¡Los obispos se quedarán sin sus mitras!



28 Febrero 1999
30.246
1.125
-A este paso ya no valdrá la pena ser cura, pues poco a poco la carrera eclesiástica irá perdiendo sus atractivos.

Es interesante el artículo de hoy que puede consultarse en la página católica religiondigital.org:

"17.05.2020
José Manuel Vidal

Hace unos días, la hermana Mercedes Loring, monja de la Asunción de 95 años, pero con una cabeza perfectamente amueblada y una mochila vital llena de entrega absoluta a los más pobres en Guayaquil, Barcelona o Madrid, se preguntaba, en un artículo: “¿Sería posible pedir al Papa que suprima esos 'sombreros' inútiles de los obispos?”. Su pregunta se convirtió espontáneamente en una campaña a favor d ella abolición de las mitras episcopales.

Cientos de adhesiones nos han llegado (y continúan haciéndolo), para sumarse a la petición de la anciana religiosa. De todas las partes del mundo y con mensajes de todo tipo y condición. Absolutamente todos, contra las mitras de los obispos.

Es verdad que, en estos momentos de pandemia, hay otros temas mucho más importantes. Pero, el Espíritu sopla cuando y como quiere. Y, en una especie de moción del Espíritu, el “santo pueblo de Dios”, como dice el Papa Francisco, habla y pide encarecidamente a sus pastores que dejen ya símbolos paganos de antaño, que no conectan ni con la sensibilidad actual ni con el Evangelio de Jesús. Y ya se sabe que “vox populi, vox Dei”. ".


Cordiales saludos
 

VALENCIA

Renovación Carismática Católica
23 Noviembre 2016
4.565
307
Venezuela
Hola. Aunque no se mucho de latin no puedo estar de acuerdo con "vox populi, vox Dei".

Porque esa fue la presunción de Coré y sus secuaces quienes pretendieron que al estar todo el pueblo consagrado, fungieran todos como sacerdotes con sus respectivos incensarios.

"Todo el pueblo està consagrado, ¿por que te encumbras sobre nosotros Moises?"

Pero ya antes de eso Dios había elegido a uno solo como transmisor de Su mensaje.

En cuanto a la petición de la religiosa aunque en apariencia piadosa cae mal por su torpeza de hacerla pública y no usando los canales regulares que son BIBLICOS.

Mateo 18
15 »Si tu hermano peca, ve y repréndelo a solas; si te escucha, has ganado a tu hermano. 16 Pero si no te escucha, lleva contigo a uno o a dos más, para que toda palabra sea confirmada por boca de dos o tres testigos. 17 Y si rehúsa escucharlos, dilo a la iglesia; y si también rehúsa escuchar a la iglesia, sea para ti como el gentil y el recaudador de impuestos
 
28 Febrero 1999
30.246
1.125
Hola. Aunque no se mucho de latin no puedo estar de acuerdo con "vox populi, vox Dei".
...
-Aunque es importante tu desacuerdo con esa expresión latina, difícilmente no por ello dejará de usarse, pues el primero que la contradijo en carta a Carlomagno ya decía: "Y no debería escucharse a los que acostumbran a decir que la voz del pueblo es la voz de Dios, pues el desenfreno del vulgo está siempre cercano a la locura" (Alcuino de York). De esto ya hace más de 1.200 años y sigue viva.

-El procedimiento bíblico que citas es cuando alguno tiene algo contra algún hermano, pero en el caso de esta religiosa ella está cuestionando a miles de obispos, que no son culpables de un uso tradicional más antiguo que el dicho latino. De haber lugar, habría luego que seguir con capelos y mitras de cardenales, arzobispos y el propio Papa, a más de vistosas vestiduras y capas.


Cordiales saludos
 
9 Noviembre 2007
34.535
285
Hola. Aunque no se mucho de latin no puedo estar de acuerdo con "vox populi, vox Dei".

Porque esa fue la presunción de Coré y sus secuaces quienes pretendieron que al estar todo el pueblo consagrado, fungieran todos como sacerdotes con sus respectivos incensarios.

"Todo el pueblo està consagrado, ¿por que te encumbras sobre nosotros Moises?"

Pero ya antes de eso Dios había elegido a uno solo como transmisor de Su mensaje.

En cuanto a la petición de la religiosa aunque en apariencia piadosa cae mal por su torpeza de hacerla pública y no usando los canales regulares que son BIBLICOS.

