LOS ATEOS DEL FORO ENMUDECEN

NATANAEL:

Okey, ¿ves qué fácil es responder de forma simple? Okey, tu respuesta es que es el hombre el que debía evitar la entrada del Ángel rebelde al Jardín del Edén. ¿Puede? ¿Puede el ser humano contra Satanás? ¿Es capaz de vencerle, sobre todo si sabe que no es Satanás?

¿Era posible que Adán o Eva le pusieran un alto?

Besos,
K.
 
Yo no sería ateo ni aunque me ofrecieran todo el dinero y las mujeres más bellas del mundo.
 
Rober, siento informarte que somos muy parecidos en cuanto a ateismo. De los 10.000 Dioses que el hombre ha conocido a través de las religiones, tu y yo somos ateos respecto a 9999, solo diferimos en uno. Ánimo que casi lo tienes! jajajaja
 
KarinaMoreno;n3170343 dijo:
NATANAEL:

Okey, ¿ves qué fácil es responder de forma simple? Okey, tu respuesta es que es el hombre el que debía evitar la entrada del Ángel rebelde al Jardín del Edén. ¿Puede? ¿Puede el ser humano contra Satanás? ¿Es capaz de vencerle, sobre todo si sabe que no es Satanás?

¿Era posible que Adán o Eva le pusieran un alto?

Besos,
K.


Santiago 4:7 Someteos, pues, a Dios; RESISTID AL DIABLO, y huirá de vosotros.
 
Te parece normal que ante la pregunta ¿Era posible que Adán o Eva le pusieran un alto? Tu respuesta sea:

Someteos, pues, a Dios; RESISTID AL DIABLO, y huirá de vosotros.

No te das cuenta que no respondes a la pregunta? Es como la quinta vez que te solicitan que intentes articular un discurso que sea comprensible y eres incapaz! Tiene que ser un horror las contradicciones internas con las que tienes que vivir, pq no eres capaz de enfrentar las ideas mediante el lenguaje y procesos racionales que habitualmente usa el hombre para comunicarse.
 
KarinaMoreno;n3170343 dijo:
NATANAEL:

Okey, ¿ves qué fácil es responder de forma simple? Okey, tu respuesta es que es el hombre el que debía evitar la entrada del Ángel rebelde al Jardín del Edén. ¿Puede? ¿Puede el ser humano contra Satanás? ¿Es capaz de vencerle, sobre todo si sabe que no es Satanás?

¿Era posible que Adán o Eva le pusieran un alto?

Besos,
K.

La penúltima pregunta es quijotesca, como la de aquel que veía en los molinos de viento enemigos gigantes.

KarinaMoreno;n3170343 dijo:
NATANAEL:
¿Puede el ser humano contra Satanás?

No todos.

Exclusivamente los que son de Cristo porque en ellos hay un poder que los proteje.

Los que aún no han sido redimidos no poseen el Espíritu Santo...y por lo tanto continúan bajo su poder.

Cuando el Señor profetiza sobre la construcción de su Iglesia, teniendo como fundamento la declaración de Pedro:

"Tu eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente"

Una declaración confirmada por el apóstol Pablo:

1 Corintios 3:11 Porque nadie puede poner OTRO FUNDAMENTO que el que está puesto, el cual es Jesucristo.

El mismo Señor afirmó en relación con aquel tenia el imperio de la muerte, esto es, el diablo:

Mateo 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y LAS PUERTAS DEL HADES no prevalecerán contra ella.

Pero esta última pregunta:

KarinaMoreno;n3170343 dijo:
NATANAEL:
¿Es capaz de vencerle, sobre todo si sabe que no es Satanás?

Don Quijote:

El triunfo es sobre Satanás.

Pero no se puede vencer a alguien equivocado.

1 Pedro 5:8 Sed sobrios, y velad; porque vuestro ADVERSARIO el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;

KarinaMoreno;n3170343 dijo:
NATANAEL:
¿Era posible que Adán o Eva le pusieran un alto?

Claro que sí.

No en sus propias fuerzas, pero sí mediante la comunión diaria que mantenían con el Señor ellos hubiesen reportado la presencia de este ser maligno, leemos:

8. Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto, al aire del día; y el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto.

