Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

[Pont-Max]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

A palermo:

Sí, si creo que la Biblia es la única forma de fe. Sí creo que la fe es la que nos salva. Como ves, mucha similitud con los solas protestantes. Y no, no soy Testigo de Jehová.

En cuanto al tema, no comprendo cuál es la razón de negar que el protestantismo salió de la Iglesia católica. Lutero era católico, ¿no? ¿Por qué hay que negarlo?

No era la intención de Lutero salirse y crear una "nueva religión". Él lo que deseaba era la reforma de la misma Iglesia, que estaba en una situación deplorable y corrupta, pero obviamente no tuvo éxito. Todos sabemos sus protestas contra la venta de indulgencias, su negación a creer que la sangre derramada de Cristo le fue legada al papa para que de allí saliesen esas provechosas ventas. Que fue citado a Roma, declarado como herético, excomulgado, etc. Sabemos que los príncipes alemanes se unieron a su causa, y que el protestantismo se organizó políticamente también.
Que una de las cosas que más reclamaba Lutero eran los derechos al juicio individual, refiriéndose a la Biblia.

El que el protestantismo haya salido de la Iglesia católica significa eso, y nada más. Ahora, si algunos quieren valerse de este hecho para señalar alguna otra cosa, entonces tendría que verse específicamente su señalamiento.

Saludos a todos.

 

[Dimas]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Según, tú, Toni, por si acaso, sólo debes atenerte a lo que dice la Biblia. Con ello reconoces en cierta manera el Magisterio de la Iglesia. Tú, bien sabes, y , no nos engañemos, que la libre interpretación de la Biblia es una falacia o, el que te dé la interpretación el Espíritu Santo, porque también en realidad hay quién, dentro de su Magiesterio da esa interpretación en vuestras comunidades. Y las seguís.

Además está 2 Tes 2,15 donde San Pablo dice: "Manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta."

Lo principal es que nos habla en el texto es la Tradición, los dos subconceptos que subyacen a ella son la Escritura y la enseñanza oral de la Iglesia, de los apóstoles.

Sin embargo alguno podría objetar: "No sólo lo qu está en la Biblia es la Palabra de Dios, no la tradición oral que defendéis los católicos."

Pero, San Pablo vuelve a la carga, y no me gusta poner muchas citas el la I Tes ,13 donde dice. "De ahí que que también por nuestra parte no cesamos de dar gracias a Dios porque al recibir la Palabra de Dios que os predicamos, la acogistéis, no como palabra de hombre, sino cual es en verdad palabra de Dios, que permanece operante en vosotros los creyentes."
BENDICIONES

 

[Tobi]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Solo quien desconoce la historia y que, además, prefiere no conocerla pueden decir que los protestantes salieron de la iglesia católica.
1º. La que hoy pretende ser iglesia católica se salio cismáticamente de la catolicidad al separarse de la misma.
2º.- La que hoy pretende decir que los protestantes salieron de ella tambien es falso. Fué al reves. Lo mismo que ocurrió con la catolicidad se repitió de nuevo. Fué Roma la que separó de las iglesias históricas con la excepción de la Iglesia de Inglaterra y aún con un matiz interesante y es que la iglesia de Inglaterra jamás se sintió obligada a Roma.
Las iglesias que se identificaron con las propuestas de Lutero, lo que pedían a Roma era un Concilio a fin de reformar el lastre que se veían arrastrando desde siglos a fin de volver a las fuentes de cristianismo. La respuesta de Roma fué la excomunión. Lo mismo que ocurrió con la llamada ortodoxia.
Eso es lo que, sin lugar a dudas, ocurrió.
El romanismo corrupto no podía tolerar que se limpiara la corruptela en que había caido y en la que continua nadando.

Junto a Toni repito:
Protestar significa reafirmar enfáticamente un principio.
Lutero Protesto (reafirmó) todo cuanto escribió, comenzando con sus 95 tesís mientras, y con la Sagrada Escritura en mano, no se le demostrara lo cntrario.
Las indulgencias que se vendían (simonía) emitidas por el papa de turno, eran para la construcción de la basílica vaticana, Consecuentemente dicha basílica se contruyó mediante un fraude. El de las indulgencias.

