¡Los obispos se quedarán sin sus mitras!

Daniel81

Expulsado
24 Marzo 2020
1.141
199
"pero nunca los cumpliras todo"
Llegará el momento en el que tengamos que cumplirlos todos, y puede ser desde hoy. Nada impide ese cometido en una persona que esta dispuesta.
Cristo nos redimió de la maldición de la ley, no de la ley, sino de la maldición, que es la muerte eterna.
EGW escribe en Hechos de los Apóstoles pág 45 último párrafo
"Únicamente los que estén recibiendo constantemente nueva provisión
de gracia, tendrán una fuerza proporcional a su necesidad
diaria y a su capacidad de emplearla. En vez de esperar algún tiempo
futuro en que, mediante el otorgamiento de un poder espiritual
especial, sean milagrosamente hechos idóneos para ganar almas, se
entregan diariamente a Dios, para que los haga vasos dignos de ser
empleados por él."
Las barbaridades que hay que leer. No me interesa Ellen White y doctrina sabbatistas.

Tu que te decis cristiano, no sabes acaso que un solo pecado te llevara al infierno eterno, separado de Dios para siempre?

Entonces pregunto, que o quien te salva? El cumplimiento de la ley o la gracia de Cristo y el arrepentimiento?

Que sea un pecado o 7 millones, sin gracia se va al fuego eterno, con gracia todo es perdonado menos el rechazo de la Gracia. Y donde no hay gracia tampoco hay inclinacion a arrepentimiento.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.486
51
25
Las barbaridades que hay que leer. No me interesa Ellen White y doctrina sabbatistas.

Tu que te decis cristiano, no sabes acaso que un solo pecado te llevara al infierno eterno, separado de Dios para siempre?

Entonces pregunto, que o quien te salva? El cumplimiento de la ley o la gracia de Cristo y el arrepentimiento?

Que sea un pecado o 7 millones, sin gracia se va al fuego eterno, con gracia todo es perdonado menos el rechazo de la Gracia. Y donde no hay gracia tampoco hay inclinacion a arrepentimiento.
"sin gracia se va al fuego eterno"
Dios es fuego eterno, con gracia nos acercamos a él. Pero la gracia no anula la ley de amor, sino que la gracia nos conduce a la ley de amor.
 

Daniel81

Expulsado
24 Marzo 2020
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"sin gracia se va al fuego eterno"
Dios es fuego eterno, con gracia nos acercamos a él. Pero la gracia no anula la ley de amor, sino que la gracia nos conduce a la ley de amor.
Sin gracia se va al fuego eterno porque todos somos pecadores y merecemos el infierno. La justicificacion es por fe y no por obras.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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Sin gracia se va al fuego eterno porque todos somos pecadores y merecemos el infierno. La justicificacion es por fe y no por obras.
Sin gracia no somos salvos del pecado, que es la desobediencia, porque la gracia hace que seamos obedientes, además nos justifica, es la gracia el poder de Dios para salvar, y qué involucra salvar? Involucra justificar y restaurar la obediencia a la ley de amor. Cristo no anuló, clavó, o quitó, la ley en la cruz, sino que anuló el acta de los decretos expresados en ordenanzas.
 

Daniel81

Expulsado
24 Marzo 2020
1.141
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Sin gracia no somos salvos del pecado, que es la desobediencia, porque la gracia hace que seamos obedientes, además nos justifica, es la gracia el poder de Dios para salvar, y qué involucra salvar? Involucra justificar y restaurar la obediencia a la ley de amor. Cristo no anuló, clavó, o quitó, la ley en la cruz, sino que anuló el acta de los decretos expresados en ordenanzas.
La salvacion es inmerecida. Es un don que nos justifica y sanctifica para entrar en la gloria celeste que es la vision del Padre, y esto nada tiene que ver con la ley.

Y no usas la palabra infierno porque como descendientes espirituales de saduceos no crees en el.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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51
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La salvacion es inmerecida. Es un don que nos justifica y sanctifica para entrar en la gloria celeste que es la vision del Padre, y esto nada tiene que ver con la ley.

Y no usas la palabra infierno porque como descendientes espirituales de saduceos no crees en el.
"nada tiene que ver con la ley"
Es la ley lo que muestra el pecado, sin la ley no hay gracia, porque no se reconoce el pecado. Y si se pudiera eliminar la ley, no sería necesaria la gracia, porque no habría pecado condenable por la ley, es pues la ley nuestro tutor para llevarnos a Cristo y es Cristo la gracia de Dios para llevarnos a la ley.
El infierno será el lugar donde los que desobedecieron y además se perdieron entenderán porqué se van a perder y dejar de ser. Es creación de Dios el infierno no de Satanás, es el lugar preparado para entender lo que no quisieron entender antes.
 

