MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

josedaniel

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16 Septiembre 2010
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¡Hola!

Leyendo a Marcos 9,38-40 me ha surgido la siguiente pregunta: ¿Quién podía ser aquella persona que TAMBIÉN expulsaba demonios con autoridad pero que, en cambio no era Jesús ni pertenecía al grupo? Parece que esa persona iba totalmente independiente, en solitario.
La verdad, me ha dejado un poco trastocado....¡es como si hubiera otro Jesús!. Imposible, evidentemente, pero....
Agradeceria cualquier comentario aclaratorio sobre el tema. Gracias de antemano, y un saludo.
Dani

[SUP]38[/SUP]Juan le dijo:
«Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros.»
[SUP]39[/SUP]Pero Jesús dijo:
«No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí. [SUP]40[/SUP]Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.»
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Nota lo que hacía aquel hombre:
según los discípulos 'expulsaba demonios en el nombre de Jesús', y según Jesús 'obraba milagros invocando su nombre' (según la versión que citas).
La queja de los discípulos no estaba basada en que el hombre no fuera de cierta manera "cristiano", pues estaba efectivamente usando el nombre de Jesús, sino que 'no venía con ellos' en su grupo. El hecho de que aquel hombre no venía con ellos en su grupo no quería decir que el hombre no fuera un discípulo de Jesucristo. Quizás había sido ordenado ese mismo día antes que ese grupo en específico, pues Jesús tenía momentos en que hablaba con otras personas ... Por ejemplo, cuando Jesús celebró la última cena con sus discípulos, él les dijo que fueran y se encontraran con un hombre que ellos no conocían, y que él los llevaría hasta su casa y allí debían preparar la cena. Mira el relato:

Marc.14:13 Entonces él envió a dos de sus discípulos y les dijo: “Vayan a la ciudad, y se encontrará con ustedes un hombre que lleva una vasija de barro con agua. Síganlo, 14 y donde entre, digan al amo de casa: ‘El Maestro dice: “¿Dónde está el cuarto para convidados para mí donde yo pueda comer la pascua con mis discípulos?”’. 15 Y él les mostrará un cuarto grande, arriba, amueblado en preparación; y allí hagan los preparativos para nosotros”.

Según este relato, la forma en que ellos reconocerían al hombre era mediante señales, pero no lo conocían personalmente. Sin embargo, es obvio que este hombre ya había recibido instrucciones anteriormente de alguna manera que no se nos cuenta ... precisamente porque ni siquiera los discípulos de Jesús estaban al tanto de la relación de este hombre con Jesús, su Maestro. Del mismo modo Jesús debió haber instruído al hombre que expulsaba demonios fuera del grupo formado en aquella ocasión. Si aquel hombre continuó fiel en el Camino, es posible que fuera uno de los 120 discípulos que estuvieron en Pentecostés y recibieron el espíritu santo, cuando se formó la congregación ungida de hermanos de Cristo.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Hola josedaniel, bueno esa persona era una persona que creía en Jesús, era un verdadero seguidor de Jesús, que aunque no pertenecía al grupo de los 12, evidentemente había escuchado a Jesús, y ponía en práctica las palabras de Jesús.

Esa persona eres tú, yo, él, ella, nosotros, ustedes y ellos, esa persona somos todos los seguidores de Jesús, que estamos prestos al servicio aunque no tengamos el título de apóstoles, pero si el servicio.