Mateo 18
15 »Si tu hermano peca, ve y repréndelo a solas; si te escucha, has ganado a tu hermano. 16 Pero si no te escucha, lleva contigo a uno o a dos más, para que toda palabra sea confirmada por boca de dos o tres testigos. 17 Y si rehúsa escucharlos, dilo a la iglesia; y si también rehúsa escuchar a la iglesia, sea para ti como el gentil y el recaudador de impuestos
El pecado de core fue la presuncion y el rebelarse contra Dios ,,

Hojala y que todos fueran profetas dijo el mismo moises ,,

Core no era dirigido por el Espiritu de Dios ..

Nada que Ver conque todos somos iguales ante Dios .

Hoy la cabeza es Cristo ,, y todos como un cuerpo nos sujetamos a la cabeza rindiendo cuentas los unos a los otros no rindiendo todos cuenta a un solo hombre .
 
28 Febrero 1999
30.246
1.125
-Lo que más me sorprendió del artículo es cuando dice en el último párrafo:

"...como dice el Papa Francisco, habla y pide encarecidamente a sus pastores que dejen ya símbolos paganos de antaño...".

-Que eso lo dijera yo, pudiera esperarse...¡pero el Papa!
 
16 Julio 2012
2.458
190
-Lo que más me sorprendió del artículo es cuando dice en el último párrafo:

"...como dice el Papa Francisco, habla y pide encarecidamente a sus pastores que dejen ya símbolos paganos de antaño...".

-Que eso lo dijera yo, pudiera esperarse...¡pero el Papa!
No recuerdo haber leido esas frase del Papa Francisco ...
Estimo que se trata de una licencia interpretativa de la religiosa que a los 95 años tiene ganas de opinar de tales nimiedades ..

saludos cordiales
norah
 

YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESÚS
18 Febrero 2017
7.177
362
Santiago de Chile
julioeparada3.wixsite.com
-Lo que más me sorprendió del artículo es cuando dice en el último párrafo:

"...como dice el Papa Francisco, habla y pide encarecidamente a sus pastores que dejen ya símbolos paganos de antaño...".

-Que eso lo dijera yo, pudiera esperarse...¡pero el Papa!

Que tiene de pagano un sombrero con figura de pescado en la cabeza ?


cabeza  de pescado.jpg

dagon papa pez religion vaticano (5).png
 
28 Febrero 1999
30.246
1.125
No recuerdo haber leido esas frase del Papa Francisco ...
Estimo que se trata de una licencia interpretativa de la religiosa que a los 95 años tiene ganas de opinar de tales nimiedades ..
-Eso aparece así, entre comillas, como si fuese citado del propio Papa Francisco. De nos ser así, seria una distracción del redactor (José Manuel Vidal) que insertó su propio comentario como si fuese un dicho del Papa. De todos modos, eso no es invento mío aunque lo hubiera dicho de buena gana.
 

YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESÚS
18 Febrero 2017
7.177
362
Santiago de Chile
julioeparada3.wixsite.com
"Te haré pescador de hombres"

Parece que Dagon tiene sus adeptos

Te imaginas al Apostol Pedro con una cabeza de pescado predicando

jajajaja...me haces reir

¿Tu eres pescador de hombres ? Muestrame tu sombrero con escamas

Ohh que falta de argumentos ....
 

tomnaz

Leyenda del foro
11 Mayo 2020
1.067
46
-A este paso ya no valdrá la pena ser cura, pues poco a poco la carrera eclesiástica irá perdiendo sus atractivos.

Es interesante el artículo de hoy que puede consultarse en la página católica religiondigital.org:

"17.05.2020
José Manuel Vidal

Hace unos días, la hermana Mercedes Loring, monja de la Asunción de 95 años, pero con una cabeza perfectamente amueblada y una mochila vital llena de entrega absoluta a los más pobres en Guayaquil, Barcelona o Madrid, se preguntaba, en un artículo: “¿Sería posible pedir al Papa que suprima esos 'sombreros' inútiles de los obispos?”. Su pregunta se convirtió espontáneamente en una campaña a favor d ella abolición de las mitras episcopales.

Cientos de adhesiones nos han llegado (y continúan haciéndolo), para sumarse a la petición de la anciana religiosa. De todas las partes del mundo y con mensajes de todo tipo y condición. Absolutamente todos, contra las mitras de los obispos.

Es verdad que, en estos momentos de pandemia, hay otros temas mucho más importantes. Pero, el Espíritu sopla cuando y como quiere. Y, en una especie de moción del Espíritu, el “santo pueblo de Dios”, como dice el Papa Francisco, habla y pide encarecidamente a sus pastores que dejen ya símbolos paganos de antaño, que no conectan ni con la sensibilidad actual ni con el Evangelio de Jesús. Y ya se sabe que “vox populi, vox Dei”. ".