Daniel81

Expulsado
24 Marzo 2020
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"nada tiene que ver con la ley"
Es la ley lo que muestra el pecado, sin la ley no hay gracia, porque no se reconoce el pecado. Y si se pudiera eliminar la ley, no sería necesaria la gracia, porque no habría pecado condenable por la ley, es pues la ley nuestro tutor para llevarnos a Cristo y es Cristo la gracia de Dios para llevarnos a la ley.
El infierno será el lugar donde los que desobedecieron y además se perdieron entenderán porqué se van a perder y dejar de ser. Es creación de Dios el infierno no de Satanás, es el lugar preparado para entender lo que no quisieron entender antes.
La salvacion no tiene nada que ver con la ley porque quien vive bajo la ley es maldito, el cumplimiento de la ley no aporta nada a la salvacion que es por gracia primeramente y luego recibida por la fe. La ley esta para condenar, es lo que no se respeta.

El infierno es tormento eterno junto al Diablo y sus angeles, no es dejar de ser. Otro error que hacen adventistas, y ruselitas.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.486
51
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La salvacion no tiene nada que ver con la ley porque quien vive bajo la ley es maldito, el cumplimiento de la ley no aporta nada a la salvacion que es por gracia primeramente y luego recibida por la fe. La ley esta para condenar, es lo que no se respeta.

El infierno es tormento eterno junto al Diablo y sus angeles, no es dejar de ser. Otro error que hacen adventistas, y ruselitas.
Si no se ve que cumples la ley como te probaras para ver si estás en la fe? Si se hubiera vivido bajo la ley no hubiera sido necesario un nuevo pacto. Ser salvo implica volver a cumplir la ley.

Si el infierno fuese tormento, sin nada más, de que serviría? Es el infierno el lugar con el propósito de hacer entender porque la persona recibirá el destino de separación eterna.
 

Daniel81

Expulsado
24 Marzo 2020
1.141
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Si no se ve que cumples la ley como te probaras para ver si estás en la fe? Si se hubiera vivido bajo la ley no hubiera sido necesario un nuevo pacto. Ser salvo implica volver a cumplir la ley.

Si el infierno fuese tormento, sin nada más, de que serviría? Es el infierno el lugar con el propósito de hacer entender porque la persona recibirá el destino de separación eterna.
Bueno, como ves, tu y yo no tenemos la misma fe. Yo me baso en la Biblia y tu te basas en la Escritura + Escritos de Ellen White...
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.486
51
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Bueno, como ves, tu y yo no tenemos la misma fe. Yo me baso en la Biblia y tu te basas en la Escritura + Escritos de Ellen White...
No he citado a EGW para demostrar ninguna doctrina. No la cito para eso sino para demostrar que no está en contra de la Palabra, pero no para la doctrina de fe correcta, la Biblia es más que suficiente con eso. Más EGW es la luz menor y la Palabra es la luz mayor.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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Bueno, como ves, tu y yo no tenemos la misma fe. Yo me baso en la Biblia y tu te basas en la Escritura + Escritos de Ellen White...
Que es la Sola Scriptura? Se interpreta que es la biblia, el AT y el NT, pero cuando aceptas que hay un profeta, aunque sea 1, luego del NT, sola Scriptura tiene otro significado. Sola Scriptura significa que para mostrar la doctrina correcta solo usas la escritura (sola Scriptura) de los profetas, eso incluye a EGW, pero cuando no se reconoce la autoridad de un profeta no me sirve citarlo sino citar los profetas que si reconocen, como Moisés. Como Juan el Bautista. Como Cristo. Como Pablo. Y mostrar con citas del profeta que no reconocen EGW, que no contradice la doctrina de los profetas que le precedieron porque fue inspirada por el mismo Espíritu.
 

SamuelZarate

Siervo de Jesus
20 Marzo 2020
1.071
142
La Biblia contradice gran parte de lo que Elena G. de White enseñó y lo que su iglesia enseña hoy en dia.

En el asunto del día de reposo, el Nuevo Testamento muestra claramente a cristianos adorando juntos el domingo en lugar del sábado. No solo eso, sino que Romanos 14 enseña que cada persona debe estar convencido en su propia mente sobre el día que observan como el día del Señor; si el sábado fuese determinante para todos los cristianos de hoy, este pasaje no tendría sentido.

