los Dos Evangelios!

Re: los Dos Evangelios!

dice dagoberto: mientras pueda hare notar sus falsedades

tu problema es que NO PUEDES DEMOSTRAR LAS SUPUESTAS FALSEDADES MIAS.... solo con palabrerio no lo lograras.....
 
Re: los Dos Evangelios!

dice dagoberto: mientras pueda hare notar sus falsedades

tu problema es que NO PUEDES DEMOSTRAR LAS SUPUESTAS FALSEDADES MIAS.... solo con palabrerio no lo lograras.....

Alicantino;

El "mientras pueda" de Dagoberto, es todo un ejercicio de humildad tremendo... pero claro, usted no lo ha visto... si tus ojos son buenos…

¿Demostrar sus falsedades?... no hombre no, simplemente necesitamos de dar a conocer al que ES verdadero... lo suyo????... ante Él y Su Verdad, cae por si solo…

Que Dios le bendiga.
 
Re: los Dos Evangelios!

dice dagoberto: mientras pueda hare notar sus falsedades

tu problema es que NO PUEDES DEMOSTRAR LAS SUPUESTAS FALSEDADES MIAS.... solo con palabrerio no lo lograras.....

Estimado alicantino

Hay falsedades que resultan demasiado obvias para los verdaderos creyentes... es decir... no se las traga nadie.... ¿que atención merecen?

Saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

yo creo que entiendo mejor revelacion que genesis

yo soy casi fanatico de pablo , como de juan el bautista pero todos tiene un mensaje para mi

todos con sus virtudes y defectos amaron al Señor y murieron por el

cosa que yo no he hecho , mis respetos para ellos , no soy digno de sentarme en la mesa que se sienten ellos , es mi opinion

Manuel, me uno a tus palabras.Todos fueron siervos de Dios todos cumplieron un papel importante en el plan divino,pero cada quien en su orden de entendimiento.
Pero recuerda que Cristo dijo que Juan Bautista era el mas grande de los profetas,pero en su reino el mas pequeños seria mas grande que Juan.

saludos y Bendiciones
 
Re: los Dos Evangelios!

Que tal alicantino, un saludo:

HUMMMMM ya que has tocado esto te digo que ES MUY RARO ESTO DE LA REVELACION DADA A JUAN...... fijate que a los gentiles SOLO ES ENVIADO PABLO...A LOS DEMAS YESHUA LES PROHIBE IR....ellos solo tenian que CUIDAR """SUS OVEJAS""(los judios)
Y NO CUIDAR A LOS GENTILES DANDOLES UNA NUEVA REVELACION(apocalipsis)...a no ser que creas que apocalipsis ERA UNA REVELACION PARA LOS JUDIOS Y NO PARA TODO EL MUNDO....¿que crees referente a eso manuel???

Mientras Jesús estuvo en la tierra, por razón del plan de Dios "primero a las ovejas perdidas de Israel", ni siquiera Él fue a los gentiles (con pocas ecepciones), pero esto duró hasta que fue rechazado, muerto, resucitado y recibido arriba, pues vemos que dejo claras instrucciones a los Apóstoles (sin Pablo):

"...pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra." Hechos 1:8 ver también Mateo 28:19

Como dato aparte, las Escrituras mismas son el cumplimiento de esta profecía, pues aún en ellas tenemos el testimonio de esos testigos que ha llegado hasta lo último de la tierra.

Pues bien, solo en ese lapso del ministerio de Jesús se les prohibió a los Apóstoles el ir a tierras gentiles, pero despues le fue ordenado que lo hicieran. Vemos que incluso Dios mismo llevó a Pedro a predicar a un gentil por medio de revelación (Hechos 10) y tenemos testimonio extra-bíblico de que los mismos Apóstoles fueron misioneros a tierras gentiles (por ejemplo, Juan fue pastor en Efeso).

Sobre el Apocalipsis, ¿en que basas tus afirmaciónes de que eran para pueblo judío solamente?, pues tenemos que la misma introducción niega rotundamente tu afirmación:

"La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto. Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca." Apocalípsis 1:1-3

Los siervos de Dios son todos aquellos que han creído en Jesucristo como Señor y Salvador, y la bienaventuranza no está limitada a los judíos. Además:

"Juan, a las siete iglesias que están en Asia..." Apocalipsis 1:4a

Que yo sepa, la carta va dirigida a iglesias en territorio gentil, es más, tenemos 2 capítulos completos con cartas dirigidas a iglesias gentiles, y al final de cada una de ellas una invitación del Espíritu a todo aquel que quiera oír la revelación, sea judío o gentíl:

"El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias..." Apocalipsis 2:7a

Por lo tanto, tu afirmación no tiene bases en que sustentarse, por lo menos en Apocalípsis.

