Los adventistas de séptimo día creen que...

[Gabriel47]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...
Como los adventistas del séptimo día son "entendidos" (Daniel 12:3) supongo que nos podrán informar sobre sí María Magdalena "estaba junto a la cruz de Jesús" o no.
..

​(No encuentro que su profetisa lo explique)....

Respondo: Espero que se te haya pasado el enojo.

Para contestar a tu interesante pregunta, en la que dudas que María Magdalena estaba junto a la cruz, en el momento que padeció junto a dos ladrones, te cito lo que dicen los evangelios de Marcos, Lucas y Juan:

"Y el centurión que estaba frente a él, viendo que después de clamar había expirado así, dijo: Verdaderamente este hombre era Hijo de Dios.
También había algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José, y Salomé,
quienes, cuando él estaba en Galilea, le seguían y le servían; y otras muchas que habían subido con él a Jerusalén." Marcos 15:39-41.


"Pero todos sus conocidos y las mujeres que le habían acompañado desde Galilea, estaban a cierta distancia viendo estas cosas." Lucas 23:49.

"Por eso los soldados hicieron esto. Y junto a la cruz de Jesús estaban su madre, y la hermana de su madre, María, la mujer de Cleofas, y María Magdalena.…" Juan 19:25.

Tres miradas que enfocaron el asunto en tres momentos diferentes.

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Tres miradas que enfocaron el asunto en tres momentos diferentes.

..
La Biblia no dice que fueran "tres momentos diferentes"

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

"Y el centurión que estaba frente a él, viendo que después de clamar había expirado así, dijo: Verdaderamente este hombre era Hijo de Dios.
También había algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José, y Salomé,
quienes, cuando él estaba en Galilea, le seguían y le servían; y otras muchas que habían subido con él a Jerusalén." Marcos 15:39-41.

Lo que sí dice el,evangelio de Marcos es que :Jesús "había expirado" y que "también" "mirando de lejos" estaba "María Magdalena"
..
...Es evidente, por la lectura del texto, que en el momento de la expiración "María Magdalena estaba mirando de lejos"
...
¿Qué pasó? ¿Se había marchado y había dejado a María, la madre, y al discípulo amado allí "junto a la cruz"?

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Por aquello de cómo los adventistas identifican al discípulo amado con Juan, veo que los adventistas aceptan las tradiciones humanas ( la de los "Padres de la Iglesia" ¿qué Iglesia?) por encima de la Palabra de la Biblia...

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Ah! Y no añadáis nada...nos seáis hallado mentirosos, dice el Proverbio.

....
.La IASD cree que:"...,en la tumba nueva de José .Rodaron la gran piedra a la puerta del sepulcro razonando que los discípulos podían venir en la noche y hurtar su cuerpo. Los malos ángeles celebraban alrededor del sepulcro que Cristo había sido vencido...." RH Octubre 9, 1888
..
(.Y, ¿por qué no hemos de aceptar la religión-ficción?)

 

[Gabriel47]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

..
La Biblia no dice que fueran "tres momentos diferentes"

Respondo: Lucas fue un gran investigador de los hechos bíblicos que atañen a la vida de nuestro Señor, él, que escribió por el año 60 d.C. (+ o - appe.), el evangelio que lleva su nombre, dice que las mujeres estaban a cierta distancia viendo esas cosas.

Marcos comenta que habían mujeres mirando de lejos la crucifixión.

Y Juan, el discípulo amado, que estaba a los pies de la cruz, y escuchó las palabras de nuestro Señor referidas a su madre, comprobó que allí también estaban otras mujeres, entre ellas, María Magdalena.

¿Dónde? --- "Junto a la cruz"

Todo lector que escudriñe las Sagradas Escrituras, sabrá que eso es así, según su relato y ubica los hechos acaecidos en "tres momentos diferentes", según el escritor correspondiente.

 

[Gabriel47]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

Lo que sí dice el,evangelio de Marcos es que :Jesús "había expirado" y que "también" "mirando de lejos" estaba "María Magdalena"
..
...Es evidente, por la lectura del texto, que en el momento de la expiración "María Magdalena estaba mirando de lejos"
...
¿Qué pasó? ¿Se había marchado y había dejado a María, la madre, y al discípulo amado allí "junto a la cruz"?

Respondo: Las personas no somos muebles ni objetos inanimados. Podemos movernos, desplazarnos y tomar ubicaciones según se den ciertos hechos y se establezcan determinadas circunstancias.




