Portavoz dijo:El Antiguo Testamento y 2 Corintios 3: 14
Si se afirma que el Antiguo Testamento no está abolido, ¿qué significa lo expresado en 2 Corintios 3: 14?. En primer lugar, el apóstol Pablo no podría haberse referido a lo que nosotros hoy llamamos Antiguo Testamento, porque no se llamaba así la parte de la Biblia escrita antes de Cristo (véase la pregunta 3). Por otra parte, el Nuevo Testamento no se había escrito todavía, solamente se había comenzado a escribir alguna de sus partes. Por lo tanto, lo que en algunas versiones -no en todas- se llama el "antiguo testamento", en este versículo es sólo una expresión que se refiere al "pacto antiguo", que el apóstol presenta en contraste con el "nuevo pacto" mencionado en el versículo 6 del mismo capítulo. Obsérvese, además, que lo "quitado" por Cristo no es el "antiguo testamento" sino el "ve7o" que impedía a muchos aprender la lección ofrecida en él (2 Cor. 3: 15, 16). Era el velo de las tradiciones y prejuicios que a muchos les impedía comprender que Jesús era el "verdadero Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo (Juan 1: 29); ese velo de prejuicios y tradiciones no los dejaba aceptar a Cristo como el garante del nuevo pauto en lugar del cordero que era sacrificado como garante del antiguo pacto. Así como Jesús necesitó valerse del Antiguo Testamento, o sea de "Moisés, los profetas y los Salmos" (Luc. 24: 27, 44), para demostrar su identidad y su obra. nosotros también lo necesitamos. Si anuláramos el Antiguo Testamento, ¿con qué probaríamos que Jesús es el Cristo?. El Nuevo Testamento es verdadero porque lo es también el Antiguo. Un Testamento no anula al otro, sino se complementan maravillosamente. Así pues el Antiguo Testamento sigue siendo la Palabra de Dios.
Jorge Torres dijo:PACTO O TRATADO DE VASALLAJE
Se entiende por pacto todo aquel tratado firmado entre partes o entes iguales. De lo que habla el señor Cajiga no es de un pacto sino de una subordiación vasallática.
Porque la Monarquía del despótico Dios Hebreo Yahvé no es una monarquía constitucional sino una Monarquía absolutista. Para el tiránico Dios hebreo la otra parte contratante no es su igual sino su esclavo subordinado.
En tales condiciones no se puede hablar jurídicamente de Pacto o de Alianza sino simple y llanamente de esclavitud, vasallaje y sujeción a los dictados divinos.
bvicente18 dijo:Hola a todos.
Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), tú continúas en tu tareíta, de simple repetidor de los asertos mentirosos de tu secta......
Leamos en 2 Corintios, capítulo 3:
"3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros...no en tablas de piedra…7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria….9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria…10 Porque aun lo que fue glorioso….11 Porque si lo que perece tuvo gloria mucho más glorioso será lo que permanece. 14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo …15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto".
Veamos estas porciones ahora, en estas ideas paralelas, del pasaje:
-“Hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo”.
“Hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto”.
¿Pueden ver la relación clarísima?: “Antiguo pacto-Moisés”.
Y por el contexto, vemos claramente, que esto se relaciona inequívocamente con las “tablas de piedra”.
Y algo muy importante; se le llama: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”.
Entonces, yo pregunto:
A lo que Pablo llamó: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”; ¿De qué manera podemos hacerlo relevante, para nosotros los Cristianos?.....
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Portavoz dijo:Buscar en Jesus nuestra Salvacion. Esto ya fue exlicado a saciedad. La ley, cualquiera sea su entender, moral, civil, higienica, de salud; no nos salva. Por el contrario nos condena. Es decir nos muestra nuestra condicion.
Es el caso del espejo, el jabon y el agua. El espejo nos muestra el mugre de nuestra cara. Pero no nos restregamos el espejo en ella. Vamos al lavamanos y usamos agua y jabon.
La ley no nos salva. Solo nos muestra nuestra condicion. Esto tambien fue un proposito de Dios con Israel antiguo. El problema esta descrito en el texto que mencionas: "Su entendimiento se emboto" Y el nuestro se puede embotar tambien. Tenemos que ser cuidadosos. Aun hoy, como en los dias del apostol Pablo podemos poner un velo en frente de nuestros ojos. Quedarnos alli parados frente la letra de la religion, de la ley, de la escritura, tratando de hacer las cosas por nuestras propias fuerzas. Eso lo hacen cristianos de todas las iglesias, incluida la ASD. Eso solo nos traera condenacion y muerte como se las trajo a ellos.
Hay que ir a Jesus y permitir que el viva en nosotros para asi hacer la voluntad de Dios. Esa es la novedad del nuevo pacto.
bvicente18 dijo:Hola a todos.
Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), lo que pones aquí, son solamente tus razonamientos e ideas personales, sin apoyo escriturístico alguno; y de eso, ya estamos un poco cansaditos de tu secta.
Si vas a refutar lo que dije, hazlo apoyandote en todo el contexto del pasaje......(Si es que puedes),,,,,,,,
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Portavoz dijo:Eso ya lo he hecho. Y vuelves al punto muerto de decir que no lo he hecho.
Te he mencionado los pasajes. Te he escrito las citas. Y si, tambien te he dado mis comentarios personales, basados en los principios establecidos en la Biblia. Eso es algo que puedo hacer. En otras palabras te hemos dicho las cosas de todas las maneras habidas y por haber. A aun asi insistes que no te contestamos.
Si revisas la forma como Cajiga te responde encontraras que el te dice exactamente lo mismo. Con el usas el mismo metodo que conmigo. Te sales por la tangente.
bvicente18 dijo:Hola a todos.
Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo); por fin dices algo verdadero: Tú y Cajiga, cuando me responden, me dicen y hacen exactamente lo mismo......Que es evadir el punto e irse por la tangente y la secante conjuntamente.......
Por suerte, aquí en este foro no habemos tontitos.......
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
Portavoz dijo:Repites lo mismo todo el tiempo. Y acusas a los demas con las acusaciones que has recibido en vez de demostrar que no es asi. El que calla otorga.
bvicente18 dijo:Hola a todos.
Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), tú continúas en tu tareíta, de simple repetidor de los asertos mentirosos de tu secta......
Leamos en 2 Corintios, capítulo 3:
"3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros...no en tablas de piedra…7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria….9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria…10 Porque aun lo que fue glorioso….11 Porque si lo que perece tuvo gloria mucho más glorioso será lo que permanece. 14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo …15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto".
Veamos estas porciones ahora, en estas ideas paralelas, del pasaje:
-“Hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo”.
“Hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto”.
¿Pueden ver la relación clarísima?: “Antiguo pacto-Moisés”.
Y por el contexto, vemos claramente, que esto se relaciona inequívocamente con las “tablas de piedra”.
Y algo muy importante; se le llama: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”.
Entonces, yo pregunto:
A lo que Pablo llamó: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”; ¿De qué manera podemos hacerlo relevante, para nosotros los Cristianos?.....
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
bvicente18 dijo:Hola a todos.
Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), lo que pones aquí, son solamente tus razonamientos e ideas personales, sin apoyo escriturístico alguno; y de eso, ya estamos un poco cansaditos de tu secta.
Si vas a refutar lo que dije, hazlo apoyandote en todo el contexto del pasaje......(Si es que puedes),,,,,,,,
Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
La conversación iba bien, hasta que entró el artista de la confusión: Billy Vicente. Nos trae unos textos muy mal aplicados, para quitarle validez al Decálogo. No es el lugar donde fueron escritos POR DIOS: las tablas de piedra, sinoel contenido: las Diez Palabras. Estas diez palabras son, según Moisés. el pacto de Dios (Deut. 4:13). REn Jeremías 31:31-33 aparece el nuevo pacto, donde Dios promete grabar SU LEY (El Decálogo), no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón. Miren que la ley no cambia, lo que cambia es el lugar en que se escribe. Pero nos hemos acostumbrado a las falacias de Billy respecto al Decálogo. Contrario a la mayoría de los teólogos, Billy Vicente es un enemigo declarado de los Diez Mandamientos. No puede entender la diferencia entre estas Diez Palabras de las otras leyes dadas a través de Moisés (Deut. 4:14).
Leamos en 2 Corintios, capítulo 3:
"3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo expedida por nosotros...no en tablas de piedra…7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria….9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria…10 Porque aun lo que fue glorioso….11 Porque si lo que perece tuvo gloria mucho más glorioso será lo que permanece. 14 Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo …15 Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto".
Veamos estas porciones ahora, en estas ideas paralelas, del pasaje:
-“Hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo”.
“Hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto”.
¿Pueden ver la relación clarísima?: “Antiguo pacto-Moisés”.
Y por el contexto, vemos claramente, que esto se relaciona inequívocamente con las “tablas de piedra”.
Y algo muy importante; se le llama: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”.
Entonces, yo pregunto:
A lo que Pablo llamó: “ministerio de muerte”- “ministerio de condenación”; ¿De qué manera podemos hacerlo relevante, para nosotros los Cristianos?.....
Las diez palabras que Dios escribió no son ministerio de muerte; jamó podrían serlo, pues son mandatos morales. Todo lo ritual sí podría ser considerado así, como todas las leyes civiles y derechos que Dios estableció a través de Moisés.