Los discípulos se pusieron medio sectarios, elitistas o exclusivistas, pero como siempre Nuestro Señor Jesucristo, los puso en su lugar, ubicándolos y dándoles a entender que la fe no es exclusiva, sino que es repartida para todos.
Bendiciones.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

No se trata de exclusivismo o no exclusivismo. El asunto es que para ese momento todavía no se había unido a todos los seguidores de Jesucristo en un solo grupo; ni siquiera los hermanos de Jesucristo creían en él en este momento, y después de su muerte y resurrección dos de ellos, Judas y Santiago, formaron parte importante de la congregación cristiana ungida ... Eso indica que había muchas personas que recibieron las enseñanzas de la predicación de Jesucristo; pero estas personas debían ser reunidas posteriormente en el grupo de adoradores unidos que se formó a partir del año 33, cuando Jesús derramó espíritu santo sobre 120 discípulos, y por la predicación de ellos posteriormente se unieron miles más AL MISMO GRUPO. Ya para entonces todas las personas se estaban recogiendo en el mismo grupo ... pero no fue así antes de que Jesús muriera ... tiempo en que solo se estaban sentando las bases para la futura congregación o iglesia, sembrándose las semillas mediante la predicación inicial del propio Jesucristo.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Parentesis dijo:
No se trata de exclusivismo o no exclusivismo. El asunto es que para ese momento todavía no se había unido a todos los seguidores de Jesucristo en un solo grupo; ni siquiera los hermanos de Jesucristo creían en él en este momento, y después de su muerte y resurrección dos de ellos, Judas y Santiago, formaron parte importante de la congregación cristiana ungida ... Eso indica que había muchas personas que recibieron las enseñanzas de la predicación de Jesucristo; pero estas personas debían ser reunidas posteriormente en el grupo de adoradores unidos que se formó a partir del año 33, cuando Jesús derramó espíritu santo sobre 120 discípulos, y por la predicación de ellos posteriormente se unieron miles más AL MISMO GRUPO. Ya para entonces todas las personas se estaban recogiendo en el mismo grupo ... pero no fue así antes de que Jesús muriera ... tiempo en que solo se estaban sentando las bases para la futura congregación o iglesia, sembrándose las semillas mediante la predicación inicial del propio Jesucristo.
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Bueno, lo que tú digas está bien.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Claro que no se está hablando aquí de que todavía no se había formado un grupo congregacional.
Aquí se está tratando y se está hablando de las actitudes sectarias que tienen muchísimos personas o inclusive congregaciones y que La Palabra inmediatamente corrige.

Por eso al final Jesús les dice a los discípulos que habrá personas que no estén en su grupo, pero que están haciendo lo que Él ha enseñado, sin necesidad de estár en un grupo selecto.

Esto es , parafraseando, el que no está aquí con nosotros, pero hace lo que Yo digo, está con nosotros también.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Parentesis dijo:
Por ejemplo, cuando Jesús celebró la última cena con sus discípulos, él les dijo que fueran y se encontraran con un hombre que ellos no conocían, y que él los llevaría hasta su casa y allí debían preparar la cena. Mira el relato:

Marc.14:13 Entonces él envió a dos de sus discípulos y les dijo: “Vayan a la ciudad, y se encontrará con ustedes un hombre que lleva una vasija de barro con agua. Síganlo, 14 y donde entre, digan al amo de casa: ‘El Maestro dice: “¿Dónde está el cuarto para convidados para mí donde yo pueda comer la pascua con mis discípulos?”’. 15 Y él les mostrará un cuarto grande, arriba, amueblado en preparación; y allí hagan los preparativos para nosotros”.

Según este relato, la forma en que ellos reconocerían al hombre era mediante señales, pero no lo conocían personalmente. Sin embargo, es obvio que este hombre ya había recibido instrucciones anteriormente de alguna manera que no se nos cuenta ... precisamente porque ni siquiera los discípulos de Jesús estaban al tanto de la relación de este hombre con Jesús, su Maestro.
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Todo lo que dices está muy bien. Solo hay un detalle. Ese hombre anónimo se entiende que era Marcos, el mismo Juan Marcos que acompañó a Pablo en el primer viaje, y que estaba con él en Roma. Es el mismo Marcos que escribió el evangelios, y es el joven que huyó desnudo cubierto por una sábana.