Cordiales saludos


El tema de la vestimenta es parte de cuestiones rituales.

La Iglesia Católica tiene muchos ritos. El más amplio en la parte occidental es el rito latino. En Milán está el rito Ambrossiano (por San Ambrosio).
En Siria el rito sirio. Aunque varios ritos católicos estén fuera de sus países natales por una cuestión de atención a las diásporas respectivas.

Cuestiones de vestimenta, cuestiones de tener estatuas o no, y demás, corresponden la decisión al rito pertinente. En el caso del rito latino, el Patriarca es el Papa mismo. El Papa es Su Santidad (por ser papa), Su Beatitud (por ser el Patriarca del rito latino y de los ritos orientales que no tengan Patriarca por una cuestión de cantidad de fieles escasos). La vestimenta de cada rito depende de su idiosincrasia geográfica e historia.
Los ritos orientales católicos son parte de la Iglesia Católica. Están en comunión con el Papa. Es distinto el concepto de rito oriental que andar diciendo iglesias orientales. Los ritos orientales católicos están con Roma (con el Papa), las iglesias orientales son las budistas y demás. Conceptos distintos. Vale la aclaración.

Espero haber dado un poco más de luz sobre el tema.
 

YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESÚS
18 Febrero 2017
7.177
362
Santiago de Chile
julioeparada3.wixsite.com
Parece que Dagon tiene sus adeptos

Te imaginas al Apostol Pedro con una cabeza de pescado predicando

jajajaja...me haces reir

¿Tu eres pescador de hombres ? Muestrame tu sombrero con escamas

Ohh que falta de argumentos ....

Is 28:1 ¡Ay de la corona de soberbia de los ebrios de Efraín,
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
2.892
209
-A este paso ya no valdrá la pena ser cura, pues poco a poco la carrera eclesiástica irá perdiendo sus atractivos.

Es interesante el artículo de hoy que puede consultarse en la página católica religiondigital.org:

"17.05.2020
José Manuel Vidal

Hace unos días, la hermana Mercedes Loring, monja de la Asunción de 95 años, pero con una cabeza perfectamente amueblada y una mochila vital llena de entrega absoluta a los más pobres en Guayaquil, Barcelona o Madrid, se preguntaba, en un artículo: “¿Sería posible pedir al Papa que suprima esos 'sombreros' inútiles de los obispos?”. Su pregunta se convirtió espontáneamente en una campaña a favor d ella abolición de las mitras episcopales.

Cientos de adhesiones nos han llegado (y continúan haciéndolo), para sumarse a la petición de la anciana religiosa. De todas las partes del mundo y con mensajes de todo tipo y condición. Absolutamente todos, contra las mitras de los obispos.

Es verdad que, en estos momentos de pandemia, hay otros temas mucho más importantes. Pero, el Espíritu sopla cuando y como quiere. Y, en una especie de moción del Espíritu, el “santo pueblo de Dios”, como dice el Papa Francisco, habla y pide encarecidamente a sus pastores que dejen ya símbolos paganos de antaño, que no conectan ni con la sensibilidad actual ni con el Evangelio de Jesús. Y ya se sabe que “vox populi, vox Dei”. ".


Cordiales saludos
Ya, ahora porque a una monja de 95 años no le guste la mitra, la Iglesia tiene que renunciar a este símbolo.....

Que habilidad la suya, Ricardo, siempre pendiente de estos detallitos irrelevantes para intentar sembrar cizaña....

Salu2
 
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Reacciones: Vino Tinto
28 Febrero 1999
30.246
1.125
...
Espero haber dado un poco más de luz sobre el tema.
-Es de agradecer tu aporte, pero ese tipo de luz (información) ya lo teníamos.

-La luz (información) que ahora necesitamos es en cuanto a una página católica (religiondigital.com), donde se le atribuye al mismo Papa Francisco que pidiera a los obispos que dejaran ya "símbolos paganos de antaño", bochorno visual que los evangélicos siempre hemos denunciado. Si la frase no fuera del Papa sino del redactor, eso sería un poquito menos grave pero igual de escandalosa.

-La diferencia de ritos en absoluto excusa un uso no cristiano de sombreros y vestimentas con nostalgias judaicas y elementos paganos.
 
28 Febrero 1999
30.246
1.125
Ya, ahora porque a una monja de 95 años no le guste la mitra, la Iglesia tiene que renunciar a este símbolo.....

Que habilidad la suya, Ricardo, siempre pendiente de estos detallitos irrelevantes para intentar sembrar cizaña....