"Por eso los soldados hicieron esto. Y junto a la cruz de Jesús estaban su madre, y la hermana de su madre, María, la mujer de Cleofas, y María Magdalena.…" Juan 19:25.

¿No le crees a Juan?

Yo si.

 

[Gabriel47]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

Ah! Y no añadáis nada...nos seáis hallado mentirosos, dice el Proverbio.

Cita Originalmente enviado por manuel5 Ver Mensaje
....
.La IASD cree que:"...,en la tumba nueva de José .Rodaron la gran piedra a la puerta del sepulcro razonando que los discípulos podían venir en la noche y hurtar su cuerpo. Los malos ángeles celebraban alrededor del sepulcro que Cristo había sido vencido...." RH Octubre 9, 1888
..
(.Y, ¿por qué no hemos de aceptar la religión-ficción?)

Respondo: "Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús.
Este fue a Pilato y pidió el cuerpo de Jesús. Entonces Pilato mandó que se le diese el cuerpo.
Y tomando José el cuerpo, lo envolvió en una sábana limpia,
y lo puso en su sepulcro nuevo, que había labrado en la peña; y después de hacer rodar una gran piedra a la entrada del sepulcro, se fue.
Y estaban allí María Magdalena, y la otra María, sentadas delante del sepulcro.
Al día siguiente, que es después de la preparación, se reunieron los principales sacerdotes y los fariseos ante Pilato,
diciendo: Señor, nos acordamos que aquel engañador dijo, viviendo aún: Después de tres días resucitaré.
Manda, pues, que se asegure el sepulcro hasta el tercer día, no sea que vengan sus discípulos de noche, y lo hurten, y digan al pueblo: Resucitó de entre los muertos. Y será el postrer error peor que el primero.
Y Pilato les dijo: Ahí tenéis una guardia; id, aseguradlo como sabéis.
Entonces ellos fueron y aseguraron el sepulcro, sellando la piedra y poniendo la guardia." Mateo 27:57-66.

Al parecer no has visto las evidencias.

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Lo que sí dice el,evangelio de Marcos es que :Jesús "había expirado" y que "también" "mirando de lejos" estaba "María Magdalena"
..
...Es evidente, por la lectura del texto, que en el momento de la expiración "María Magdalena estaba mirando de lejos"
...
¿Qué pasó? ¿Se había marchado y había dejado a María, la madre, y al discípulo amado allí "junto a la cruz"?

...
Marcos escribe que en el momento de la expiración María Magdalena ESTABA MIRANDO DE LEJOS.
..
La Sra. White decía que Juan trajo a María (madre) al lado de la cruz en el momento de morir. (DTG página 700)
Si la Sra. White entiende que junto a la cruz también estaba María Magdalena, entonces
el escrito de la Señora White y el del Evangelio de Marcos SE CONTRADICEN....

 

[Gabriel47]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...
Marcos escribe que en el momento de la expiración María Magdalena ESTABA MIRANDO DE LEJOS.
..
La Sra. White decía que Juan trajo a María (madre) al lado de la cruz en el momento de morir. (DTG página 700)
Si la Sra. White entiende que junto a la cruz también estaba María Magdalena, entonces
el escrito de la Señora White y el del Evangelio de Marcos SE CONTRADICEN....

Respondo: Para nada, ya te habrás dado cuenta de la secuencia de los hechos relatados por los evangelistas, y que queda demostrado que junto a la cruz de Jesús estaban su madre, y la hermana de su madre, María, la mujer de Cleofas, y María Magdalena.…, Juan así lo describe. Lo mismo hace Ellen White. En consecuencia no hay contradicción sino "complementación".

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

¡Otro que se quiere hacer el "distraído"!
...

....
.La IASD cree que:"...,. Los malos ángeles celebraban alrededor del sepulcro que Cristo había sido vencido...." RH Octubre 9, 1888
..

..
Capítulo y versículo de la Biblia que confirma lo anterior.....

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

...
..La IASD cree que: (después de la sepultura de Jesús) "El sábado, los atrios del templo estuvieron llenos de adoradores. El sumo sacerdote que había estado en el Gólgota estaba allí, magnificamente ataviado en sus vestiduras sacerdotales". (DTG página 720)
...
(Aviso para despistados. Mi comentario es
"El sumo sacerdote que había estado en el Gólgota"
..
Sabemos por Juan 11:49 que el sumo sacerdote fue Caifás.
..
La IASD cree que Caifás estuvo en el Gólgota, entonces.
..
Por favor. Escrituras. Libro, capítulo y versículo...Por favor.