El resto no lo comentaré. Solo diré que esta basada en una super mala interpretación del anatema en Gálatas. Dios te guarde...
 
Re: los Dos Evangelios!

Que tal alicantino, un saludo:



Mientras Jesús estuvo en la tierra, por razón del plan de Dios "primero a las ovejas perdidas de Israel", ni siquiera Él fue a los gentiles (con pocas ecepciones), pero esto duró hasta que fue rechazado, muerto, resucitado y recibido arriba, pues vemos que dejo claras instrucciones a los Apóstoles (sin Pablo):

"...pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra." Hechos 1:8 ver también Mateo 28:19

Como dato aparte, las Escrituras mismas son el cumplimiento de esta profecía, pues aún en ellas tenemos el testimonio de esos testigos que ha llegado hasta lo último de la tierra.

hazte simplemente esta pregunta....¿donde predico pablo y donde predicaron los 11? ¿fue pedro a predicar a roma??

Pues bien, solo en ese lapso del ministerio de Jesús se les prohibió a los Apóstoles el ir a tierras gentiles, pero despues le fue ordenado que lo hicieran. Vemos que incluso Dios mismo llevó a Pedro a predicar a un gentil por medio de revelación (Hechos 10) y tenemos testimonio extra-bíblico de que los mismos Apóstoles fueron misioneros a tierras gentiles (por ejemplo, Juan fue pastor en Efeso).

si y dice la biblia que se aparto de pablo y se volvio a jerusalen

Sobre el Apocalipsis, ¿en que basas tus afirmaciónes de que eran para pueblo judío solamente?, pues tenemos que la misma introducción niega rotundamente tu afirmación:

"La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan, que ha dado testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto. Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca." Apocalípsis 1:1-3

Los siervos de Dios son todos aquellos que han creído en Jesucristo como Señor y Salvador, y la bienaventuranza no está limitada a los judíos. Además:

"Juan, a las siete iglesias que están en Asia..." Apocalipsis 1:4a

Que yo sepa, la carta va dirigida a iglesias en territorio gentil, es más, tenemos 2 capítulos completos con cartas dirigidas a iglesias gentiles, y al final de cada una de ellas una invitación del Espíritu a todo aquel que quiera oír la revelación, sea judío o gentíl:

"El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias..." Apocalipsis 2:7a

Por lo tanto, tu afirmación no tiene bases en que sustentarse, por lo menos en Apocalípsis.

lo de apocalipsis lo vemos en el otro tema ¿¡vale? solo te digo que si apocalipsis es la revelacion mas importante entonces Dios mintio,ya que dice que puso a Pablo para luz de los gentiles....no a juan.....


si alguno de """nosotros""" o incluso ALGUN ANGEL DEL CIELO(el mismo que dice juan que vio),OS DA OTRA REVELACION,NO LE CREAIS......(galatas)
saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

si alguno de """nosotros""" o incluso ALGUN ANGEL DEL CIELO(el mismo que dice juan que vio),OS DA OTRA REVELACION,NO LE CREAIS......(galatas)
saludos

¿Desde cuando revelación es igual a Evangelio?...

Que Dios les bendiga.
 
Re: los Dos Evangelios!

Creo que el error de poner el libro de Apocalipsis al final a traido mucha confusion sobre todo a los nuevos que piensan que es una revelacion nueva a lo que Pablo dijo o enseño.
Ya que el ponerlo de ultimo por orden de la ICAR trajo esa confusion al pueblo Cristiano.
Los Libros del Nuevo testamento deverian ser acomodados de acuerdo al Espiritu santo.
Asi que si guardamos los consejos del perito arquitecto de la iglesia el administrador de la gracia y los misterios revelados,apocalipsis deveria estar antes de los escritos de Pablo y no despues,porque en Galatas Pablo dice que nadie podia traer ninguna revelacion despues de el y si aun un angel del cielo la hacia tal como le paso a los mormones,que un angel del cielo trajo nuevas revelaciones a las de Pablo.
Apocalipsis no es revelacion son visiones y simbolismos que Pablo ya habia revelado.
www.elevangeliodepablo.org
 
Re: los Dos Evangelios!