En contraste con la enseñanza de White sobre el destino eterno de aquellos que no conocen al Señor, la Biblia enseña que el infierno es real, que es eterno, y que en el infierno la ira de Dios es derramada con un castigo eterno consciente. Juan el Bautista habló de Jesús, diciendo: “Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará” (Mt. 3:12). Jesús mismo habló del infierno diciendo: “Si tu mano te hace pecar, córtala. Es mejor entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no se apaga” y ademas dice “irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna” (Mr. 9:43, Mt. 25:46 ). Y en las epístolas, Pablo advirtió, “Ellos sufrirán el castigo de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder” (2 Ts. 1:9). Solo al torcer deliberadamente las Escrituras alguien puede negar la realidad aterradora que el infierno es real y que los que no conocen al Señor estará allí para enfrentarse a su ira para siempre.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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La Biblia contradice gran parte de lo que Elena G. de White enseñó y lo que su iglesia enseña hoy en dia.

En el asunto del día de reposo, el Nuevo Testamento muestra claramente a cristianos adorando juntos el domingo en lugar del sábado. No solo eso, sino que Romanos 14 enseña que cada persona debe estar convencido en su propia mente sobre el día que observan como el día del Señor; si el sábado fuese determinante para todos los cristianos de hoy, este pasaje no tendría sentido.

En contraste con la enseñanza de White sobre el destino eterno de aquellos que no conocen al Señor, la Biblia enseña que el infierno es real, que es eterno, y que en el infierno la ira de Dios es derramada con un castigo eterno consciente. Juan el Bautista habló de Jesús, diciendo: “Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará” (Mt. 3:12). Jesús mismo habló del infierno diciendo: “Si tu mano te hace pecar, córtala. Es mejor entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no se apaga” y ademas dice “irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna” (Mr. 9:43, Mt. 25:46 ). Y en las epístolas, Pablo advirtió, “Ellos sufrirán el castigo de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder” (2 Ts. 1:9). Solo al torcer deliberadamente las Escrituras alguien puede negar la realidad aterradora que el infierno es real y que los que no conocen al Señor estará allí para enfrentarse a su ira para siempre.
"La Biblia contradice gran parte de lo que Elena G. de White enseñó y lo que su iglesia enseña hoy en dia."
Ok presenta las contradicciones

"cristianos adorando juntos el domingo en lugar del sábado"
Pero no anulando el sábado

"Romanos 14 enseña que cada persona debe estar convencido en su propia mente sobre el día que observan como el día del Señor"
Pero no anula el sábado

"infierno es real, que es eterno, y que en el infierno la ira de Dios es derramada con un castigo eterno consciente."
Si es real
No dice el "infierno eterno" en los pasajes que me citaste sino que dicen "fuego inapagable" y "castigo eterno", no infierno eterno. Dios es fuego consumidor, y es eterno, asi que si, el fuego es eterno porque Dios es fuego. Pero los malos se volverán cenizas, y los resultados si son eternos, nunca más estarán con Dios
El castigo no es eterno porque se vuelven cenizas y los muertos nada saben, no están conscientes
El sufrimiento no se centra en lo físico, sino que dice "castigo de eterna perdición", ese es el castigo, no el fuego que quema.
 

SamuelZarate

Siervo de Jesus
20 Marzo 2020
1.071
142
"La Biblia contradice gran parte de lo que Elena G. de White enseñó y lo que su iglesia enseña hoy en dia."
Ok presenta las contradicciones

"cristianos adorando juntos el domingo en lugar del sábado"
Pero no anulando el sábado

"Romanos 14 enseña que cada persona debe estar convencido en su propia mente sobre el día que observan como el día del Señor"
Pero no anula el sábado

"infierno es real, que es eterno, y que en el infierno la ira de Dios es derramada con un castigo eterno consciente."
Si es real
No dice el "infierno eterno" en los pasajes que me citaste sino que dicen "fuego inapagable" y "castigo eterno", no infierno eterno. Dios es fuego consumidor, y es eterno, asi que si, el fuego es eterno porque Dios es fuego. Pero los malos se volverán cenizas, y los resultados si son eternos, nunca más estarán con Dios
El castigo no es eterno porque se vuelven cenizas y los muertos nada saben, no están conscientes
El sufrimiento no se centra en lo físico, sino que dice "castigo de eterna perdición", ese es el castigo, no el fuego que quema.
Arrepentite antes que sea demasiado tarde para no terminar con la pitonisa que seguis.

Apocalipsis 20:10
Y el diablo que los engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Mateo 25:41
Entonces dirá también a los de su izquierda: ``Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno que ha sido preparado para el diablo y sus ángeles.

Mateo 25:46
Y éstos irán al castigo eterno, pero los justos a la vida eterna.

Marcos 9:44-48
donde EL GUSANO DE ELLOS NO MUERE, Y EL FUEGO NO SE APAGA. Y si tu pie te es ocasión de pecar, córtalo; te es mejor entrar cojo a la vida, que teniendo los dos pies ser echado al infierno, Y si tu ojo te es ocasión de pecar, sácatelo; te es mejor entrar al reino de Dios con un solo ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno,

Juan 5:29
y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.

