LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Saludos Davdav;
Me cosnta que eres un investigador y buen conocedor de La palabra, segun lo que he leido de ti... (Aunque obviamente tenemos nuestras diferencias ja ja)...

Me gustaría que me dieras tu opinión del PORQUE se usa la palabra "dogma" en Hechos 16: 4, cuando Pablo define esta palabra como "mandamientos de hombres"... Si tienes un criterio sobre esto, compartemelo, y asi le damos el "gusto" a nuestros amiguitos de ver controversia entre nosotros mismos... (jaja ja ja)
Si alguna vez has estudiado el tema, claro... Y aunque no lo hayas hecho, me gustaría cualquier opinión que pudieras aportar... ¿Te parece?

Desde ya gracias.

Brajot.

Wilson G

shalom estimado wilson.

No se que tantas diferencias, creo que cuando recien ingrese hablamos de el sahbat lunar y me diste muy buenos argumentos de que No esta bien sustentado biblicamente, y te di la razon, y la verdad ya no segui investigando ese tema por falta de tiempo.

ahorita me agarras desprevenido en cuanto a hechos cap 16, asi rapidamente dandole una leidita solo alcanzo a percibir poniendome en el contexto, que si se esta hablando de "Timoteo" hijo de una judia y al cual pablo lo tuvo que circuncidar por "causa de los Judios" no veo tan descabellado que el guardar "dogmas" fuera por el mismo motivo "por causa de los Judios", pero esos dogmas obviamente NO estarian en contra de los principios basicos de la Torah asi como la misma Circuncision NO es pecado y tampoco esta encontra de los principios de la Torah. y el mismo texto aclara que esos digmas fueron "acordados" a lo cual yo parafraseo "examinados" para precisamente No obrar encontra de la sana doctrina de Yeshua.

No se que opines tu al respecto, te recuerdo que este pasaje No lo tenia estudiado y solo esto es lo que puedo razonar en primera instancia pero por la premura puedo estar equivocado, dame chance de estudiar mas afondo, pero mientras has un comentario al respecto.

shalom.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

¿Siguieron después de 20 años de la muerte del mesías, los creyentes judíos circuncidando a sus hijos? (Hechos 21;20)
HECHOS 21
20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.
21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.
22 ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.
23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.
25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.
26 Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos.


y ¿Pablo predicó alguna vez en contra de esto!? (Hechos 28;17)
HECHOS 28
17 Aconteció que tres días después, Pablo convocó a los principales de los judíos, a los cuales, luego que estuvieron reunidos, les dijo: Yo, varones hermanos, no habiendo hecho nada contra el pueblo, ni contra las costumbres de nuestros padres, he sido entregado preso desde Jerusalén en manos de los romanos...

¿Por qué razón Pablo esta dispuesto a cumplir el voto nazareno de que se le acusaba? (Hechos 21; 21 al 24)
HECHOS 21
21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.
22 ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.
23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.
24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.

Gracias Wilson por tu respuesta.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pues es muy clara la palabra, si se circuncidan tienen que guardar la Ley de Moises, y se han desligado de Cristo.

Lo otro que tenemos que hacer es llevarlos con un psicologo a los israelitas de israelandia para que aterricen a la realidad, que no son israelitas ni judios.

Gálatas 5



5
Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.

2 Ciertamente, yo, Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a cumplir toda la Ley. 4 De Cristo os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 5 Nosotros, por el Espíritu, aguardamos por fe la esperanza de la justicia, 6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

Gálatas 6

11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano.12 Todos los que quieren agradar en la carne (concuspicencia), esos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo,13 porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la Ley; pero quieren que vosotros os circuncidéis, para gloriarse en vuestra carne.14 Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo ha sido crucificado para mí y yo para el mundo,15 porque, en Cristo Jesús, ni la circuncisión vale nada ni la incircuncisión, sino la nueva criatura.16 A todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.



 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pues es muy clara la palabra, si se circuncidan tienen que guardar la Ley de Moises, y se han desligado de Cristo.

Lo otro que tenemos que hacer es llevarlos con un psicologo a los israelitas de israelandia para que aterricen a la realidad, que no son israelitas ni judios.

Gálatas 5



5
Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.