El Señor no los dejó solos.

El descendía y su presencia no infundía temor por cuanto el pecado no había entrado aún.

Natanael1
 
A LOS LECTORES.

La Biblia registra el fracaso del hombre en todas aquellas circunstancias dónde Dios le ha dejado una responsabilidad.

Lo que magnifica a Cristo quién jamás hizo pecado ni hubo engaño en sus labios.

Es un Triunfador en TODO.
 
lepoldo;n3170390 dijo:
Te parece normal que ante la pregunta ¿Era posible que Adán o Eva le pusieran un alto? Tu respuesta sea:

Someteos, pues, a Dios; RESISTID AL DIABLO, y huirá de vosotros.

No te das cuenta que no respondes a la pregunta? Es como la quinta vez que te solicitan que intentes articular un discurso que sea comprensible y eres incapaz! Tiene que ser un horror las contradicciones internas con las que tienes que vivir, pq no eres capaz de enfrentar las ideas mediante el lenguaje y procesos racionales que habitualmente usa el hombre para comunicarse.

Leopoldo, no seas tan bocón...

Todas las preguntas de Karina Moreno han sido contestadas...como cualquier lector puede comprobar.
 
Natanael1;n3170320 dijo:
Karina Moreno pregunta:

¿POR QUÉ DIOS DEJÓ ENTRAR AL ÁNGEL REBELDE AL JARDÍN DEL EDÉN?


No era un asunto de Dios.

Fue una responsabilidad del hombre.

Leemos:

Gén 2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.

Y LO GUARDASE.


Había un enemigo al acecho y la responsabilidad de Adán no solo era labrar la tierra del Edén, sino también vigilar el huerto.

No sabemos cuanto tiempo duró el diablo esperando una ocasión propicia para atacar la inocencia de Eva.

Hasta que la oportunidad llegó.

No enfrentó a Adán...porque sabía del fracaso al que se exponía...sedujo a su mujer.

La mujer siempre cae por el oído.

Las suaves palabras de este ser siniestro fueron hallando cabida en el corazón de Eva...

¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?

Y la mujer fue seducida por esta mentira y le hizo caso al diablo.

1 Timoteo 2:14 y ADÁN NO FUE ENGAÑADO, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
Adán era inocente pero fue culpable por haber descuidado esta responsabilidad de guardar el huerto del Edén.

Ahora pregúntame:

¿POR QUÉ DIOS PLANTÓ EL ÁRBOL DE LA CIENCIA DEL BIEN Y DEL MAL EN EL JARDÍN DEL EDÉN?

Natanael1

hmmm... alguien que sepa griego podria poner la frase original en lo referente a "guardar" . En espaniol se usa guardar como cuidar, no necesariamente protejer de algun peligro. Pero como siempre en asuntos de la biblia, le podemos dar el sentido que mejor nos acomode y haga que nuestra creencia sea la correcta y verdadera.

Por cierto que la biblia nunca dice que el "ataque" a Eva haya sido por parte del diablo, en esa parte del libro del genesis no lo menciona, claro que cualquera con tal de "cucharirar" el resultado puede argumentar que serpiente=satanas
 
A LOS LECTORES

1 Corintios 10:11
Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas PARA AMONESTARNOS A NOSOTROS, a quienes han alcanzado los fines de los siglos.

1 Corintios 10:32 NO SEÁIS TROPIEZO ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;

Al estudiar los rasgos más generales de la profecía, encontramos tres grandes temas:

Los judíos, las naciones y la Iglesia de Dios.

Según la medida de la luz que nos ha sido dada, un resultado de lo más grato, es el pleno desarrollo de las perfecciones de Dios según los dos nombres o caracteres bajo los que se ha revelado en sus relaciones con nosotros.

1. A los judíos se reveló como Jehová (Éxodo 6:3); a la Iglesia, como Padre.

Como consecuencia, Jesús es presentado a los judíos en calidad de Mesías, centro de las promesas y de las bendiciones de Jehová hacia su nación.

2. A la Iglesia se aparece como el Hijo de Dios, reuniendo consigo a sus «muchos» hermanos, y compartiendo con nosotros Sus títulos y privilegios.