Salu2
-La Biblia nos enseña a respetar las canas, y esos 95 años lejos de desacreditar hablan muy bien de una monja que próxima ya a su encuentro con Dios no quiere dejar "detalles" pendientes.

-No he sido tan hábil como para redactar ese artículo, y esa página Web jamás incluiría un artículo mío, por más que amerite pasar por jesuita disfrazado.

-Tú sí, en cambio, puedes mostrarnos tu habilidad confirmando o desmintiendo que el Papa se hubiera expresado de tal manera sobre las mitras episcopales.
 
28 Febrero 1999
30.246
1.125
De la misma fuente religiondigital.org:

""Cientos de adhesiones nos han llegado (y continúan haciéndolo), para sumarse a la petición de la anciana religiosa. De todas las partes del mundo y con mensajes de todo tipo y condición. Absolutamente todos, contra las mitras de los obispos


En una especie de moción del Espíritu, el “santo pueblo de Dios”, como dice el Papa Francisco, habla y pide encarecidamente a sus pastores que dejen ya símbolos paganos de antaño, que no conectan ni con la sensibilidad actual ni con el Evangelio de Jesús


Estilo sencillo, austero y pobre como el de Jesús de Nazaret es el que pide la gente para los pastores actuales. Y para reflejarlo deberían abandonar, cuanto antes, mitras con ínfulas, báculos de oro y piedras preciosas y casullas ribeteadas. Amén de palacios episcopales o coches de lujo".

Saludos cordiales
 

tomnaz

Leyenda del foro
11 Mayo 2020
1.067
46
-Es de agradecer tu aporte, pero ese tipo de luz (información) ya lo teníamos.

-La luz (información) que ahora necesitamos es en cuanto a una página católica (religiondigital.com), donde se le atribuye al mismo Papa Francisco que pidiera a los obispos que dejaran ya "símbolos paganos de antaño", bochorno visual que los evangélicos siempre hemos denunciado. Si la frase no fuera del Papa sino del redactor, eso sería un poquito menos grave pero igual de escandalosa.

-La diferencia de ritos en absoluto excusa un uso no cristiano de sombreros y vestimentas con nostalgias judaicas y elementos paganos.

Querido, cuestiones paganas ciertamente en algunas cosas ustedes tienen razón, y eso es lo que afirma el Papa.
Cuestiones que refiere a una cuestión de paganismo: Tener en algunos casos (vale aclarar, ALGUNOS CASOS) una habitación llenada de imágenes, sin mantener un equilibrio, estatuas cuadros y demás, recargadas al estilo barroco.

Tener imágenes no está mal, el tema es tener imágenes porque si, como si de una colección se tratara. A esta cuestión se refiere el Papa en su reproche.

También cuestión pagana es la de no andar evangelizando a la gente, dedicarse a estar en su Parroquia los sacerdotes solo para bautizar y dar misa, y los Obispos en una oficina recibiendo gente pero no andar incentivando a los sacerdotes para salir a evangelizar. Los sacerdotes paganos no salían a evangelizar, eso es una cuestión pagana. Es todo un reproche en forma general. El Papa no anda haciendo cuestiones puntuales sino generales. Pero en estas cosas consisten.
Si te vas dando cuenta de como son las cosas, y fuiste teletransportado al estilo Star Trek, y sos reformista, reformá con estas cuestiones y con propiedad.


El tema es que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Tengo que ir a hacer trabajos a campo, nos vemos más tarde, querido.
 

VALENCIA

Renovación Carismática Católica
23 Noviembre 2016
4.565
307
Venezuela

Parece que Dagon tiene sus adeptos

Te imaginas al Apostol Pedro con una cabeza de pescado predicando

jajajaja...me haces reir

¿Tu eres pescador de hombres ? Muestrame tu sombrero con escamas

Ohh que falta de argumentos ....
Los sacerdotes judíos usaban mitras.

Éxodo 28:40, 29:9, 39:28

Se supone que la Iglesia Católica le da continuidad al pueblo de Dios y los santos estatutos.
 
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Reacciones: M1st1c0
28 Febrero 1999
30.246
1.125
Querido, cuestiones paganas ciertamente en algunas cosas ustedes tienen razón, y eso es lo que afirma el Papa.
....
-Ciertamente que el Papa ya viene reprochando a curas y monjas, desde sacristanes a arzobispos, muchas cosas pertinentes que ningún antecesor suyo se había animado a hacer, pero entre tantos "símbolos paganos" de los que ahora habla, está su báculo, mitra, vestiduras, capas y hasta las gárgolas en muchos templos católicos, por no decir todas sino solo algunas de las tradiciones paganas.