LOS ATEOS DEL FORO ENMUDECEN
- Autor Natanael1
- Fecha de inicio
Natanael1;n3166335 dijo:
¿Como se puede demostrar que el pueblo judío existe eternamente? ¿No es Dios el que existe eternamente? ¿Si el pueblo judío existiera eternamente; demostraría esto la existencia de Dios?
fjbs;n3189255 dijo:
SUpongo que tienes razon, creo que hay un dicho que dice.. la ignorancia es la felicidad.
Si vas unos pasos adelante es porque estas avanzando lo cual se contrapone con el "tu solo cree y no preguntes" que tu mismo pregonas es la filosofia del que tu llamas creyente. O estas caminando o solo estas sentado moviendo la cabeza a todo lo que tu corriente religiosa te dice es la verdad?
elcaminante1982;n3189283 dijo:
Jeremías 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará PARA NO SER NACIÓN DELANTE DE MÍ ETERNAMENTE.
¿A cuales leyes se refiere el Creador?
35. Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
A las leyes del sol, las de la luna y las de las estrellas.
El Creador tiene en mente las leyes que rigen el movimiento de los astros.
Y está asegurando la eternidad de la nación de Israel cuando compromete la ausencia de estas leyes que rigen los astros como un hecho imposible.
En palabras más sencillas, está queriendo decir, que primero hay un caos cósmico antes que falte la descendencia de Israel como nación eterna.
Espero que no pongas más objeciones a la existencia eterna de Israel como evidencia de la existencia del Creador.
Porque tu no vas a vivir mil años...y el mero reinado de Cristo aquí en la tierra, en Jerusalén, abarca esta 10 siglos de cien años cada uno.
Natanael1
Natanael1;n3167421 dijo:
Hola Natanael1,
Te aporto yo otras clases de ateo:
- Aquel cuya razón le impide aceptar un concepto tan contradictorio y a la vez tan difuso
- Aquel que considera infinitamente más plausible que haya sido el hombre el que haya creado a los dioses y no a la inversa, y que por ello aplica la simple regla de quedarse con aquella opción más probable (que es la postura inteligente, la apuesta más sólida, y más dada la enorme diferencia en lo plausible)
- Aquel que llega a la conclusión que tantos dioses y tantas visiones distintas de dioses como encontramos en el mundo no favorecen la idea de que exista un único dios, o que de haberlo ese dios seria incapaz de darse a conocer de manera clara y diáfana (perdiendo por ello todo derecho a considerarse "dios")
- Aquel que dia a dia constata humildemenete que lo que sucede en el mundo responde a patrones azarosos/aleatorios, donde creyentes y ateos son beneficiados/perjudicados por el devenir en igual manera y proporción, sin que la devoción o la oración o cualquier otra práctica religiosa decante la balanza lo más mínimo (salvo en percepciones subjetivas que son equiparables al conocido y terrenal efecto placebo)
- Aquel que considera que toda hipótesis debe ser probada para ser considerada cierta, en lugar de aceptarla sin más por un tramposo acto mental de autoengaño (llamado "fe")
- ...
Podria darte oitras. Cualquiera de estas me define, pues soy ateo y ciertamente llevo tiempo "enmudecido" en este foro por motivos de diversificación de ócio, no por otras consideraciones.
Por cierto, no entiendo como "la existencia del pueble de israel" es prueba de dios, te agradeceria me ampliaras el razonamiento que conduce a tal conclusion.
Saludos a tí y a todos los foristas, veo que Karina y Vino tinto siguen debatiendo. Bién por ellos!
Natanael1;n3190435 dijo:
Perdona, ya ví el enlace.
No entiendo como esas frases prueban que haya un dios. No alcanzo ni por asomo a comprenderlo. Que el sol da luz del dia, y las estrellas y la luna dan luz por la noche.... ¿y eso prueba la existencia de dios? No entiendo nada.
Salud,
ophpe;n3190728 dijo:
¿Cuáles 50 páginas?
...si el mensaje que acabas de postear tiene el # 750 y te estoy remitiendo al # 747 escrito ayer.
Esto fue lo que preguntaste:
Y le remito a las Escrituras donde Dios afirma expresamente la eternidad de la descendencia de Israel como nación.
