mostrando a un dios INJUSTO QUE NO GUARDA NI SU PROPIA LEY.

Yo no tengo nada que demostrar nada, porque perseverar a María del pecado original no va contra su Ley, por eso no estoy mostrando un Dios injusto, sino todo lo contrario, un Dios justo que es poderoso para hacer lo que El quiera con quien quiera y cuando quiera.

Preservar a María del pecado no es hacer acepción de personas, es solo adelantadamente aplicar los méritos de la Cruz de cristo a quienes todos tenemos derecho universalmente a una persona. Por lo tanto no es cuestión de justicia, o de violar la Ley, es cuestión de elección libre de Dios.

Está mostrando la INUTILIDAD de la muerte de Jesús en la cruz, porque si Dios, a tal cual usted pretende, podía preservar, saltándose su propia Ley, a quien le plazca, entonces la muerte en la cruz de Jesús fue totalmente vana e inútil, por tanto que pudiendo preservar y librar de todo pecado, ¿Para que hizo pasar el sufrimiento del calvario a su Hijo?

No estoy mostrando la inutilidad de la muerte de Jesús en la Cruz, sino su alcance y su universalidad redentora. ¿Qué Ley se salta Dios? Ninguna. La muerte de Jesús no fue vana e inútil repito, eso nada tiene que ver con que no haya podido librar del pecado a María. ¿Para que hizo pasar el sufrimiento del calvario a su Hijo? R/ Para redimirnos (Isa 53:5).

 

[MartínH]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Estábamos hablando de dos cosas relacionadas: (1) Si Dios pudo perseverar a María del Pecado Original, (2) si Dios hace o no hace acepción de personas. Tu habías dicho: “Dios no puede favorecer a María, sería obrar en contra de su propia Ley.” ¿Cual Ley según tu? Pues la de que no hace acepción de personas. Por eso mismo resalte en el texto citado lo de: “…bendita tú entre las mujeres.” Para dar mi punto.

Debo de entender que usted trata de decir "preservar del pecado original" y que el escribir "perseverar" es un error.

Pero, me parece curioso que no le haya extrañado que el ángel le haya hablado en griego (kejarotimene) a una judía con un saludo romano (ave/salve)....... resulta bastante curioso respaldarse en una traducción, aún cuando la biblia de Jerusalem (biblia católica) señale en los pié de página que es un llamado al júbilo mesiánico y que el ángel debió de decir a la judía Miryam "shalom bat jen", antes que "ave kejarotimene"............... ¿En verdad no le resulta extraño?

 

[Raul68]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Estábamos hablando de dos cosas relacionadas: (1) Si Dios pudo perseverar a María del Pecado Original, (2) si Dios hace o no hace acepción de personas. Tu habías dicho: “Dios no puede favorecer a María, sería obrar en contra de su propia Ley.” ¿Cual Ley según tu? Pues la de que no hace acepción de personas. Por eso mismo resalte en el texto citado lo de: “…bendita tú entre las mujeres.” Para dar mi punto.

Así es, Dios no hace acepción de personas. Por lo tanto, pretender hacer ver que Dios, porque a ustedes les place, hizo una acepción con María, sin base ni fundamento alguno bíblico que muestre razón, motivo, o causa necesaria para ello, ya nos lo deja en claro.

Le recuerdo que es bendita entre las mujeres, que no entre los hombre. Eh? esto no lo olvide.

Es cierto: “Dios no ha rechazado a nadie que lo haya buscado”, eso nadie lo discute ¿Pero como se va a rechazar a Quien no se conoce? Por eso para darse a conocer eligió un pueblo: “Ahora, pues, si de veras me obedecéis y guardáis mi alianza, seréis mi propiedad personal entre todos los pueblos...” (Exo 19:5). Después de la muérete de Jesús y antes de Ella estaba confirmado que Dios era Dios de todos los pueblos, pero también como en Antiguo Testamento su Iglesia Católica queda constituida como su único pueblo. Que Dios haya hecho acepción con el Pueblo de Israel y con la Iglesia Católica no quiere decir que se rechacen a los demás pueblos o personas que sinceramente busquen la verdad. Yo no confundo las cosas. Dios tomo unos pocos para alcanzar a los muchos, pero el Deuteronomio niega expresamente que la elección divina haya sido motivada por la grandeza de Israel o su perfección moral: "Reconoce que no es por causa de tu justicia que el señor tu Dios te da este buen país, pues tú eres un pueblo de dura cerviz" (9:6).

