Pues puede que tengas razón pero ¿porque te quieres quedar en la Tierra?
Lo que solo los testigos le enseñamos
- Autor EliG40
- Fecha de inicio
Leí por ahí a algunos diciendo que los que queden en la tierra se vuelven malos al final, porque los "buenos" de verdad (ellos dicen "la iglesia" donde ellos pertenecen) ya fueron llevados arriba ... Ahí en la cristiandad todos quieren ser maestros y cada cual dice lo que se le ocurre, no respetan a nadie que les diga que están equivocados ...
La Biblia dice algo muy diferente:
Apocalipsis 7
9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
(...)
13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.
Los sobrevivientes de la gran tribulación siguen viviendo sobre el planeta cuando las personas malas sean borradas de aquí. Esos sobrevivientes no van a ir al cielo, pero seguirán sirviendo a Dios sobre la tierra, como siempre fue el deseo de Dios cuando creó a los humanos.
Salmo 115
12 Jehová se acuerda de nosotros y nos bendecirá;
bendecirá a la casa de Israel,
bendecirá a la casa de Aarón.
13 Bendecirá a los que temen a Jehová,
a los pequeños y a los grandes.
14 Jehová hará que ustedes se multipliquen,
ustedes y sus hijos.
15 Que reciban la bendición de Jehová,
el que hizo el cielo y la tierra.
16 Los cielos, los cielos le pertenecen a Jehová,
pero la tierra se la dio a los hijos de los hombres.
17 Los muertos no alaban a Jah,
tampoco los que bajan al silencio de la muerte.
18 Pero nosotros alabaremos a Jah
desde ahora y para siempre.
¡Alaben a Jah!
La Biblia dice algo muy diferente:
Apocalipsis 7
9 Después de esto vi una gran muchedumbre que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas y llevaban hojas de palmera en las manos. 10 Y estaban gritando con voz fuerte: “¡La salvación se la debemos a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!”.
(...)
13 Entonces, uno de los ancianos me preguntó: “¿Quiénes son los que van vestidos con túnicas largas blancas? ¿Y de dónde vinieron?”. 14 Así que enseguida le contesté: “Señor mío, tú eres el que lo sabe”. Entonces él me dijo: “Ellos son los que salen de la gran tribulación; han lavado sus túnicas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios y le dan servicio sagrado día y noche en su templo. Y el que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no pasarán hambre ni volverán a tener sed; tampoco los castigará el sol ni ningún calor abrasador. 17 Porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará y los guiará a manantiales de aguas de vida. Y Dios les secará toda lágrima de sus ojos”.
Los sobrevivientes de la gran tribulación siguen viviendo sobre el planeta cuando las personas malas sean borradas de aquí. Esos sobrevivientes no van a ir al cielo, pero seguirán sirviendo a Dios sobre la tierra, como siempre fue el deseo de Dios cuando creó a los humanos.
Salmo 115
12 Jehová se acuerda de nosotros y nos bendecirá;
bendecirá a la casa de Israel,
bendecirá a la casa de Aarón.
13 Bendecirá a los que temen a Jehová,
a los pequeños y a los grandes.
14 Jehová hará que ustedes se multipliquen,
ustedes y sus hijos.
15 Que reciban la bendición de Jehová,
el que hizo el cielo y la tierra.
16 Los cielos, los cielos le pertenecen a Jehová,
pero la tierra se la dio a los hijos de los hombres.
17 Los muertos no alaban a Jah,
tampoco los que bajan al silencio de la muerte.
18 Pero nosotros alabaremos a Jah
desde ahora y para siempre.
¡Alaben a Jah!
Pero en el hecho de quedarse en la Tierra no significa que uno es inicuo (estos ya están el infierno)... es solo rezagado. Ahora, si la Tierra sera el Paraíso por mil años, y si existe la posibilidad de que algunos se vuelvan inicuos... también es probable que otros se mantenga incólumes hasta el fin del Milenio.
Ninguna persona elige lo que Dios le vá a dar.
Al cielo solo irán personas que serán reyes y sacerdotes con Jesús. Ellos reinarán sobre la tierra en el futuro. Su cantidad es específica, y nadie que no sea elegido y sellado por Dios para ese propósito podrá ocupar un puesto así.
Apocalipsis 5
9 Y cantan una canción nueva que dice: “Mereces tomar el rollo y abrir sus sellos, porque fuiste sacrificado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu, lengua, pueblo y nación. 10 Tú hiciste que fueran un reino y sacerdotes al servicio de nuestro Dios. Y ellos reinarán sobre la tierra”.
¿Sobre qué tierra van a reinar los que Jesús compró? No es sobre el planeta vacío.
Pues yo lei en la Biblia que Dios dijo, elige entre la vida y la muerte.
Pues yo leí allí que Jesus es el Cordero, y a él es la alabanza la honra la gloria y el poder, por los siglos de los siglos, y un sacerdote no recibe todo eso, y menos allá en el cielo. Ademas también leí que un rey vive con el pueblo, y también oí que Dios no hace acepción de personas. También oí que no somos de este mundo y que seremos como los ángeles, y que estaremos en lugares celestiales, o sea que, ¿cómo?