2 Ciertamente, yo, Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a cumplir toda la Ley. 4 De Cristo os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 5 Nosotros, por el Espíritu, aguardamos por fe la esperanza de la justicia, 6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

Gálatas 6

11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano.12 Todos los que quieren agradar en la carne (concuspicencia), esos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo,13 porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la Ley; pero quieren que vosotros os circuncidéis, para gloriarse en vuestra carne.14 Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo ha sido crucificado para mí y yo para el mundo,15 porque, en Cristo Jesús, ni la circuncisión vale nada ni la incircuncisión, sino la nueva criatura.16 A todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.


¡¡Amén!!

Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. Hebreos 4:12
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

shalom estimado wilson.

No se que tantas diferencias, creo que cuando recien ingrese hablamos de el sahbat lunar y me diste muy buenos argumentos de que No esta bien sustentado biblicamente, y te di la razon, y la verdad ya no segui investigando ese tema por falta de tiempo.

ahorita me agarras desprevenido en cuanto a hechos cap 16, asi rapidamente dandole una leidita solo alcanzo a percibir poniendome en el contexto, que si se esta hablando de "Timoteo" hijo de una judia y al cual pablo lo tuvo que circuncidar por "causa de los Judios" no veo tan descabellado que el guardar "dogmas" fuera por el mismo motivo "por causa de los Judios", pero esos dogmas obviamente NO estarian en contra de los principios basicos de la Torah asi como la misma Circuncision NO es pecado y tampoco esta encontra de los principios de la Torah. y el mismo texto aclara que esos digmas fueron "acordados" a lo cual yo parafraseo "examinados" para precisamente No obrar encontra de la sana doctrina de Yeshua.

No se que opines tu al respecto, te recuerdo que este pasaje No lo tenia estudiado y solo esto es lo que puedo razonar en primera instancia pero por la premura puedo estar equivocado, dame chance de estudiar mas afondo, pero mientras has un comentario al respecto.

shalom.

La palabra dogma en ese pasaje se está refiriendo a la decisión que fue tomada por yacob y los ancianos en el concilio de Jerusalén
La pregunta es; ¿Por qué se le llama dogmas a lo que hechos 15 declara que fue "inspirado por el E.S.? ¿No define Pablo a los dogmas como mandamientos de hombres? Por eso entiendo a ELG. Cuando pueda dialogar desde el ordenador daré una explicación al respecto
 
Re: Estimado Wilson...

Re: Estimado Wilson...

Saludos hermano,este es el gran problema dentro de la Iglesia evangelica o cristiana ( habrá alguna excepcion pero no se ve aqui). No estudian la Palabra , con cuatro versiculos mal entendidos hacen sus conocidas doctrinas, super favorables a su comodidad y bien estar.

El no discernir entre judios creyentes , como por ejemplo los apostoles y primeros discipulos, y judios no creyentes en el Mesias, les trae de cabeza. No saben cuando se habla de unos o se habla de otros.¿Como van a comprender que se dice en las cartas de Pablo por ejemplo?

El uso de una fe que no es la fe, les hace pensar que los escritos de Reina y Valera son las palabras que Pablo habló inspirado por el Espiritu.

Un verdadero desastre ... y estan tan anchos como si nada.... increible ...


Esa falencia es tipica de las iglesias evangelicas y hermanos libres...SON CAUTIVOS de las doctrinas de hombres, que no van mas alla de su escaso conocimiento escritural,....son ovejas que se quedan sentadas, y estan esperando la ora de IRSE.

No leen, les dan un versiculo, y hacen una historia, NO leen el CAPITULO, NI los versiculos anteriores, Ni los posteriores, que es donde se afirma, o se duda del mensaje......ESTAN comodos, y seguiran asi, les vendieron que ya son la novia, que estan sentados en el cielo, ya no tienen mancha.....son el cuerpo de cristo, estan en el acepto....etc........y todos esos tips, domingueros.....

Ah, y son reyes y sacerdotes.....?
...que mal final.!
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pues es muy clara la palabra, si se circuncidan tienen que guardar la Ley de Moises, y se han desligado de Cristo.

Lo otro que tenemos que hacer es llevarlos con un psicologo a los israelitas de israelandia para que aterricen a la realidad, que no son israelitas ni judios.

Gálatas 5



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Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.

2 Ciertamente, yo, Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a cumplir toda la Ley. 4 De Cristo os desligasteis, los que por la Ley os justificáis; de la gracia habéis caído. 5 Nosotros, por el Espíritu, aguardamos por fe la esperanza de la justicia, 6porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

Gálatas 6

11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano.12 Todos los que quieren agradar en la carne (concuspicencia), esos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo,13 porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la Ley; pero quieren que vosotros os circuncidéis, para gloriarse en vuestra carne.14 Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo ha sido crucificado para mí y yo para el mundo,15 porque, en Cristo Jesús, ni la circuncisión vale nada ni la incircuncisión, sino la nueva criatura.16 A todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.
 