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Lo mismo hace Ellen White. En consecuencia no hay contradicción sino "complementación".

...
Sra White escribió (DTG página 700) : "y Juan sabiendo que el fin se acercaba, la había traído (a María la madre) de nuevo al lado de la cruz. En el momento de morir , Cristo recordó a su madre...."Mujer he ahí tu hijo"...." etc...etc.
..
Según lo que escribió la Sra White, ¿estaba María Magdalena junto a la cruz?
...
Marcos escribió (Marcos 15:39-40) "viendo que después de clamar (Jesús) había expirado...También había algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaba María Magdalena"
..
Simplemente leyendo Marcos 15: 39-40 se sabe que cuando Jesús había expirado , María Magdalena estaba mirando de lejos....
..

De complementación entre el texto de la Sra White y Marcos NADA. Es una clara CONTRADICCIÓN.

 

[Gabriel47]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...
Sra White escribió (DTG página 700) : "y Juan sabiendo que el fin se acercaba, la había traído (a María la madre) de nuevo al lado de la cruz. En el momento de morir , Cristo recordó a su madre...."Mujer he ahí tu hijo"...." etc...etc.
..
Según lo que escribió la Sra White, ¿estaba María Magdalena junto a la cruz?
...
Marcos escribió (Marcos 15:39-40) "viendo que después de clamar (Jesús) había expirado...También había algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaba María Magdalena"
..
Simplemente leyendo Marcos 15: 39-40 se sabe que cuando Jesús había expirado , María Magdalena estaba mirando de lejos....
..

De complementación entre el texto de la Sra White y Marcos NADA. Es una clara CONTRADICCIÓN.

Respondo: Juan te aclara que no es ninguna contradicción.

"Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofas, y María Magdalena.
Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.
Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba consumado, dijo, para que la Escritura se cumpliese:Tengo sed.
Y estaba allí una vasija llena de vinagre; entonces ellos empaparon en vinagre una esponja, y poniéndola en un hisopo, se la acercaron a la boca.
Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu." Juan 19:25-30.

¿Contradicción? No. Si complementación.

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Respondo: Juan te aclara que no es ninguna contradicción.

Marcos 15:39-40 te dice que en el momento de la EXPIRACIÓN estaba junto a la cruz un centurión y que habían mujeres MIRANDO DE LEJOS (a bastante distancia, traducen otros) entre las que estaba MARÍA MAGDALENA.
..
Basta con que seas capaz de leer MARCOS 15:39-40

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

...
..La IASD cree que: (después de la sepultura de Jesús) "El sábado, los atrios del templo estuvieron llenos de adoradores. El sumo sacerdote que había estado en el Gólgota estaba allí, magnificamente ataviado en sus vestiduras sacerdotales". (DTG página 720)
...
(Aviso para despistados. Mi comentario es
"El sumo sacerdote que había estado en el Gólgota"
..
Sabemos por Juan 11:49 que el sumo sacerdote fue Caifás.
..
La IASD cree que Caifás estuvo en el Gólgota, entonces.
..
Por favor. Escrituras. Libro, capítulo y versículo...Por favor.

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

....
...Los malos ángeles celebraban alrededor del sepulcro que Cristo había sido vencido...." RH Octubre 9, 1888
..
(.Y, ¿por qué no hemos de aceptar la religión-ficción?)

..
Por favor: Libro, capítulo y versículo DE LA BIBLIA.

 

[Gabriel47]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

Marcos 15:39-40 te dice que en el momento de la EXPIRACIÓN estaba junto a la cruz un centurión y que habían mujeres MIRANDO DE LEJOS (a bastante distancia, traducen otros) entre las que estaba MARÍA MAGDALENA.
..
Basta con que seas capaz de leer MARCOS 15:39-40

Respondo. Cuando tu dices: "a bastante distancia"

¿Te refieres a 1 metro, 10 metros, 100 metros, o 1000 metros?)



Es posible que no sea tanto (100 metros), ya que en los últimos momentos de vida de nuestro Señor en la cruz, la madre de nuestro Señor quién fue con otras mujeres, y luego ellas estaban a cierta distancia mirando los acontecimientos según el evangelista Lucas.

"Pero todos sus conocidos y las mujeres que le habían acompañado desde Galilea, estaban a cierta distancia viendo estas cosas." Lucas 23:49.