 

[Dimas]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Sí, Tobi, pero no te areves a contestarme a mi último mensaje.

BENDICIONES

 

[toni]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Según, tú, Toni, por si acaso, sólo debes atenerte a lo que dice la Biblia. Con ello reconoces en cierta manera el Magisterio de la Iglesia. Tú, bien sabes, y , no nos engañemos, que la libre interpretación de la Biblia es una falacia o, el que te dé la interpretación el Espíritu Santo, porque también en realidad hay quién, dentro de su Magiesterio da esa interpretación en vuestras comunidades. Y las seguís.

Además está 2 Tes 2,15 donde San Pablo dice: "Manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta."

Lo principal es que nos habla en el texto es la Tradición, los dos subconceptos que subyacen a ella son la Escritura y la enseñanza oral de la Iglesia, de los apóstoles.

Sin embargo alguno podría objetar: "No sólo lo qu está en la Biblia es la Palabra de Dios, no la tradición oral que defendéis los católicos."

Pero, San Pablo vuelve a la carga, y no me gusta poner muchas citas el la I Tes ,13 donde dice. "De ahí que que también por nuestra parte no cesamos de dar gracias a Dios porque al recibir la Palabra de Dios que os predicamos, la acogistéis, no como palabra de hombre, sino cual es en verdad palabra de Dios, que permanece operante en vosotros los creyentes."
BENDICIONES

Tu instititución ha tenido tiempo mas que suficiente para poder plasmar en un libro que tradiciones son ciertas y quienes las enseñaron, ovbiamente eso no interesa, porque cuanto mas ambigua sea su procedencia, mas dificil es saber su fiabilidad, por eso amigo, la Biblia si es un valor seguro, en ella tenemos TODO lo que le puede ser util al hombre para ser salvo, a mi personalmente no me hace falta absolutamente nada mas.

Shalom!!

 

[SayPer]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

¿Còmo?
¿Si los protestantes salieron de la iglesia catòlica romana?
Sì; yo los vì, y lo hicieron a toda velocidad!!!

Jesucristo es Dios!!
Sayper

 

[Chrimar]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Queridos hermanos:
En esta epígrafe se ha tratado de hacernos comulgar con ruedas de carreta, nuestros hermanos de la ICAR, a quienes desde hace mucho tiempo llamo mis hermanos engañados, tal como nos llaman separados, les recuerdo que vuestros lavados de cerebro, comenzaron en la pila bautismal, ya desde allí, el obispo, el cura, vuestros padres, padrinos, etc. etc. que habían seguido vuestro mismo camino, os han inculcado la tradición que implementa el magisterio de la Iglesia, os pregunto: a quién obedeceis? En el fondo a lo que la curia romana determina, no os imagineis que el papa decide todo por propia iniciativa, revisad el papado de Paulo VI, plagado de infamias comerciales, de un cardenal que no podia dar un paso fuera del Vaticano, sin que la policía anticorrupción de Italia le tomara preso. Homicidios, pactos secretos, etc. etc. Pero eso no llega a vuestras parroquias, ni está en el catecismo, entonces entrais a los foros a defender lo que creeis correcto. Lo único que puedo deciros, abrid los ojos y leed la verdadera historia de Roma, conocereis porque oriente reachazó Roma, sabreis porque Lutero rechazó Roma y sus abyecciones, mis queridos hermanos de la ICAR, ¿De donde creeis vosotros que los testigos de Jehová copiaron el sistema autoritario y totalmente cerrado? El negocio de ellos es vender libros, el vuestro pagar tributo a las vírgenes y los santos, comprando toda clase de objetos, legando bienes a la Iglesia, etc. Hermanos no temais en leer la Biblia, basta que dos o más se reunan en el nombre de Jesús y Él estará con vosotros. Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida, las tradiciones están empapadas de sangre inocente, cambiadas, camufladas. Tanto las tradiciones como las organizaciones de hombres, están propensas al error, la Palabra divina de Dios no.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>

Además está 2 Tes 2,15 donde San Pablo dice: "Manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta."