Ala, ya apareció el antisemitismo. Ya tenemos a otro que niega que Israel sigue siendo el pueblo de Dios. En fin.

Yo no tengo nada que demostrar nada, porque perseverar a María del pecado original no va contra su Ley, por eso no estoy mostrando un Dios injusto, sino todo lo contrario, un Dios justo que es poderoso para hacer lo que El quiera con quien quiera y cuando quiera.

Como qué no tiene que demostrar nada. De momento, y primeramente, y antes de seguir hablando, ha de demostrar como mínimo una razón por la cual Dios tuvo que preservar a María, pero no en base a silogismos, no, sino mediante la Escritura.

No estoy mostrando la inutilidad de la muerte de Jesús en la Cruz, sino su alcance y su universalidad redentora. ¿Qué Ley se salta Dios? Ninguna. La muerte de Jesús no fue vana e inútil repito, eso nada tiene que ver con que no haya podido librar del pecado a María. ¿Para que hizo pasar el sufrimiento del calvario a su Hijo? R/ Para redimirnos (Isa 53:5).

Ala, venga la burrada. Ahora resulta que fue por medio del sufrimiento que somos redimidos. Ala, a despreciar la sangre de Jesús, y a olvidar QUE NO HAY REMISIÓN DE PECADOS SIN DERRAMAMIENTO DE SANGRE.

 

[Kungens Ester]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

De que te sorprendes si el dogma de la inmaculada concepción fue una declaración hecha por los hombres y no de Dios o por la palabra de Dios y lo mismo que fue asunta en cuerpo y alma otra falsa declaración fundada en fabulas y en historietas y no en la realidad de la Palabra de Dios porque en la carne de María estaba el pecado y el pecado quedo en la Tierra y su alma guardada por Dios como todo verdadero santo y todo para justificar apariciones ya que sin cuerpo Marías hubiera sido un fantasma y por ellos estos dogmas que elevan a María a un ser como Jesús mismo, lo cual es un disparate.
Saludos.

de que me sorprendo?!
me sorprende no solo la necesidad de hombres de denegrar la Madre del que dicen que aman y siguen - Crsito --- de tal manera y publicamente que si yo les pregunto a esos hombres si sus propias madres son como ven la Virgen --- me tachan de insultar.

ese odio.... esos sentimientos repugnantes que existen en personas que se hacen llamar redemidos, santos y hermanos de una persona que jamas peco --- no solo me sorprende sino ni me lo explico --- ya que una persona que se cree tan absuelto de todo que pueda insultar de tal manera a personas que dan vida a sus propios crios, que los han guardado de pequeños y dado todo el amor: madres y mujeres ---- para mi jamas pueden ser personas que pueda respetar ni seguir ni aprender NADA de ellos.

ya que un hombre que insulta descaradamente a la mujer mas pura que ha existido en este mundo jamas de forma tan violenta no tiene nada que enseñarme sobre Cristo --- ya que una persona que hace eso carece de conocimiento de lo mas esencial: El Amor (y eso es Dios) --- y que pueden llenar paginas con sus escritos y ni me van a decir nada ya que los sentimientos que llevan dentro les dilatan.
de Cristo no son esos sentimientos!!!