Dije "hombre anónimo" y no "desconocido" porque se da en los Evangelios que cada autor se incluye a sí mismo en el relato, pero sin nombrarse (sin decir el nombre).
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Parentesis dijo:
No se trata de exclusivismo o no exclusivismo. El asunto es que para ese momento todavía no se había unido a todos los seguidores de Jesucristo en un solo grupo; ni siquiera los hermanos de Jesucristo creían en él en este momento, y después de su muerte y resurrección dos de ellos, Judas y Santiago, formaron parte importante de la congregación cristiana ungida ... Eso indica que había muchas personas que recibieron las enseñanzas de la predicación de Jesucristo; pero estas personas debían ser reunidas posteriormente en el grupo de adoradores unidos que se formó a partir del año 33, cuando Jesús derramó espíritu santo sobre 120 discípulos, y por la predicación de ellos posteriormente se unieron miles más AL MISMO GRUPO. Ya para entonces todas las personas se estaban recogiendo en el mismo grupo ... pero no fue así antes de que Jesús muriera ... tiempo en que solo se estaban sentando las bases para la futura congregación o iglesia, sembrándose las semillas mediante la predicación inicial del propio Jesucristo.
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Interesante que nombres a Judas y Jacobo (Santiago), hermanos de Jesús. El caso es entonces de sectarismo. En el NT se deja ver lo que dice la historia de la Iglesia. La historia de la Iglesia dice que Jacobo encabezó una congregación paralela a la de Pedro, y que ese grupo era pro-Ley de Moisés. Sabiendo esto por fuentes externas a la Biblia; toman más luz detalles que leemos en Hechos y en cartas de Pablo, incluive la del propio Jacobo.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Sin embargo en la Biblia hay otro episodio, Hechos 18, donde se habla de Apolos, un hombre que predicaba muy bien sobre Jesús, pero su doctrina tenía algunos errores. Aquila y Priscila le corrigieron sus errores y le enseñaron la doctrina correcta.

Si alguien se decide a correr solo y andar por su cuenta, pues corre el peligro de naufragar en errores.

Cual es la voluntad de Dios, que ande uno por separado, o que estemos todos unidos en la misma Iglesia?

Piensen ustedes si se salvó alguien que no se subió a la barca de Noe. ¿Alguien se pudo salvar por su cuenta?

Piensen ustedes si alguien que no caminaba con los israelitas pudo pasar el Mar Rojo y entrar a la Tierra Prometida.


Andar separado de los apóstoles no es la situación normal. Una cosa es "no prohibirle" y otra cosa es que sea algo bueno o normal. Por favor, que nadie use este versículo como excusa. Jesús en este versículo NO está autorizando a nadie a separarse de los apóstoles.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Petrino dijo:
Sin embargo en la Biblia hay otro episodio, Hechos 18, donde se habla de Apolos, un hombre que predicaba muy bien sobre Jesús, pero su doctrina tenía algunos errores. Aquila y Priscila le corrigieron sus errores y le enseñaron la doctrina correcta.

Si alguien se decide a correr solo y andar por su cuenta, pues corre el peligro de naufragar en errores.

Cual es la voluntad de Dios, que ande uno por separado, o que estemos todos unidos en la misma Iglesia?

Piensen ustedes si se salvó alguien que no se subió a la barca de Noe. ¿Alguien se pudo salvar por su cuenta?

Piensen ustedes si alguien que no caminaba con los israelitas pudo pasar el Mar Rojo y entrar a la Tierra Prometida.