Las tradiciones que nos habla Paulo, están integramente transmitidas en el Nuevo Testamento, en los Evangelios, en las cartas y el Apocalipsis. Eso es lo que debemos hacer, mentenernos firmes y rechazar todo lo que venga del demonio, sea de Roma, de Nueva York, de la ciudad de Lago Salado o de cualquier lugar físico, la Palabra es de Dios y nos llega directamente de Él.<o></o>

Pero, San Pablo vuelve a la carga, y no me gusta poner muchas citas el la I Tes ,13 donde dice. "De ahí que que también por nuestra parte no cesamos de dar gracias a Dios porque al recibir la Palabra de Dios que os predicamos, la acogistéis, no como palabra de hombre, sino cual es en verdad palabra de Dios, que permanece operante en vosotros los creyentes."<o></o>

Entonces escuchemos a Pablo nuevamente, con nuestros corazones abiertos; todos sabemos donde está la Palabra de Dios, lo demás es tradición, historia, para conocer las diferentes versiones que existen hasta hoy, pero es palabra de hombres, por lo tanto sujeta a errores.<o></o>

Los protestantes, evangélicos, separados, etc. seguimos y obedecemos la Palabra de Dios, es decir nos mantenemos como pueblo de Dios, unidos a Él por medio de su palabra. No salimos de ninguna organización, somos como todo cristiano el Pueblo de Dios, somos la Iglesia fundada por Cristo Jesús. <o></o>

Que el Señor nos bendiga.

 

[SayPer]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

¿Còmo?
¿Si los protestantes salieron de la iglesia catòlica romana?
Sì; yo los vì, y lo hicieron a toda velocidad!!!

Salieron como alma que deja al diablo, corriendo y apretàndose el gorro!!

Jesucristo es Dios!!
Sayper

 

[DanielO]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Solo quien desconoce la historia y que, además, prefiere no conocerla puede decir que los protestantes salieron de la iglesia católica.
1º. La que hoy pretende ser iglesia católica se salio cismáticamente de la catolicidad al separarse de la misma.
2º.- La que hoy pretende decir que los protestantes salieron de ella tambien es falso. Fué al reves. Lo mismo que ocurrió con la catolicidad se repitió de nuevo. Fué Roma la que separó de las iglesias históricas con la excepción de la Iglesia de Inglaterra y aún con un matiz interesante y es que la iglesia de Inglaterra jamás se sintió obligada a Roma.
Las iglesias que se identificaron con las propuestas de Lutero, lo que pedían a Roma era un Concilio a fin de reformar el lastre que se veían arrastrando desde siglos a fin de volver a las fuentes de cristianismo. La respuesta de Roma fué la excomunión. Lo mismo que ocurrió con la llamada ortoxia.
Eso es lo que, sin lugar a dudas, fue lo que ocurrió.
El romanismo corrupto no podía tolerar que se limpiara la corruptela en que había caido y en la que continua nadando.

Exactamente, Tobi, ni mas ni menos, la organización católica, fue en sus inicios una iglesia cristiana, que abandono los principios cristianos para formar la organización político-religiosa que hoy es, y que no tiene NADA, absolutamente NADA que ver con el cristianismo autentico.


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[Nippur]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Respondiendo a la pregunta de este hilo, podemos decir que es conocido como "La Reforma Protestante" al movimiento que tuvo su punto culminante en el siglo XVI y que llego a producir la separación de la Iglesia Protestante de la Iglesia Católica Romana.

El Dr. Martin Lutero (un monje Católico) se opuso a las prácticas de simonía que producía su Iglesia y y clavó sus 95 tesis en la puerta de la Iglesia de Wittenburg en Alemania y de allí en más, nace el movimiento Protestante.

Esto significa, sin lugar a dudas, que el Protestantismo surge del Catolicismo, pues un monje Católico fué el que lo impulsó.

Saludos...