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Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

La palabra dogma en ese pasaje se está refiriendo a la decisión que fue tomada por yacob y los ancianos en el concilio de Jerusalén
La pregunta es; ¿Por qué se le llama dogmas a lo que hechos 15 declara que fue "inspirado por el E.S.? ¿No define Pablo a los dogmas como mandamientos de hombres? Por eso entiendo a ELG. Cuando pueda dialogar desde el ordenador daré una explicación al respecto

ah pues muy bien wilson, esperamos con ansias tu comentario ya que no esta demas escuchar palabra que sea para nuestra edificacion, y mientras comentas voy a tratar de "escarbar" un poquito para sumar a todo lo que comentes.

shalom.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

saludos natanael.

dejame decirte si me lo permites que tu planteamiento esta obsoleto y se descarta por si mismo, ya que si somos realistas y los que creemos que el Nuevo testamento es tambien palabra de YHWH, caemos en que ya NO EXISTE NINGUN VIEJO PACTO por eso señalo para los que creemos que el N.T. es palabra de YHWH por que obviamente para nuestros hermanos los Yehudim solo existe el tanaj y por lo tanto ellos pensaran que solo hay un solo y unico pacto y este es el pacto de el sinai, asi pues póniendo en claro en que Pacto estamos actualmente como puedes acusarnos de que nos volvemos al viejo pacto si este ya NO EXISTE? eso es imposible¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ si captas lo que te quiero dar a entender?



Claro que capto lo que estás dando a entender!!

Estás diciendo que al no existir el viejo pacto de la ley ustedes no guardan el sábado...tampoco pagan diezmos...y tampoco tienen necesidad de observar los mandamientos porque vuestra Norma de vida es Cristo...y en tal caso estamos de acuerdo.

a
l el dia de Hoy ya no hay mas que un solo pacto el cual es el NUEVO PACTO profetizado por Jeremias cap 31 y ratificado por el Mismo Yeshua con su misma sangre, ya no hay ya no existe ningun viejo pacto, solo el nuevo pacto, el cual esta muy bien explicado en jeremias "pondre mi TORAH en tu mente y en tu corazon" y tambien es solo para la "Casa de Juda y la casa de Israel".
est

No estamos en Milenio.

Ubícate.

Estamos en la edad de la Iglesia como futura Esposa de Cristo.

Y la Esposa no está dividida en Tribus sino compuesta de judíos y gentiles.

¿Te queda claro?

OTE]asi que por favor ya no nos estes poniendo bajo el Antiguo pacto ese ya no existe desde hace 2000 años mas o menos, puedes decir que no somos cirstianos o que somos judaizantes(pero compruebalo) o lo que se te de la gana, pero acusarnos de estar en el viejo pacto? creo que no lo has entendido muy bien.[/QUOTE]

Mira Davdad:ío

El solo hecho de guardar un día de reposo cada fin de semana te identifica como judío y te lo demuestro por medio de la Palabra del Señor, lee:

Éxo_31:13 Tú hablarás a los hijos de Israel, diciendo: En verdad vosotros guardaréis mis días de reposo;* porque es señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico.


Son los hijos de Israel los que tienen que guardar el día de reposo, no la Iglesia de Cristo.

¿Entonces porque habla mentiras?

El pacto hecho en el Sinaí y escrito en tablas de piedra da testimonio del día de reposo.

Si no quiere regirse por el viejo pacto...viva en la Gracia...y la única manera es recibiendo a Jesucristo y sus mandamientos como Señor y Salvador...

La Iglesia recibe los beneficios del Nuevo Pacto por medio de la sangre de Cristo...pero esta pacto será una realidad en Milenio con la casa de Israel y con la casa de Judá tal como señala Jeremías 31, leemos:

Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.


Natanael1
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.


No estamos en Milenio.

Ubícate.

Estamos en la edad de la Iglesia como futura Esposa de Cristo.


osea como, lo que tu me estas tratando de decir es que aun NO estamos en el nuevo pacto y que este solo vendra hasta el milenio? carambas¡¡¡¡¡¡¡¡¡ si ess asi confirma mis sospechas y si no aclarame que tiene que ver el milenio en todo eto.

osea aque la Iglesia No necesita o no debe de estar bajo el nuevo pacto?