Somos «hijos de Dios», «miembros de su familia» y «coherederos del Primogénito», el cual es la expresión de toda la gloria de Su Padre.

En la consumación de los siglos, cuando Dios reunirá todas las cosas en Cristo, entonces se verificará el pleno sentido del nombre bajo el que se reveló a Abraham: Melquisedec, el tipo de sacerdote regio, que será el centro como la certidumbre de la bendición de la tierra y de los cielos reunidos del nombre de «el Altísimo, poseedor de los cielos y de la tierra» en el Milenio.

Vamos entonces a mirar 5 porciones de la palabra de Dios donde ocurre la expresión «Primogénito» porque he afirmado que somos coherederos del Primogénito en Su Iglesia.

El uso que la Escritura da a esta expresión «Primogénito» en relación con Cristo, no es en ningún modo relacionada con el orden de nacimiento, sino de rango, de nivel, de dignidad.

En el Salmo 89:27 Dios, hablando de David, como tipo de Cristo, dice:
Psa 89:27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.

Es evidente, entonces, que “Primogénito” en relación con Cristo, constituye un titulo que significa distinción en rango, no de nacimiento histórico, como creen algunos grupos sectarios, como los testigos de Jehová y los que han sido influidos por el Nestorianismo, el cual despoja de Deidad a la Persona de Jesús reduciéndolo al nivel de un hombre común y corriente.

Aclarado este punto, vamos a empezar la lectura en Colosenses capítulo uno:

Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el PRIMOGÉNITO de toda creación.

A esta porción vamos a volver, estoy leyendo solamente las referencias; la segunda referencia la tenemos aquí:

Apocalipsis 1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el PRIMOGÉNITO de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra.

Llama fuertemente esta expresión «Primogénito de los muertos» porque se trata de algo que no fue creada por Dios: La muerte.

La muerte entró al mundo por causa del pecado y quién la trajo fue el diablo.

La tercera referencia está en Hebreos:

Hebreos 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?
Hebreos 1:6 Y otra vez, cuando introduce al PRIMOGÉNITO en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.

La cuarta referencia está otra vez en Colosenses capítulo uno, estoy leyendo separadamente para llamar la atención a lo que queremos enfatizar.

Colosenses 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el PRIMOGÉNITO de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

Y la quinta referencia en Romanos capítulo 8.

Romanos 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el PRIMOGÉNITO entre muchos hermanos.

Hasta aquí, que el Señor prospere la lectura de su Palabra:

Vamos a repasar detenidamente la primera lectura de Colosenses 1:15 hasta el versículo 18

1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

La expresión el «Primogénito de los muertos» impresiona.

El es el que va a Juzgar a los muertos.

La Biblia nos enseña claramente que aquella escena del Juicio del Gran Trono Blanco está por fuera de todo lo creado:

Apocalipsis 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y NINGÚN LUGAR SE ENCONTRÓ PARA ELLOS.
Apocalipsis 20:12 Y VI A LOS MUERTOS, GRANDES Y PEQUEÑOS, DE PIE ANTE DIOS; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Este proceso Judicial va a ser largo, cada muerto tiene su propio expediente cuando el Juez Supremo trate todos los pormenores de cada ser humano que ha vivido sobre la faz de la tierra.

Allí no va existir ninguna distinción, ninguna vanagloria, tanto el grande en poder como el pequeño, serán juzgados.

De nada servirán las credenciales, o las vanas argumentaciones:

"Yo fui el Rey de Inglaterra"

"Yo fui el primer ministro de mi nación"

"Yo fui ateo"

Los muertos serán juzgados por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Durante siglos, los cielos han estado ocupados anotando cada pecado de los seres humanos aquí en la tierra, como también, regocijados por cada pecador que se arrepiente:

Lucas 15:7 Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador QUE SE ARREPIENTE, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento.

Cada persona pagará por todo pecado que haya cometido en su vida aquí en la tierra.

Y la incredulidad es pecado, es el fruto de un corazón malo.

