Re: Los mormones de Estados Unidos salen del armario
Estimado hermano Chrimar:
Chrimar dijo:
No entiendo nada, leo un poco de texto bíblico mezclado con gnosticismo.
Disculpe hermano, no se que es el gnosticismo.
Chrimar dijo:
Un cuerpo no está vivificado solo por la sangre, sinó por un organismo que está funcionando.
Segun las escrituras un cuerpo esta vivificado por la sangre. Ojo, esto quiere decir que el espiritu de Dios (osea el hijo espiritual de Dios), mora en el. Cuando el cuerpo muere, el Espiritu regresa a ese Dios que lo dio. El cuerpo cesa su actividad, y se descompone, debido a que la sangre ya no lleva alimento ni oxigeno a las celulas, por lo cual estas mueren.
Chrimar dijo:
Entonces ¿será un cuerpo inorgánico? O también esta vivificación en el espíritu, ¿tendra un cuerpo de carne y hueso?.
Espere hermano, mas lento por favor. Luego de morir, nuestro espiritu va en espera de la resurección. Luego de la resureccion de nuestro cuerpo, el espiritu volvera a ese cuerpo y lo vivificara. Este es el estado en el cual Jesus el Cristo se encuentra sentado a la diestra de su Padre en los cielos.
Chrimar dijo:
Obviamente Dios no muere, porque vive en la eternidad, lo que murió fue el cuerpo humano de Jesús, el cuerpo que parió María, pero el Mesías está en los cielos sentado a la diestra del Padre y para el Juicio Final cuando el Padre ponga a sus pies a sus enemigos, entonces todos entenderemos porque son Uno solo.
El punto aqui hermano, es si Jesus tiene un cuerpo de carne y hueso, debido a que resucito de entre los muertos. Yo no es solo un Espiritu. El ha llegado a ser entonces, la imagen misma de su Padre, el alcanzo esa perfeccion y santidad. El hizo lo mismo que vio hacer a su Padre.
Chrimar dijo:
Te referías tu, pero no soy brujo, yo mencioné Genesis 3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
No necesito más comentarios ni tus exclusiones. ¿No es eso lo que vosotros intentais? No mencioné Isaias, porque el profeta habla sobre el escarnio contra el rey de Babilonia. ¿Evasivas o ceñirse al contexto? Estamos hablando de la naturaleza de Dios.
Hemano Chrimar, de nuevo, un poco mas despacio. En Genesis 3:5, El diablo no dice que él (el diablo o satanas), desea ser igual a Dios. Lo que el hace claramente, es tentar a Eva (santanas no habla de si mismo, sino a Eva), a comer la manzana (desobedecer a Dios), usando una verdad: "...sino que
sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos,
y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal." En Genesis 3:5, no dice por lo tanto que Satanas queria ser como Dios, como usted sugirio en un principio, para sus preguntas, hacerca de nuestro potencial divino, como hijos de Dios, y coherederos con Cristo.
Chrimar dijo:
Digo también fuera de contexto:
Jesucristo fundó "su" Iglesia (Mat.16:17, 18:17). ¡Sólo "una"!, tan sólo una como uno sólo es un árbol con muchas ramas, dice en Jn.15, o como uno sólo es un cuerpo con muchos miembros, dice Pablo en 1Cor.12; Rom.12; Efes.4 y Colos.1.Tenemos, obispos, pastores, diáconos predicadores y misioneros, la cabeza de nuestra Iglesia es Cristo Jesús, como puedes ver no es muy complicada. Administrativamente tenemos personas que su gran mayoría trabajan ad honorem. Salvo cuatro o cinco que son remunerados. Somos mil trescientos miembros, que nos auto abastecemos de todo lo necesario, para el buén funcionamiento de la Iglesia de Cristo.)
No, hermano mi cita no esta fuera de contexto. Pero vayamos mas despacio otra vez, a ver si esta vez me entiende. Jesus fundo Su Iglesia sobre el fundamiento de Profetas y Apostoles. Administrativamente hablando, en su congregación de miltrecientos miembros, hay este fundamento, es decir ¿hay Profetas y Apostoles ordenados por El Señor?
Chrimar dijo:
La fe no es un argumento, es un don y una virtud, por eso no hay contraargumento. Estamos hablando de la naturaleza de Dios.
Estamos deacuerdo en este punto. Solo debo agregar que mi FE, tiene frutos, y que la FE de José Smith tambien tuvo Frutos. 13 millones de Frutos en la actualidad testifican de esta obra maravillosa, este asombroso prodigio.
Chrimar dijo:
...