Creo que el error de poner el libro de Apocalipsis al final a traido mucha confusion sobre todo a los nuevos que piensan que es una revelacion nueva a lo que Pablo dijo o enseño.
Ya que el ponerlo de ultimo por orden de la ICAR trajo esa confusion al pueblo Cristiano.
Los Libros del Nuevo testamento deverian ser acomodados de acuerdo al Espiritu santo.
Asi que si guardamos los consejos del perito arquitecto de la iglesia el administrador de la gracia y los misterios revelados,apocalipsis deveria estar antes de los escritos de Pablo y no despues,porque en Galatas Pablo dice que nadie podia traer ninguna revelacion despues de el y si aun un angel del cielo la hacia tal como le paso a los mormones,que un angel del cielo trajo nuevas revelaciones a las de Pablo.
Apocalipsis no es revelacion son visiones y simbolismos que Pablo ya habia revelado.
www.elevangeliodepablo.org

Le vendría bien a Pablo el término Papa...¿en donde dice Pablo que "despúes de él" nadie podría traer revelación?...Dios le bendiga...
 
Re: los Dos Evangelios!

Le vendría bien a Pablo el término Papa...¿en donde dice Pablo que "despúes de él" nadie podría traer revelación?...Dios le bendiga...
Saludos Kimera.
Creo que en todos mis comentarios anteriores he dajado Claro que Pablo es el perito arquitecto de las doctrinas de la iglesia.
pero me pide que le diga donde dice pablo que despues de el nadie puede traer diferente revelacion se la dare,porque parese que se salto algun comentario donde lo manifiesto.
Aqui esta la respuesta biblica a su pregunta, tengo mas si gusta se las doy/

6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.

8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema

Fijese antes de responder a la ligera.
Aqui Pablo se refiere a el mismo,pues los Galatas fueron evangelizados por Pablo,el evangelio que recibieron los Galatas fue de Pablo,por eso el dice que si algun angel del cielo anunciare otro evangelio o revelacion diferente a la que ellos habian escuchado por medio de Pablo fuera anatema,
Yo no estoy diciendo que el apocalipsis no sea Inspirado por Dios,solo estoy diciendo que hubiera sido mejor ponerlo antes de los escritos de pablo y no despues.
Yo no estoy de acuerdo con Alicantino en algunas cosas que el ha dicho.
el 99 % de los preteristas creemos que los anticristos que habla Juan en sus epistolas se esta refiriendo en su mayoria a los Judios que por miedo al Juicio venidero que ellos predicabany que vendria en esos dias habian creido,pero despues de esperar un tiempo empezaron abandonar la fe.
fijese los dos primeros discursos de pedro siempre es sobre un juicio que vendria sobre ellos.
estos en un principio creyeron,pero al pasar el tiempo volvieron a sus acostumbradas obras malas, a esos Juan dice salieron para que se manifestacen que no eran de nosotros,
saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

Saludos Kimera.
Creo que en todos mis comentarios anteriores he dajado Claro que Pablo es el perito arquitecto de las doctrinas de la iglesia.
pero me pide que le diga donde dice pablo que despues de el nadie puede traer diferente revelacion se la dare,porque parese que se salto algun comentario donde lo manifiesto.
Aqui esta la respuesta biblica a su pregunta, tengo mas si gusta se las doy/

6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.

8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.

9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema

Fijese antes de responder a la ligera.
Aqui Pablo se refiere a el mismo,pues los Galatas fueron evangelizados por Pablo,el evangelio que recibieron los Galatas fue de Pablo,por eso el dice que si algun angel del cielo anunciare otro evangelio o revelacion diferente a la que ellos habian escuchado por medio de Pablo fuera anatema,
Yo no estoy diciendo que el apocalipsis no sea Inspirado por Dios,solo estoy diciendo que hubiera sido mejor ponerlo antes de los escritos de pablo y no despues.
Yo no estoy de acuerdo con Alicantino en algunas cosas que el ha dicho.
el 99 % de los preteristas creemos que los anticristos que habla Juan en sus epistolas se esta refiriendo en su mayoria a los Judios que por miedo al Juicio venidero que ellos predicabany que vendria en esos dias habian creido,pero despues de esperar un tiempo empezaron abandonar la fe.
fijese los dos primeros discursos de pedro siempre es sobre un juicio que vendria sobre ellos.
estos en un principio creyeron,pero al pasar el tiempo volvieron a sus acostumbradas obras malas, a esos Juan dice salieron para que se manifestacen que no eran de nosotros,
saludos