Hebreos 3:12 Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de INCREDULIDAD para apartarse del Dios vivo;

Allí en el Gran Trono Blanco todo está centrado según la Justicia de Dios:

2 Corintios 5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos JUSTICIA DE DIOS EN ÉL.

Es el fruto de esta Justicia, el Juez Supremo:

Juan 5:22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que TODO EL JUICIO DIO AL HIJO,
Juan 5:23 para que todos HONREN AL HIJO como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

Por esto se llama el «Primogénito de los muertos» porque tiene Primacía, Poder, Majestad, Preeminencia, sobre todos los muertos.

El no se excluyó de la muerte para salvarnos, si fue necesario, lo hizo.

Como todo un Varón endureció su rostro como un pedernal y fue a la cruz.

Apocalipsis 1:18 y el que vivo, y ESTUVE MUERTO; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

He escuchado a varios hermanos que afirman que nosotros, sus redimidos, no vamos a estar allí.

Allí estaremos como testigos de la Justicia de Dios, porque la Palabra de Dios es clara:

1 Tesalonicenses 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR.

Que tristeza y dolor acompaña desde ahora contemplar el Juicio de Dios a los ateos del foro cuando se mencione su nombre:

15. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Karina Moreno...

¿Se encuentra ella inscrita en el Libro de la Vida del Cordero?

¿Sus hijos...su Esposo?

Adán era responsable de guardar el Huerto.

Dios no dará por inocente al culpable.

Natanael1
 
NAT:

Primero: Fe de erratas. Me equivoqué al escribir. Quise decir: "No sabían que era Satanás".

Segundo: Si Adán y Eva pudieran vencer a Satanás, habrían podido. No pudieron. Y Dios sabía que no podrían... y de todos modos lo permitió. ¿Por qué lo permitió?

Gracias,
K.
 
KarinaMoreno;n3170454 dijo:
NAT:

Primero: Fe de erratas. Me equivoqué al escribir. Quise decir: "No sabían que era Satanás".

Segundo: Si Adán y Eva pudieran vencer a Satanás, habrían podido. No pudieron. Y Dios sabía que no podrían... y de todos modos lo permitió. ¿Por qué lo permitió?

Gracias,
K.

Ya la Escritura te explicó que Dios descendía y hablaba con ellos.

8. Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto, al aire del día; y el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto.

Dios es el que pelea por nosotros:

Éxodo 14:14 Jehová PELEARÁ por vosotros, y vosotros estaréis tranquilos.

Pero Adán fue engañado por su propia esposa, impidiendo que la presencia del tentador fuera reportada:

1 Timoteo 2:14 Y ADÁN NO FUE ENGAÑADO, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.
 
NATANAEL:

Dios no necesita que "le reporten", es omnisciente. Dios sabía qué iba a pasar, incluso mientra ssucedía sabía que estaba sucediendo. Sabía que Eva sería engañada si dejaba entrar al Enemigo al Jardín del Edén. Insisto: ¿Por qué dejó entrar al enemigo al Jardín del Edén?

Gracias,
K.
 
Continuando con el Gran Trono Blanco.

Es el día cuando Dios establezca Su Justicia.

Demostrando, ante todos los presentes, que Dios está tratando con entera Justicia.

Es el caso de cada ser humano que muerto en sus delitos y pecados.

Nosotros estamos exentos:

Juan 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y NO VENDRÁ A CONDENACIÓN, mas ha pasado de muerte a vida.

Esto no quiere decir que no vamos a estar presentes...no seremos enjuiciados por cuanto la Persona de Cristo llevó nuestros pecados en su cuerpo en el madero de la cruz.

Pero estaremos presentes. Porque Dios va a demostrar ante los ángeles y hombres, su Justicia.

Va a tratar cada caso de cada ser humano.

No va a estar presente el diablo. Antes de comenzar este juicio, el diablo fue lanzado primero al Lago de Fuego:

20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Nadie va a estar allí en este Juicio engañado.

Recordemos aquel otro juicio cuando Eva pecó, Dios empezó con el hombre, la parte responsable y luego con la mujer, el canal que usó el diablo:

Génesis 3:13 Entonces Jehová Dios dijo a la mujer: ¿Qué es lo que has hecho? Y dijo la mujer: LA SERPIENTE ME ENGAÑÓ, y comí.

¿Cuántas personas en el mundo van a estar creyendo que allí podrán justificarse?

Millones.

"Me engañaron".

La mujer le echa la culpa a la serpiente.

El le echa la culpa a la mujer.