Andar separado de los apóstoles no es la situación normal. Una cosa es "no prohibirle" y otra cosa es que sea algo bueno o normal. Por favor, que nadie use este versículo como excusa. Jesús en este versículo NO está autorizando a nadie a separarse de los apóstoles.
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Pues no necesariamente una persona solita se puede desviar de la doctrina, también congregaciones enteras se desvían de la sana doctrina, como primer ejemplo está la ICAR, tienen la doctrina y la desvían pero muchísimo, y muchas congregaciones más.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Klauddia dijo:
Pues no necesariamente una persona solita se puede desviar de la doctrina, también congregaciones enteras se desvían de la sana doctrina, como primer ejemplo está la ICAR, tienen la doctrina y la desvían pero muchísimo, y muchas congregaciones más.
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¿conoces a alguna denominación que tenga una doctrina sana? me refiero a todo su cuerpo doctrinal y no solamente a algunas doctrinas.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Celeste dijo:
¿conoces a alguna denominación que tenga una doctrina sana? me refiero a todo su cuerpo doctrinal y no solamente a algunas doctrinas.
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De hecho NO, ninguna, todas siguen la doctrina como la entienden, unas mas distorcionadas que otras, otras más centradas, otras locas, otras dramáticas, otras de miedo, uuffff, está gruesooooo!!

¿tú si? Porque si la encuentras , ps mejor no vayas, no la vayas a distorcionar, jajajajjajajajajjajaja, es broma okis.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Klauddia dijo:
Claro que no se está hablando aquí de que todavía no se había formado un grupo congregacional.
Aquí se está tratando y se está hablando de las actitudes sectarias que tienen muchísimos personas o inclusive congregaciones y que La Palabra inmediatamente corrige.

Por eso al final Jesús les dice a los discípulos que habrá personas que no estén en su grupo, pero que están haciendo lo que Él ha enseñado, sin necesidad de estár en un grupo selecto.

Esto es , parafraseando, el que no está aquí con nosotros, pero hace lo que Yo digo, está con nosotros también.
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Amen,hermana.

eso es exactamente lo que Jesus quiso ensenar.

Bendiciones.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Sin embargo en la Biblia hay otro episodio, Hechos 18, donde se habla de Apolos, un hombre que predicaba muy bien sobre Jesús, pero su doctrina tenía algunos errores. Aquila y Priscila le corrigieron sus errores y le enseñaron la doctrina correcta.

Si alguien se decide a correr solo y andar por su cuenta, pues corre el peligro de naufragar en errores.
Que la PAZ esté contigo Petrino.
El que CONFÍA EN JESUCRISTO, NO ESTÁ NUNCA SOLO, hermano. Un CIEGO, NO puede y NO DEBE GUIAR a otro CIEGO...

Cual es la voluntad de Dios, que ande uno por separado, o que estemos todos unidos en la misma Iglesia?
La VOLUNTAD DE DIOS ES que TODOS CUMPLAN SUS MANDATOS; solo así se "INCLUYE EN la UNIDAD de SU IGLESIA.

Piensen ustedes si se salvó alguien que no se subió a la barca de Noe. ¿Alguien se pudo salvar por su cuenta?
¿Se salvaban los escribas y fariseos, por formar una "colectividad"?

Piensen ustedes si alguien que no caminaba con los israelitas pudo pasar el Mar Rojo y entrar a la Tierra Prometida.
Excepto Aaron, Josué y unos pocos más; NINGUNO de los que pasó el Mar Rojo, PISÓ la Tierra Prometida, ¿recuerdas?


Andar separado de los apóstoles no es la situación normal. Una cosa es "no prohibirle" y otra cosa es que sea algo bueno o normal. Por favor, que nadie use este versículo como excusa. Jesús en este versículo NO está autorizando a nadie a separarse de los apóstoles.
NADIE, que CONFÍE EN nuestro SEÑOR JESUCRISTO, anda "SEPARADO", hermano. Los que ANDAN SEPARADOS SON, los que NO CUMPLEN SUS MANDATOS, aunque CUMPLAN OTROS, de DOCTRINAS AÑADIDAS, ERRANDO EL CAMINO.
SOLO JESÚS ES EL MAESTRO; y, EN ÉL, NO hay ERROR, ÉL ES EL EJEMPLO. VIVE y ESTÁ PRESENTE. ¿Quién CONFÍA?

Que ÉL te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

De acuerdo totalmente contigo Cátara.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

josedaniel dijo:
¡Hola!