Y como señala claramente Juan, en un momento ellas estuvieron junto a la cruz:

"Por eso los soldados hicieron esto. Y junto a la cruz de Jesús estaban su madre, y la hermana de su madre, María, la mujer de Cleofas, y María Magdalena.…" Juan 19:25.

No podía en ese momento estar muy lejos, ya que nuestro Señor le habló a su madre:

"Y cuando Jesús vio a su madre, y al discípulo a quien El amaba que estaba allí cerca, dijo a su madre: ¡Mujer, he ahí tu hijo!…" Juan 19:26.

Es posible que cuando el Señor le habló a su madre, ellas se alejaran un poco para no interferir en la privacidad de dicho momento.

Ellen White señala lo siguiente en la página que tu citas: "Mientras la mirada de Jesús recorría la multitud que le rodeaba, una figura llamó su atención. Al pie de la cruz estaba su madre, sostenida por el discípulo Juan. Ella no podía permanecer lejos de su Hijo; y Juan, sabiendo que el fin se acercaba, la había traído de nuevo al lado de la cruz. En el momento de morir, Cristo recordó a su madre. Mirando su rostro pesaroso y luego a Juan, le dijo: "Mujer, he ahí tu hijo," y luego a Juan: "He ahí tu madre." Juan comprendió las palabras de Cristo y aceptó el cometido. Llevó a María a su casa, y desde esa hora la cuidó tiernamente. ¡Oh Salvador compasivo y amante! ¡En medio de todo su dolor físico y su angustia mental, tuvo un cuidado reflexivo para su madre! No tenía dinero con que proveer a su comodidad, pero estaba él entronizado en el corazón de Juan y le dio su madre como legado precioso. Así le proveyó lo que más necesitaba: la tierna simpatía de quien la amaba porque ella amaba a Jesús. Y al recibirla como un sagrado cometido, Juan recibía una gran bendición. Le recordaba constantemente a su amado Maestro.

El perfecto ejemplo de amor filial de Cristo resplandece con brillo siempre vivo a través de la neblina de los siglos. Durante casi treinta años Jesús había ayudado con su trabajo diario a llevar las cargas del hogar. Y ahora, aun en su última agonía, se acordó de proveer para su madre viuda y afligida. El mismo espíritu se verá en todo discípulo de nuestro Señor. Los que siguen a Cristo sentirán que es parte de su religión respetar a sus padres y cuidar de ellos. Los padres y las madres nunca dejarán de recibir cuidado reflexivo y tierna simpatía de parte del corazón donde se alberga el amor de Cristo." El Deseado de todas las Gentes pág. 700.

Me gustaría que señalaras el párrafo en cuestión donde está la contradicción a la que tu aludes.

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

La IASD cree que:"Juan ,sabiendo que el fin se acercaba, la había traído (a María madre de Jesús ) de nuevo al lado de la cruz. EN EL MOMENTO DE MORIR , Cristo recordó a su madre..." DTG página 700.
...

Los adventistas aceptan que allí y en ese momento también estaba junto a la cruz María Magdalena.
...
Pero todos pueden leer en Marcos 15: 39-40 "Y el centurión que estaba frente a él, viendo que después de clamar había expirado así dijo: Verdaderamente este hombre era Hijo de Dios. También había algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José y Salomé."
...
¿DÓNDE ESTABA MARÍA MAGDALENA EN EL MOMENTO DE LA EXPIRACIÓN, JUNTO A LA CRUZ O...MIRANDO DE LEJOS.?
...
Mateo 27:55-56 lo confirma: "
Estaban allí muchas mujeres mirando de lejos.....entre las cuales estaban María Magdalena"
...
,...
Todavía los adventistas del séptimo día no se han enterado que no se puede ser fundamentalista.Que no se puede leer el texto tal como está escrito, sin más y decir: EXACTAMENTE SON ESAS PALABRAS QUE ESTÁN ASÍ ESCRITAS.
...


No digamos ya cuando la IASD por seguir a su profetisa se pone a inventar escenas....

 

[manuel5]

Re: Los adventistas de séptimo día creen que...

...
Yo no se griego.
Encuentro el la versión interlineal griego-español de Francisco Lacueva , traducen la palabra
"MAKROTHEN" por " a bastante distancia"
..
Sinceramente, YO, no puedo discutirlo. Pero entiendo que María Magdalena estaba ​lejos.