 

[Dimas]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Pero ese monje "Lutero" nunca protestó, simplemente denunció casos de corrupción dentro de la Iglesia. Tal y como hoy día lo podemos hacer cuando lo podamos comprobar. Lo que hizo Lutero fue separarse del Magisterio de la Iglesia, y muchas veces por razones políticas, ya que los príncipes alemanes veían en su rebeldía un motivo para apropiarse de los bienes de la Iglesia. Siempre juzgáis con mentalidades de este siglo; nunca del XVI que fue cuando ocurrieron todos estos hechos. Aunque externamente pudiera parecer la Iglesia representada por hombres indignos,no entonces, sinó también en diferentes épocas. Ella siempre ha sido la guardiana de la Verdad, tal y como se le quedó encomendada. Prueba es que en 2000 años observemos los imperios, religiones, ideologías filosóficas que han pasado, si esa "Institución" comola llama Toni, no hubiese sido asistida por el Espíritu Santo hace siglos que hubiera sucumbido. pero ahí está y seguirá por mucho que la ataquéis y difaméis. Pasaréis a mejor vida y ella permanecerá hasta el último siglo.

Lo siento por vosotros.

 

[DanielO]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Pero ese monje "Lutero" nunca protestó, simplemente denunció casos de corrupción dentro de la Iglesia. Tal y como hoy día lo podemos hacer cuando lo podamos comprobar. Lo que hizo Lutero fue separarse del Magisterio de la Iglesia, y muchas veces por razones políticas, ya que los príncipes alemanes veían en su rebeldía un motivo para apropiarse de los bienes de la Iglesia. Siempre juzgáis con mentalidades de este siglo; nunca del XVI que fue cuando ocurrieron todos estos hechos. Aunque externamente pudiera parecer la Iglesia representada por hombres indignos,no entonces, sinó también en diferentes épocas. Ella siempre ha sido la guardiana de la Verdad, tal y como se le quedó encomendada. Prueba es que en 2000 años observemos los imperios, religiones, ideologías filosóficas que han pasado, si esa "Institución" comola llama Toni, no hubiese sido asistida por el Espíritu Santo hace siglos que hubiera sucumbido. pero ahí está y seguirá por mucho que la ataquéis y difaméis. Pasaréis a mejor vida y ella permanecerá hasta el último siglo.

Lo siento por vosotros.

La religion china, la tibetana, el judaismo, son religiones mas antiguas, y no por eso son valederas o verdaderas, asi que la antiguedad no dice nada.
Lo siento mucho...

.

 

[Heredia]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

El Protestantismo como tal es el movimiento nacido de la reacción de un sacerdote católico (Lutero) que buscó la Verdad y fue encontrado de Dios.

A raíz de éste movimiento, que turbó los mismos cimientos del catolicismo y llegó a ser un hecho histórico muy conocido (aunque fue más bien política), se empezó a llamar a todos aquellos no alineados a Roma como protestantes. Hoy cualquier cristiano es llamado protestante. Pero la realidad es que existía muchos grupos no católicos antes de Lutero, el más importante de aquel tiempo fue Calvino; Zuinglio lideró otra "revuelta" en el seno católico en Suiza, a la par que Lutero.

Para terminar decir que, aunque históricamente no tuvo la misma repercusión que el protestantismo, sin embargo, doctrinalmente Calvino fue una fuente mucho más honda que Lutero. ¿Alguien ha leído las tesis de Lutero? Prácticamente seguía teniendo doctrinas católicas.

 

[Tobi]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

¿Còmo?
¿Si los protestantes salieron de la iglesia catòlica romana?
Sì; yo los vì, y lo hicieron a toda velocidad!!!

Salieron como alma que deja al diablo, corriendo y apretàndose el gorro!!

Jesucristo es Dios!!
Sayper

Ja.......... la definición mejor lograda,
Apuntate un SayPer

 

[Nippur]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Ja.......... la definición mejor lograda,

Así es... Los Protestantes serían algo así como una ramificación "vergonzante" de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

A confesión de parte, relevo de pruebas. Este reconocimiento, responde a la pregunta planteada. ¿no?

Saludos.

 

[Tobi]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Así es... Los Protestantes serían algo así como una ramificación "vergonzante" de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana.

A confesión de parte, relevo de pruebas. Este reconocimiento, responde a la pregunta planteada. ¿no?

Saludos.