 

[rey pacifico]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

de que me sorprendo?!
me sorprende no solo la necesidad de hombres de denegrar la Madre del que dicen que aman y siguen - Crsito --- de tal manera y publicamente que si yo les pregunto a esos hombres si sus propias madres son como ven la Virgen --- me tachan de insultar.

ese odio.... esos sentimientos repugnantes que existen en personas que se hacen llamar redemidos, santos y hermanos de una persona que jamas peco --- no solo me sorprende sino ni me lo explico --- ya que una persona que se cree tan absuelto de todo que pueda insultar de tal manera a personas que dan vida a sus propios crios, que los han guardado de pequeños y dado todo el amor: madres y mujeres ---- para mi jamas pueden ser personas que pueda respetar ni seguir ni aprender NADA de ellos.

ya que un hombre que insulta descaradamente a la mujer mas pura que ha existido en este mundo jamas de forma tan violenta no tiene nada que enseñarme sobre Cristo --- ya que una persona que hace eso carece de conocimiento de lo mas esencial: El Amor (y eso es Dios) --- y que pueden llenar paginas con sus escritos y ni me van a decir nada ya que los sentimientos que llevan dentro les dilatan.
de Cristo no son esos sentimientos!!!

He he , Acusándonos día y noche y que se puede esperar de ti mujer que cada vez eres más instrumento de la inequidad y prueba tengo que nunca insultamos a la madre de Jesús pero si reprendo al demonio que se les aparece a las personas y fíjate que Jesús ni siquiera pide adoración hoy, si verdaderamente lo conocieras pero el atrevido demonio en el segundo mensaje de Fátima pide adoración y Pio XII le hace caso y declara la inmaculada corazón de María el 31 de octubre de 1942 .
María la madre de Jesús era un sierva de Dios , una mujer piadosa y que fue madre varias veces por lo tanto una madre muy ocupada en el cuidado y en la educación de sus hijos , viuda joven por lo menos entre los 45 o 50 o menos junto a Jesús el primogénito salieron adelante y luego tenemos a su hijo Santiago que es recordado en la historia por sobre los mismo apóstoles como hombre intercesor de su pueblo y un gran hombre de oración que murió lapidado por sus hermanos judíos y de tantas injusticias de ese Sanedrin y de los sacerdotes que morirían a los pocos años definitivamente en el año 70 DC.

 

[vayikra]

Re: María ¿Fue Concebida Sin Pecado Y Nunca Peco?

Mensaje #528

vaya.. María "kecharitomene" no tiene fundamento escritural
"La madre del Señor", no tiene fundamenteo escritural
"ahí tienes a tu madre".. no tiene fundamento escritural

... eso sí que es nuevo..

a esa que nosotros le acojemos, Ud. la rechazan por pecadora, inmunda y demonio

allá Uds.

Mensaje #530

Mira, se que me tengo que andar con cuidado contigo...porque eres de los que si cometo un pequeño errorcito te encargaras de mencionarlo por los siglos de los siglos.

Tu PC esta lista para guardarlo.

Por lo tanto de lo que estoy seguro es de lo que dije... YO VENGO ARGUMENTANDO QUE MARIA ES IGUAL DE PECADORA QUE EL RESTO DE LA HUMANIDAD.

Eso dije

Del kecharitomene NO DIJE NADA
De la Madre del Señor NO DIJE NADA
...y de "ahí tienes a tu Madre" TAMPOCO DIJE NADA.

De lo que si hable fue de la Universalidad del pecado, incluida María

Mensaje #544

y en esto es lo que nosotros insistimos tanto:

María "kecharitomene"
"La madre del Señor"
"ahí tienes a tu madre"

esa es nuestra insistencia... María bendita entre las mujeres , la escogida para ser la madre de Jesus, la que dejó el mismísimo Jesús como madre para Juan y que Juan acogió como tal... ESA ES NUESTRA INSISTENCIA. Reconocer en esa criatura ... a la madre de mi Señor!

y todo eso tiene RESPALDO ESCRITURAL....

Todo eso esta muy bien...solo que YA RESPONDÍ en el mensaje #530

Mi argumento, y del que no me he salido es que María peco igual que el resto de la humanidad... de lo demás que pones lo podemos argumentar, solo que que no es mi debate aqui