Julio, fijese que no dice nueva revelación, sino "otro evangelio". Aquí Pablo hasta declara el anatema divino sobre aquellos que predicaran un evangelio pervertido, por lo tanto estas palabras de Pablo no tienen nada que ver con el Apocalipsis de Juan, ni tampoco se refieren a este.

El ataque de Pablo aqui esta directamente dirijido a los judaizantes, no a los Apóstoles en Jerusalén.

Tambien, el Evangelio de Pablo era el mismo que el de Pedro y los otros, recuerda que la iglesia esta fundada sobre el fundamento de los Apóstoles, no de Pablo solamente, por lo tanto todos los Apóstoles son perito arquitectos y no Pablo solamente. Dios te guarde...
 
Re: los Dos Evangelios!

Julio, fijese que no dice nueva revelación, sino "otro evangelio". Aquí Pablo hasta declara el anatema divino sobre aquellos que predicaran un evangelio pervertido, por lo tanto estas palabras de Pablo no tienen nada que ver con el Apocalipsis de Juan, ni tampoco se refieren a este.

El ataque de Pablo aqui esta directamente dirijido a los judaizantes, no a los Apóstoles en Jerusalén.

Tambien, el Evangelio de Pablo era el mismo que el de Pedro y los otros, recuerda que la iglesia esta fundada sobre el fundamento de los Apóstoles, no de Pablo solamente, por lo tanto todos los Apóstoles son perito arquitectos y no Pablo solamente. Dios te guarde...
Kimera.lo que he escrito es bastante contundente,pues es biblico.hasta aqui le he repondido con biblia siempre y cuando lo ha requerido.
Hacerca de que la iglesia esta fundada sobre los apostoles, y no de Pablo solamente yo le agregaria que tambien los profetas del antiguo testamento profetizaron para nosotros,pues hebreos 10 dice que la ley tenia la sombra de los vienes venideros.
Pero mi punto es que a Pablo le dieron el privilegio de cerrar la escritura de cerrar el canon biblico,nadie puede ya agregar nada a lo que ya esta escrito por Pablo.
si usted no lo entiende,los demas si lo entienden pues hasta aqui nadie a cuestionado mis comentarios.
Y si hay alguien lo estare esperando.
 
Re: los Dos Evangelios!

si usted no lo entiende,los demas si lo entienden pues hasta aqui nadie a cuestionado mis comentarios.
Y si hay alguien lo estare esperando.

Julio Velasquez; yo también sigo esperando...

Que Dios le bendiga.
 
Re: los Dos Evangelios!

Julio Velasquez; yo también sigo esperando...

Que Dios le bendiga.

Julio; por si no recuerda le pregunte ¿por qué somos salvos?... Esperando ahora sí su repuesta...

Que Dios le bendiga.
 
Re: los Dos Evangelios!

Kimera.lo que he escrito es bastante contundente,pues es biblico.hasta aqui le he repondido con biblia siempre y cuando lo ha requerido.
Hacerca de que la iglesia esta fundada sobre los apostoles, y no de Pablo solamente yo le agregaria que tambien los profetas del antiguo testamento profetizaron para nosotros,pues hebreos 10 dice que la ley tenia la sombra de los vienes venideros.
Pero mi punto es que a Pablo le dieron el privilegio de cerrar la escritura de cerrar el canon biblico,nadie puede ya agregar nada a lo que ya esta escrito por Pablo.
si usted no lo entiende,los demas si lo entienden pues hasta aqui nadie a cuestionado mis comentarios.
Y si hay alguien lo estare esperando.

El último en escribir cartas para el NT fue Juan, y lo último fue Apocalípsis. Cuando dices que Pablo cerro el canon estas diciendo que toda carta, incluso de un Apóstol, ya no es valida. Es más, Pablo escribió cartas antes de los Evangleios, por lo tanto según tú los Evangelios estan fuera del canon. ¿Eso es lo que piensas? ¿Sabes tú lo que es el canon?... Dios te guarde...
 