Mira Davdad:ío

El solo hecho de guardar un día de reposo cada fin de semana te identifica como judío y te lo demuestro por medio de la Palabra del Señor, lee:

Éxo_31:13 Tú hablarás a los hijos de Israel, diciendo: En verdad vosotros guardaréis mis días de reposo;* porque es señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico.


Son los hijos de Israel los que tienen que guardar el día de reposo, no la Iglesia de Cristo.

¿Entonces porque habla mentiras?

pues de que mentiras me acusas? ssi yo estoy absolutamente de acuerdo contigo en todo lo que aqui dices, ya que somos Judios en lo interior y el guardar el dia de reposo nos identifica, y tambien tienes razon en decir que solo los hijos de israel tienen que guardar el dia de reposo ya que uds los cirtianos No es que no deban si no que No quieren guardarlo, y a diferencia de udss Nosotros SI QUREMOS GUARDARLO POR OBEDIENCIA la palabra de YHWH, asi que la IGLESIA de cristo No lo guarda eso es obvio pero los que son la iGLESIA de Yeshua si lo guardamos y eso nos identifica de uds entre otras cosas.



La Iglesia recibe los beneficios del Nuevo Pacto por medio de la sangre de Cristo...pero esta pacto será una realidad en Milenio con la casa de Israel y con la casa de Judá tal como señala Jeremías 31, leemos:


jajaja osea que es algo asi como un "adelantito" osea, aun no estan en el nuevo pacto pero ssi reciben las bendiciones de ese nuevo pacto? jajajaja que comico que es ud, y d donde ha sacado esto? que barbaridades se tiene uno que leer, en fin.

 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Saludos para todos.

¿Por qué Pablo escribió a los Gálatas? Porque
los legalistas, llamados judaizantes, enseñaban que algunas leyes del Antiguo Testamento eran aún obligatorias para los cristianos.

Argumentaban que las promesas de Dios alcanzaban solo a los judios, y que los gentiles debian circuncidarse para poder experimentar plenamente la salvación. No negaban que era necesario creer en Jesús, pero insistian en que no era suficiente. Habia que añadir a la fe la Ley.
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Hola.. LA PaZ de Cristo...

Quien te dijo que tienes "LA GRACIA SALVADORA", porque dices tu eso...Escribeme el versiculo y el capitulo donde tu biblia diga tal "MENTIRA"...

Brother James a.k.a Mr. Bojangles
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Hola... Paz de Cristo...

Tu dices<<Argumentaban que las promesas de Dios alcanzaban solo a los judios, y que los gentiles debian circuncidarse para poder experimentar plenamente la salvación. <<

Eso es `10000000000000000000000000000000000000% VERDAD..Hechos 26:7...

Tu dices<<No negaban que era necesario creer en Jesús, pero insistian en que no era suficiente. Habia que añadir a la fe la Ley.<<

Eso tambien es 1000000000000000000000000000000000000% VERDAD..Romanos 3:21...

Brother James a.k.a Mr. Bojangles.....
 
Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Buenos dias para todos.

En el evangelio de Lucas hay un episodio muy interesante que nos habla de diez leprosos que fuerom sanados. Lucas 17:11-19.

"Yendo Jesús a Jerusalén, pasaba entre Samaria y Galilea.
Y al entrar en una aldea, le salieron al encuentro diez hombres leprosos, los cuales se pararon de lejos

y alzaron la voz, diciendo: !!Jesús, Maestro, ten misericordia de nosotros!

Cuando él los vio, les dijo: Id, mostraos a los sacerdotes. Y aconteció que mientras iban, fueron limpiados.

Entonces uno de ellos, viendo que había sido sanado, volvió, glorificando a Dios a gran voz,

y se postró rostro en tierra a sus pies, dándole gracias; y éste era samaritano.

Respondiendo Jesús, dijo: ¿No son diez los que fueron limpiados? Y los nueve, ¿dónde están?

¿No hubo quien volviese y diese gloria a Dios sino este extranjero?

Y le dijo: Levántate, vete; tu fe te ha salvado".


Diez leprosos habian sido sanados....Solo uno, y extranjero glorificó a Dios y en voz alta.....

Por eso muchos legalistas queriendo guardar la ley de Moises se apartan cada vez más de Cristo. Y otros muchisimos más, ni guardan la ley ni le dan Gloria a Dios....

Saludos y bendiciones.