Parece que te olvidas que Dios es el dueño de casa, el no puede ser extraterrestre ni vivir al estílo nuestro en ninguna parte que conozcamos o entendamos. Él dijo, cuando dos o más se reunan en mi nombre yo estaré con Uds. ¿Estaba mientiendo? ¿No está sentado a la derecha del padre? ¿que hace todo el dia según Uds.? pregunto esto ya que lo situan en tiempo y espacio.
Exacto!!! Dios no es un extraterrestre en su Universo. El vive en un planeta cerca de la estrella de Kolob. Por que eligio ese sitio de toda su creación, no me toca juzgarlo a mi. Esto no le quita en nada, su Santidad ni su Perfección. Tal y como a Cristo, en su cuerpo resucitado, no le quita el Ser un Dios como lo ha sido siempre su Padre y Dios.
Chrimar dijo:
Por favor, muéstrame una sola cita bíblica que diga que Dios vive cerca de la estrella Kolob.
Muestre una sola cita Biblica que diga que Dios vive en "un universo no creado o inmaterial". Podriamos seguir asi, rebatiendo lo que creemos por FE, y no solo por Escrituras. Yo al igual que todo Cristiano, prefiero creer por FE, no por solo Escrituras, ya que como puede ver, muchos son los creen en Escrituras, pero pocos tienen realmente FE en ellas. Un ejemplo claro, es la Revelación. Muchos aun siguen pensando que no hay mas Revelación. Niegan entonces que Dios hable hoy en dia, deacuerdo con nuestras necesidades y circunstancias. Piensan que deben seguir, las Escrituras, pero niegan que Dios El Padre, su hijo Jesucristo y El Espiritu Santo, puedan ministrar Personalmente a los hombres, en visiones, con Angeles enviados a seguir revelando la voluntad de Dios. La Biblia testifica que ha si siempre es y sera hasta que todas las cosas se cumplan.
Chrimar dijo:
Digo:
¿Te sientes bién?, pones en el parrafo anterior: Originalmente enviado por Chrimar, te demuestro que mientes:
Hermano le pido perdo si le ofendi. No ha sido nunca mi intension. No se ofusque por favor no llame mentiroso. En todo caso, le aclaro que solo cite la parte que corresponde a sus CONCLUSIONES o CREENCIAS respecto de lo que Jesus dijo a Pilatos, en su defenza. Cito nuevamente:
Chrimar dijo:
Jesús dijo a Pilatos en su respuesta, Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí. Juan 18:36
Veamos la rae con respecto a este tema:
mundo.
(Del lat. mundus, y este calco del gr. κόσμος).
1. m. Conjunto de todas las cosas creadas.
Entonces no hay duda que Jesucristo pertenecía a un mundo increado, no creado, no de este universo. Obviamente la palabra mundo tiene otros significados en geografía, astronomía etc. solo que a nosotros nos compete la traducción griega al campo religioso.”
Su conclusion sobre el significado de Juan 18:36, esta resaltada en rojo. Usted dice en tiempo pasado que Jesucristo pertenecia a un mundo increado, no creado, no de este universo. Mi raciocionio usa el mismo criterio que usa usted para analizar mis creencias, sobre extraterrestre, espacio tiempo, y todas la demas que no esta en el contexto de mis creencias religiosas, pero que usted tambien puede elegir el lado religioso o secular, del contexto. Hago esto para mostrarle lo erroneo de pensar en esos terminos, sobre este punto.
Le aclaro entonces que el contexto sobre Kolob, es religioso, no dogmatico y totalmente claro. No tenemos por que usar terminos como extraterrestre que son de este tiempo, y no del tiempo en que se revelo esta parte (en lo personal), de las Escrituras de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias.
Chrimar dijo:
Que obviamente fue la que puse. Un verdadero cristiano no manipula asi, lo dicho por un hermano.
Saludos.
Eso no cambia en nada lo que le explico en este post y lo que le pregunte con anterioridad. Es claro que usted no desea conversar repecto de mis creencias. Hasta ahora a evitado usar el contexto que le pido, si usted deseara realmente saber, hace tiempo que por lo menos me habria dado la oportunidad. Pero usted solo sigue interponiendo contextos de otras creencias como el gnosticismo, para analizar mis creencias, o contextos seculares convenidos, que usted aplica a mis creencias, pero cuando yo hago lo mismo con las suyas, usted se va por la tangente y luego resulta que estoy mintiendo... En fin, como ya tuve un problema con un hermano que hacia exactamente lo mismo, prefiero evitar estos problemas.
Suspendo mi conversacion con usted hasta aqui, en vista de que no desea usted saber, sino contender...
Que Dios le bendiga siempre...