Re: los Dos Evangelios!

Julio; por si no recuerda le pregunte ¿por qué somos salvos?... Esperando ahora sí su repuesta...

Que Dios le bendiga.

Hola Raul.perdona que no te haya respondido,no fue intencional simplemente no me fije,pero estoy a su disposicion siempre y cuando vea que sus preguntas son bien intencionadas para el buen dialogo.
Como me vera para mi su pregunta es muy facil de responder, a menos que entre en detalles,pero como su pregunta es facil y sencilla yo tambien le respondere de la misma manera.

La salvacion es un atributo divino que Dios otorga por gracia al individuo que el a elegido deasde antes de la fundacion del mundo Efesios 1:4 2:8.
Somos salvos por la Gracia de Cristo,quien murio y resucito por nuestros pecados.

no se si mi respuesta le satisfaga, pero en breves palabras es lo que creo.
Saludos.
 
Re: los Dos Evangelios!

Hola Raul.perdona que no te haya respondido,no fue intencional simplemente no me fije,pero estoy a su disposicion siempre y cuando vea que sus preguntas son bien intencionadas para el buen dialogo.
Como me vera para mi su pregunta es muy facil de responder, a menos que entre en detalles,pero como su pregunta es facil y sencilla yo tambien le respondere de la misma manera.

La salvacion es un atributo divino que Dios otorga por gracia al individuo que el a elegido deasde antes de la fundacion del mundo Efesios 1:4 2:8.
Somos salvos por la Gracia de Cristo,quien murio y resucito por nuestros pecados.

no se si mi respuesta le satisfaga, pero en breves palabras es lo que creo.
Saludos.

Julio Velasques; ¿y cual es mi paso a dar para que ello sea verdad en mi vida?.... ¿en que he de creer?...
 
Re: los Dos Evangelios!

El último en escribir cartas para el NT fue Juan, y lo último fue Apocalípsis. Cuando dices que Pablo cerro el canon estas diciendo que toda carta, incluso de un Apóstol, ya no es valida. Es más, Pablo escribió cartas antes de los Evangleios, por lo tanto según tú los Evangelios estan fuera del canon. ¿Eso es lo que piensas? ¿Sabes tú lo que es el canon?... Dios te guarde...

Kimera, creo que no me entiendes siempre me andas buscando alguna rajadura en mis comentarios,quiero que te quede bien claro que yo creo en los 66 libros de la biblia.
y me baso en todos ellos para defender mi fe.
me gustaria que sus preguntas fueran mas bien en conocer lo que yo creo y no tratar de atacarme sin razon.
en cuanto a los 4 evangelios estan bien ahi ,solo con la aclaracion que son libros que narran la vida de nuestro señor bajo la ley.el nuevo testamento no empieza en Mateo cap 1 o despues de malaquias,pues mateo debe ser conciderado un libro de la ley si quiere un versiculo claro sobre lo que digo lea Galatas 4:4 donde el Perito arquitecto de la iglesia nos lo revela,y si quiere mas versiculos se los doy donde le puedo probar con biblia en mano que los 4 evangelios deben ser sonsiderados libros de la ley tambien.
saludos.
 
Re: los Dos Evangelios!

Julio Velasques; ¿y cual es mi paso a dar para que ello sea verdad en mi vida?.... ¿en que he de creer?...

No se porque me haces esa clase de preguntas,pero te respondere pensando en que sondeas mis convicciones.
te dire que hay que predicar el evangelio a toda criatura ,enseñando que Cristo murio por nuestros pecados de acuerdo a las escrituras ,que asi lo habian predicho las escrituras,pero solo aceptaran esa verdad aquellos que Dios ha predestinado y ordenado para vida eterna como dice Hechos 13:28
saludos
 
Re: los Dos Evangelios!

No se porque me haces esa clase de preguntas,pero te respondere pensando en que sondeas mis convicciones.
te dire que hay que predicar el evangelio a toda criatura ,enseñando que Cristo murio por nuestros pecados de acuerdo a las escrituras ,que asi lo habian predicho las escrituras,pero solo aceptaran esa verdad aquellos que Dios ha predestinado y ordenado para vida eterna como dice Hechos 13:28
saludos

Julio Velasques; no te molestes, hay que ir al ritmo que se merece... sigamos...

¿¿¿Y cual es la verdad???

Que Dios le bendiga.