Es más, usa un lenguaje de respaldo dónde el lector entendido discierne un caos cósmico primero antes que Israel deje de ser nación eternamente.
Y hasta ahora sus enemigos no la han podido destruir.
Y jamás la destruirán por cuanto la ciudadanía de Cristo es de allí, de la tribu de Judá, y el Templo dónde Reinará en el Milenio estará en Israel y no en ningún otro país, mira la profecía:
17. En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.
Llénate de gozo.
Natanael1
Romanos 5:5 Y LA ESPERANZA NO AVERGÜENZA; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado.
Natanael1;n3190435 dijo:
Esto no demuestra que el pueblo judío sea eterno. Probablemente se haya interpretado mal otra vez las Sagradas Escrituras. Esto puede significar otras cosas.
En todo si hay pueblos eternos, lo serán todos. Quizás todo exista eternamente como parte de Dios, manifestándose de diferentes maneras; antes de este mundo, en este mundo extraño y terrible, y después de este mundo.
Lo importante del tema es la participación de los ateos en el foro; no si el pueblo judío es eterno o no.
elcaminante1982;n3191177 dijo:
Su personal opinión es solo eso:
«Una interpretación privada»
En contraste:
Santa Biblia Reina Valera 1960 - 2 Pedro 1
20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.
Lo siento.
Y la Escritura no puede ser quebrantada a favor de su interpretación privada.
Natanael1;n3191257 dijo:
No hay otra cosa que interpretaciones privadas. Cada persona interpreta las Sagradas Escrituras a su manera y se hace su representación mental de lo que significan. Cada persona se imagina lo que pueden significar.
Pero hay algunas interpretaciones que se han impuesto colectivamente y son más promovidas y aceptadas. Probablemente hay interpretaciones que han sido impuestas por dirigentes de Iglesias Cristianas contra otras interpretaciones que les incomodaban o molestaban.
Todos podemos tener de alguna manera, poco o mucho, la inspiración del Espíritu Santo de Dios. Hay que aceptar el dialogo, el debate y el consenso tanto como se pueda. Hay que favorecer que la inspiración divina se manifieste a nivel individual y colectivo.
elcaminante1982;n3191985 dijo:
Interpretación privada es pensar que la nación de Israel es una nación cualquiera.
Esto no se lo dijeron a ninguna otra nación:
Jeremías 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará PARA NO SER NACIÓN DELANTE DE MÍ ETERNAMENTE.
Natanael1;n3192367 dijo:
No hay ningún motivo para creer del todo lo contrario.
Si no fuera una nación más, Dios hubiera enviado un Mesías solo para ellos; y no un Mesías abierto a la aceptación de toda la humanidad, como se dice en el Nuevo Testamento. Esto significa que no es un privilegio de la "nación de Israel". No es algo especial para ellos.
Hay cristianos demasiado judaizados y "judaicocentricos".
Quizás lo importante en este foro sería debatir sobre los ateos.
elcaminante1982;n3193344 dijo:
El problema que se presenta con ustedes, es la ignorancia.
Se ponen hablar de cosas que desconocen...como sí las conocieran....leemos:
22. Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: ¡Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23. Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24. El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
25. Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: ¡Señor, socórreme!
26. Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
27. Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28. Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
En otro pasaje leemos:
Juan 1:11 A LO SUYO VINO, y los suyos no le recibieron.
¿Qué era lo suyo?
1. Un Cetro
2. Un Trono
3. Un reino...
Pero los suyos no le recibieron, más bien lo mataron y le pusieron de manera burlesca un título sobre el mástil de su cruz, leemos:
Juan 19:19 Escribió también Pilato un título, que puso sobre la cruz, el cual decía:
JESÚS NAZARENO, REY DE LOS JUDÍOS.
Así que mucho erráis.
Natanael1;n3193373 dijo:
¿En qué crees que erramos; los que no pensamos como tú y otros que piensan como tú?
¿Es errar pensar que Jesús no vino solo para los judíos? ¿Si Jesús pidió a los Apóstoles que predicaran su enseñanza por el mundo (para los que la quisieran aceptar); porqué se debería pensar que es solo para los judios? ¿O que los judíos tienen algún tipo de preferencia ante Dios?
Explícate mejor. Algunos nos atiborrais con citas de la Bíblia sin explicar nada en profundidad.