Daniel 12:2
Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno.

Convierte al Evangelio de Dios y deja la pitonisa mortalista.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
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Arrepentite antes que sea demasiado tarde para no terminar con la pitonisa que seguis.

Apocalipsis 20:10
Y el diablo que los engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Mateo 25:41
Entonces dirá también a los de su izquierda: ``Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno que ha sido preparado para el diablo y sus ángeles.

Mateo 25:46
Y éstos irán al castigo eterno, pero los justos a la vida eterna.

Marcos 9:44-48
donde EL GUSANO DE ELLOS NO MUERE, Y EL FUEGO NO SE APAGA. Y si tu pie te es ocasión de pecar, córtalo; te es mejor entrar cojo a la vida, que teniendo los dos pies ser echado al infierno, Y si tu ojo te es ocasión de pecar, sácatelo; te es mejor entrar al reino de Dios con un solo ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno,

Juan 5:29
y saldrán: los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que practicaron lo malo, a resurrección de juicio.

Daniel 12:2
Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra despertarán, unos para la vida eterna, y otros para la ignominia, para el desprecio eterno.

Convierte al Evangelio de Dios y deja la pitonisa mortalista.
"y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos"
Escrito está: un versículo antes: "y los consumió" y consumir significa "Hacer que se acabe o extinga" https://www.lexico.com/es/definicion/consumir
Extinguir es "Hacer que una cosa se termine o deje de existir" https://www.lexico.com/es/definicion/extinguir
Si Dios los hace dejar de existir, ¿qué significa serán atormentados por los siglos de los siglos? La interpretación es: serán atormentados "sin parar hasta que se consuman"
"fuego eterno que ha sido preparado para el diablo y sus ángeles"
Misma idea de arriba, el fuego no se apaga, porque Dios es fuego "consumidor del pecado" lo hace dejar de existir
"castigo eterno"
El castigo eterno consiste en la "eterna separación" no en el dolor.
"EL GUSANO DE ELLOS NO MUERE, Y EL FUEGO NO SE APAGA"
Sabiendo las ideas de arriba esto se interpreta: el gusano sigue y el fuego sigue "hasta que se consuma", luego, no sigue.
"desprecio eterno"
Con más razón, Dios es muy santo para ver lo malo, podrá dejar el mal sin consumirlo? No, sino que lo consumirá.
 
28 Febrero 1999
31.166
1.389
-¿Se han dado cuenta que vuestra discusión amerita la apertura de otro epígrafe donde puedan discutir el asunto sin quedar off topic? Aquí lo que está en juego son las mitras d los obispos.

Cordiales saludos
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.486
51
25
-¿Se han dado cuenta que vuestra discusión amerita la apertura de otro epígrafe donde puedan discutir el asunto sin quedar off topic? Aquí lo que está en juego son las mitras d los obispos.

Cordiales saludos
Si, cuando entre por primera vez en este foro pensaba que lo mejor era tener ordenada las charlas. Me di cuenta de que en muchos epígrafes se hablan temas que no tienen relación con el epígrafe inicial y por ese motivo pensé que ya se había vuelto algo común y no me tendría que preocupar. Disculpa, fue error mío por dejarme llevar.
En relación con el catolicismo pasamos a hablar de que es comer y beber el cuerpo y sangre de Cristo. De ahí a la gracia y la ley. Y de golpe al asunto del infierno.. Por ver mensajes así pensé eso..
 
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Reacciones: Ricardo

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
3.131
313
-La condenación y el infierno también están en el Catecismo. Los católicos que lo saben no se llevarán sorpresas.

-La Palabra y la fe son por el oír, no por las orejas, aunque sean el órgano de la audición (Rom 10:17).


Saludos cordiales
Claro que están, pues son verdades de fe y como el Catecismo está bien escrito, contiene un resumen de lo que hay que creer y de como se debe creer.

El ser humano es una unidad de cuerpo y alma. Lo que aprovecha al alma tiene, necesariamente que interactuar con el cuerpo de alguna forma: boca, oídos y demás nos permiten acercarnos a Dios.

La Eucaristía aprovecha tanto o más que la escucha de la Palabra. Son el alimento que nos mantiene en la ruta correcta. Cuando algo de esto falta, tu fe cojea.

Salu2
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
3.131
313
-¿Se han dado cuenta que vuestra discusión amerita la apertura de otro epígrafe donde puedan discutir el asunto sin quedar off topic? Aquí lo que está en juego son las mitras d los obispos.

Cordiales saludos
Lo cuál no está realmente en juego....