Preguntó...¿Cuál de los tres es el culpable?

La respuesta es clara, todos tres.

Echarle la culpa a Dios, como hace el diablo, allí no tendrá ninguna validez...

Allí no va a estar el diablo para acusar a Dios...mucho tiempo duró acusando al pueblo de Dios de día y de noche, ahora estará en el lago de fuego:

Apocalipsis 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera EL ACUSADOR DE NUESTROS HERMANOS, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

Cayó el hombre, cayó la mujer, y Satanás fue sentenciado.

De modo que esta expresión " me engañaron" no va a salvar a nadie.

Eva, tenía lo que nosotros tenemos...tenía Palabra de Dios:

2. Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
3. pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

Aunque la expresión "ni le tocaréis" fue añadida por Eva.

¿Cómo entonces la engañaron?

Porque ella desechó la Palabra de Dios.

Desechar la Palabra de Dios es el primer pecado...no se puede reemplazar por nuestro propio razonamiento, o por la psicología, o filosofía, o por la falsamente llamada ciencia.

NO SE PUEDE REEMPLAZAR POR NADA.

Natanael1
 
KarinaMoreno;n3170458 dijo:
NATANAEL:

Dios no necesita que "le reporten", es omnisciente. Dios sabía qué iba a pasar, incluso mientra ssucedía sabía que estaba sucediendo. Sabía que Eva sería engañada si dejaba entrar al Enemigo al Jardín del Edén. Insisto: ¿Por qué dejó entrar al enemigo al Jardín del Edén?

Gracias,
K.

¿No has leído que Eva tenía Palabra de Dios?

Era responsable.

Igualmente Adán.

Allí en el Gran Trono Blanco, nadie podrá argumentar nada a su favor.

TODOS SOMOS RESPONSABLES.

Es nuestra decisión obedecer o rechazar la Palabra de Dios.

DIOS NO OBLIGA A NADIE.
 
NAT:

Dios sabía que el hombre no podría luchar contra el Enemigo. Sabía que sería vencido y de todos modos lo permitió.

Ya quisiera ver a un padre que, teniendo la posibilidad de prohibirle a su hijo el ir a un callejón donde sabe que va a ser lastimado, le permita ir. ¿Es responsabilidad del hijo? Sí. ¿Es responsabilidad del padre no permitirlo? ¡Desde luego! Si con adultos es así, ahora imaginemos a Adan y Eva, que eran como recién nacidos, sin experiencia, sin malicia. Inocentes. Y el Enemigo les pasó por encima como un jefe de la mafia que puede manipular a un niño. Y esto Dios lo sabía. ¿Por qué lo peritió pudiendo evitarlo?

Besos,
K.
 
Otra vez la serpiente tragando su propia cola.

Así vas a terminar en un pequeño círculo asfixiada y sin vida.
 
KarinaMoreno;n3170222 dijo:
AITOR:



Vaya, yo pensé que era yo la que, como él dice, tengo un problema de entendimiento.

¿Cuál sería tu respuesta a mi pregunta Aitor?

Gracias,
K.

a tu pregunta:

Por ende repito, si Dios sabía que el enemigo iba a tentar a los hombres, ¿por qué no lo evitó?


no se que responderte pero es muy interesante.

si podía evitarlo y no quiso evitarlo es un acto de injusticia y si quería evitarlo y no pudo es un acto de impotencia. ósea o no es del todo justo (tal como entendemos la justicia) o no es del todo poderoso.

no creo que sean los foros un sitio para descubrir este tipo de cosas. por aquí suelen abundar los que necesitan tu labor profesional :)
 
La proclamación de un dios INJUSTO ha sido una necesidad de los descendientes espirituales de este personaje siniestro:

Génesis 3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿CONQUE DIOS OS HA DICHO: NO COMÁIS DE TODO ÁRBOL DEL HUERTO?

1. Apela a la mentira.

Dios dijo:


Génesis 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: DE TODO ÁRBOL DEL HUERTO PODRÁS COMER;

2. Elimina la responsabilidad del hombre delante del Creador.

Y hasta el día de hoy, sus hijos espirituales siguen proclamando un dios INJUSTO.

Como se evidencia claramente en el mensaje # 219.