Y ¿cómo será eso? todos juntos, o cada quien en un país, ¿seguirán siendo tierra? o sea ¿de barro?.
¿qué otra cosa enseñan los testigos?
¿Qué le enseñan a los miembros de las "iglesias" de la cristiandad y a los que se hacen llamar "cristianos independientes" sobre la tierra sobre la que van a reinar estos de los que se habla aquí?
Ah, claro. Para los russellitas son 144,000 de ellos
Solo que eso es un error.
Un cielo nuevo y una tierra nueva, querrás decir
La nueva Jerusalén no estará vacía. La nueva tierra tampoco
-Lo que la Biblia dice, los cristianos evangélicos bien lo sabemos. Lo que la Watch Tower dice, sabemos lo suficiente como para darnos cuenta que su enseñanza y la Biblia no coinciden.
Los testigos de Jehová somos personas con conocimiento profundo de las Escrituras. Hablamos usando textos y pasajes bíblicos e intentamos razonar con las personas sobre lo que dicen. Cuando los miembros de las iglesias del mundo hablan sobre sus creencias, no parece que estén muy bien informados sobre cómo demostrarlas con la Biblia, como si solo repitieran algo que alguien les dijo, o alguna cosa que se imaginan que es así ...
Es importante razonar las creencias con la Biblia. ¿Qué dice el texto? Dice:
Apocalipsis 5
9 Y cantan una canción nueva que dice: “Mereces tomar el rollo y abrir sus sellos, porque fuiste sacrificado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu, lengua, pueblo y nación. 10 Tú hiciste que fueran un reino y sacerdotes al servicio de nuestro Dios. Y ellos reinarán sobre la tierra”.
Obviamente, los "reyes y sacerdotes" de los que se habla ason reyes sobre una humanidad que vive en la tierra.
¿Creen que esos reyes y sacerdotes no pueden gobernar y llevar a las personas en la tierra a la perfección que el humano perdió y convertir la tierra en un paraíso? Algunos gobernantes humanos han hecho cosas lindas con algunos terrenos dentro del territorio que gobiernan. ¡Cuánto más los reyes que Jesús compró de la tierra!
Daniel 7
17 ”‘Estas cuatro bestias enormes son cuatro reyes que surgirán de la tierra. 18 Pero los santos del Supremo recibirán el reino y poseerán el reino para siempre, sí, para siempre jamás’.
19 ”Entonces quise saber más acerca de la cuarta bestia, la que era diferente de todas las demás, pues era extremadamente espantosa, tenía dientes de hierro y garras de cobre, devoraba y trituraba, y aplastaba con sus patas lo que quedaba. 20 También quise saber más acerca de los 10 cuernos de su cabeza y del otro cuerno que salió y delante del cual cayeron 3, el cuerno que tenía ojos y una boca que hablaba con arrogancia y que parecía más grande que los otros.
21 ”Seguí mirando mientras aquel cuerno les hacía la guerra a los santos y los iba venciendo, 22 hasta que vino el Anciano de Días y dictó sentencia a favor de los santos del Supremo, y llegó el tiempo fijado para que los santos tomaran posesión del reino.
23 ”Esto es lo que él dijo: ‘La cuarta bestia es un cuarto reino que aparecerá en la tierra. Será diferente de todos los demás reinos; devorará toda la tierra, la aplastará y la triturará. 24 Los 10 cuernos son 10 reyes que saldrán de ese reino. Y después de ellos saldrá otro rey, que será diferente de los primeros y humillará a 3 reyes. 25 Hablará en contra del Altísimo y continuamente acosará a los santos del Supremo. Tratará de cambiar los tiempos y la ley, y ellos serán entregados en sus manos por un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo. 26 Pero el Tribunal se sentó y le quitaron su dominio para acabar con él y destruirlo completamente.
27 ”’Y el reino, el dominio y la grandeza de los reinos que hay bajo todos los cielos fueron dados al pueblo que forman los santos del Supremo. Su reino es un reino eterno y todos los gobiernos les servirán y los obedecerán’.
Es importante razonar las creencias con la Biblia. ¿Qué dice el texto? Dice:
Apocalipsis 5
9 Y cantan una canción nueva que dice: “Mereces tomar el rollo y abrir sus sellos, porque fuiste sacrificado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu, lengua, pueblo y nación. 10 Tú hiciste que fueran un reino y sacerdotes al servicio de nuestro Dios. Y ellos reinarán sobre la tierra”.
Obviamente, los "reyes y sacerdotes" de los que se habla ason reyes sobre una humanidad que vive en la tierra.
¿Creen que esos reyes y sacerdotes no pueden gobernar y llevar a las personas en la tierra a la perfección que el humano perdió y convertir la tierra en un paraíso? Algunos gobernantes humanos han hecho cosas lindas con algunos terrenos dentro del territorio que gobiernan. ¡Cuánto más los reyes que Jesús compró de la tierra!