Leyendo a Marcos 9,38-40 me ha surgido la siguiente pregunta: ¿Quién podía ser aquella persona que TAMBIÉN expulsaba demonios con autoridad pero que, en cambio no era Jesús ni pertenecía al grupo? Parece que esa persona iba totalmente independiente, en solitario.
La verdad, me ha dejado un poco trastocado....¡es como si hubiera otro Jesús!. Imposible, evidentemente, pero....
Agradeceria cualquier comentario aclaratorio sobre el tema. Gracias de antemano, y un saludo.
Dani

[SUP]38[/SUP]Juan le dijo:
«Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros.»
[SUP]39[/SUP]Pero Jesús dijo:
«No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí. [SUP]40[/SUP]Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.»
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escrito esta ....El echar fuera demonios en su nombre (Jesucristo)......no te garantiza
estar en el reino de los cielos


16:17

Y estas señales seguirán á los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios; hablaran nuevas lenguas;

16:18

Quitarán serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les dañará; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.


7:22

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos mucho milagros?

7:23

Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad.



hay quienes hacen usura .....y hacen milagros en el NOMBRE DE CRISTO....Y CREEN EN EL NOMBRE DE CRISTO.......PERO NO ESTÁN EN EL



 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Klauddia dijo:
De hecho NO, ninguna, todas siguen la doctrina como la entienden, unas mas distorcionadas que otras, otras más centradas, otras locas, otras dramáticas, otras de miedo, uuffff, está gruesooooo!!

¿tú si? Porque si la encuentras , ps mejor no vayas, no la vayas a distorcionar, jajajajjajajajajjajaja, es broma okis.
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ninguna, porque las que tenían doctrina sana, ya las corrompí.

Enserio: No, no hay ninguna. Toma una cualquiera; verás que todas las demás concideran que tiene doctrina algo o muy errada. Toma otra y lo mismo. Toma todas una a una, y en todos los casos, todas las demás te dicen que su doctrina no es perfecta. Si se trata de mayorías; todas dicen que todas tienen doctrina errada.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Klauddia dijo:
De hecho NO, ninguna, todas siguen la doctrina como la entienden, unas mas distorcionadas que otras, otras más centradas, otras locas, otras dramáticas, otras de miedo, uuffff, está gruesooooo!!

¿tú si? Porque si la encuentras , ps mejor no vayas, no la vayas a distorcionar, jajajajjajajajajjajaja, es broma okis.
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Siguen las excusas para estar separado de la Iglesia sin sentir remordimientos.

Primero la excusa era que Jesús no le prohibió a un tipo expulsar demonios en su nombre, y de ahí se toman para pensar que a Jesus le da lo mismo si están unidos a los apóstoles o andan por su cuenta.

Y ahora la excusa para andar por cuenta propia es que supuestamente todas las iglesias están con errores doctrinales.


Este epigrafe se abrió con el objetivo de hacer una apología al individualismo cristiano, a no estar en ninguna Iglesia, a creer lo que uno estime conveniente, total como dice Klaudia, "todas las Iglesias tienen errores". Mal camino, les pongo la señal de alerta.

Ya lo dijo Tertuliano hacia el año 200: "Unus cristianus... nullus cristianus". Un cristiano solo... no es cristiano. Demasiado sabia la frase.
 
Re: MARCOS 9, 38-40 : ¿Quién podía ser aquella otra persona que expulsaba demonios?

Petrino dijo:
Este epigrafe se abrió con el objetivo de hacer una apología al individualismo cristiano, a no estar en ninguna Iglesia, a creer lo que uno estime conveniente, total como dice Klaudia, "todas las Iglesias tienen errores". Mal camino, les pongo la señal de alerta.

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Yo creía que se trataba de identificar quién podía ser ese hombre. Si se trata de los sismas de la Iglesia que la han llevado a la atomizasión, entonces debería abrirse con ese título.
 
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