Asi, que salirse de la Institución más corrupta que ha existindo en la hitoria de toda la humanidad, ¿la salida de ella es vergonzante?
Es que en vuestras paguinitas Web no viene la historia de los papas desde Adriano III (867-72) hasta Inocencio III (1198-1216). No tes has enterado de ello. La serie energumenos que accedieron al papado en el que muchos de ellos accedieron al mismo mediante el asesinato de su antecesor, ¿fueron elegidos por el E. S?. ¿De que confirmaban a sus hermanos? Tambien todos fueron célibes y mostraron su celibato con multitud de concubinas.
Todo esto está en la historia y al alcance de cualquiera. Menuda caterva de infalibles.
Vade Retro

 

[DanielO]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Asi, que salirse de la Institución más corrupta que ha existindo en la hitoria de toda la humanidad, ¿la salida de ella es vergonzante?
Es que en vuestras paguinitas Web no viene la historia de los papas desde Adriano III (867-72) hasta Inocencio III (1198-1216). No tes has enterado de ello. La serie energumenos que accedieron al papado en el que muchos de ellos accedieron al mismo mediante el asesinato de su antecesor, ¿fueron elegidos por el E. S?. ¿De que confirmaban a sus hermanos? Tambien todos fueron célibes y mostraron su celibato con multitud de concubinas.
Todo esto está en la historia y al alcance de cualquiera. Menuda caterva de infalibles.
Vade Retro

Sin contar con los curitas pueblerinos que andan con sus "secretarias" me consta.

Primera Epístola del Apóstol San Pablo a Tim.4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
4:3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.


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[Petrino]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

El Protestantismo como tal es el movimiento nacido de la reacción de un sacerdote católico (Lutero) que buscó la Verdad y fue encontrado de Dios.

El protestantismo es un movimiento?

A raíz de éste movimiento, que turbó los mismos cimientos del catolicismo y llegó a ser un hecho histórico muy conocido (aunque fue más bien política), se empezó a llamar a todos aquellos no alineados a Roma como protestantes. Hoy cualquier cristiano es llamado protestante. Pero la realidad es que existía muchos grupos no católicos antes de Lutero, el más importante de aquel tiempo fue Calvino; Zuinglio lideró otra "revuelta" en el seno católico en Suiza, a la par que Lutero.

Tengo entendido que Calvino es después de Lutero ¿Me equivoco?
Segundo, los ortodoxos no están en comunión con Roma pero nadie les llama protestantes.

 

[alfarero]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

Si un monje catolico fue capaz de leer e interpretar las Escrituras sin necesidada de que otro hombre le interpretase, porque nosotros no podemos depender del Espiritu Santo y Su revelacion divina para poder encontrar la verdad biblica doctrinal para aplicar a nuestras vidas.

No se trata de devatir, sino de escudrinar hasta hallar la verdad, pero no a la luz de creencias y dogmas de hombre, sino de buscar la direccion del Espiritu Santo en todo asunto referente a la revelacion divina, Santiago 1:5~7.

No seamos escribas ni fariseos, seamos discipulos del que esta sentado a la diestra del Padre, quien nos prometio un Consolador para que nos guiara a toda verdad y justicia en Su Nombre.

Sentemonos a los pies del Maestro juntos para gozarnos en Su amor, edificarnos en Su sabiduria y mirar juntos a la meta que es Cristo Jesus.

Dios te bendiga, Tu hermano el protestante!!!

 

[Petrino]

Re: Los protestantes salieron de la Iglesia Católica?

No se trata de devatir, sino de escudrinar hasta hallar la verdad

Nooooooooooooooooooo!
Ese es el gran problema.
No tenemos que hallar la Verdad. La Verdad ha sido dada a la Iglesia una vez para siempre (Jud 1, 3). Nosotros lo que debemos hacer es adherir a la fe y punto. No tenemos que andar investigando cosas.

Para explicar la doctrina y discernirla están los maestros que Dios ha puesto para guiar al pueblo. Todos no somos maestros. Eso tenemo que meternos en la cabeza hasta que entre: todos no somos maestros de la fe. No tenemos que andar discerniendo la doctrina.

La fe que la Iglesia profesa desde el comienzo, esa es la fe. Punto.

Todos quieren ser doctores, y nadie quiere ser discípulo.