Daniel 7
17 ”‘Estas cuatro bestias enormes son cuatro reyes que surgirán de la tierra. 18 Pero los santos del Supremo recibirán el reino y poseerán el reino para siempre, sí, para siempre jamás’.
19 ”Entonces quise saber más acerca de la cuarta bestia, la que era diferente de todas las demás, pues era extremadamente espantosa, tenía dientes de hierro y garras de cobre, devoraba y trituraba, y aplastaba con sus patas lo que quedaba. 20 También quise saber más acerca de los 10 cuernos de su cabeza y del otro cuerno que salió y delante del cual cayeron 3, el cuerno que tenía ojos y una boca que hablaba con arrogancia y que parecía más grande que los otros.
21 ”Seguí mirando mientras aquel cuerno les hacía la guerra a los santos y los iba venciendo, 22 hasta que vino el Anciano de Días y dictó sentencia a favor de los santos del Supremo, y llegó el tiempo fijado para que los santos tomaran posesión del reino.
23 ”Esto es lo que él dijo: ‘La cuarta bestia es un cuarto reino que aparecerá en la tierra. Será diferente de todos los demás reinos; devorará toda la tierra, la aplastará y la triturará. 24 Los 10 cuernos son 10 reyes que saldrán de ese reino. Y después de ellos saldrá otro rey, que será diferente de los primeros y humillará a 3 reyes. 25 Hablará en contra del Altísimo y continuamente acosará a los santos del Supremo. Tratará de cambiar los tiempos y la ley, y ellos serán entregados en sus manos por un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo. 26 Pero el Tribunal se sentó y le quitaron su dominio para acabar con él y destruirlo completamente.
27 ”’Y el reino, el dominio y la grandeza de los reinos que hay bajo todos los cielos fueron dados al pueblo que forman los santos del Supremo. Su reino es un reino eterno y todos los gobiernos les servirán y los obedecerán’.
Así será, aunque no lo creas, lee Apocalipsis 20:7-9
NO,
No mientas
Bueno solo es Dios
Dije la Iglesia.
No deformes lo que aquí se diga
Y efectivamente seremos arrebatados:
"Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre." 1 Tes 4:17
Última edición:
Sería bueno que los foristas dijeran qué quieren decir con "la Iglesia" ... Todos mencionan mucho esa frase, pero es chistoso que la inmensa mayoría de aquí se traten tan mal entre sí y digan cosas tan contradictorias.
Los testigos de Jehová somos un pueblo unido internacionalmente, sí, servimos a Jehová y a Cristo en unidad. Cuando alguno de Uds dice "la Iglesia" me dá risa, porque no sé en cuál iglesia del mundo pensar, son miles de ellas y todas están divididas y son enemigos entre sí. Eso, obviamente, no es la iglesia o congregación cristiana de la que habla la Biblia.
¿No les enseñan en sus iglesias que habrá personas en la tierra que serán gobernados por los reyes que Jesús y Jehová escogieron?
Los testigos de Jehová somos un pueblo unido internacionalmente, sí, servimos a Jehová y a Cristo en unidad. Cuando alguno de Uds dice "la Iglesia" me dá risa, porque no sé en cuál iglesia del mundo pensar, son miles de ellas y todas están divididas y son enemigos entre sí. Eso, obviamente, no es la iglesia o congregación cristiana de la que habla la Biblia.
¿No les enseñan en sus iglesias que habrá personas en la tierra que serán gobernados por los reyes que Jesús y Jehová escogieron?
-Bueno fuera que ese testimonio no sea de ustedes mismos, pues solo parecen saber más que los vecinos que sorprenden en sus casas ocupados en sus quehaceres domésticos. Si sus conocimientos fueran realmente profundos, eso sería ya notorio en este Foro donde venimos conversando con ellos por más de veinte años. Cuando los invitamos a entrar a nuestra casa para conversar más cómodamente, por mejor que los tratemos no vuelven más, porque su desconocimiento queda expuesto.
Ricardo, también me dá mucha "gracia" que hables tanto en primera persona del plural. Dices "nosotros" como si fueras no más que tú. He leído a foristas hablar mal de tí y de lo que escribes. ¿Esos son parte de tu "nosotros"? ¿O te refieres a los miembros de alguna iglesia específica?
Percibo en algunos foristas un indicio de delirio de grandeza cuando escriben como si fueran más de uno ... O será algún otro tipo de transtorno de personalidad. Los foristas en este foro son las personas más divididas y mal llevadas que jamás he visto en internet.
No creo que vayan al cielo a reinar, porque no están capacitados para ese oficio ... También dudo que sobrevivan la gran tribulación. Los soldados de Cristo se reconocen por el uniforme y armas que llevan, y no reconozco aquí a ninguno.
De cualquier modo, me gustaría que dejara de hablar tanto de los demás y se dedicara al asunto del tema. ¿En su iglesia nunca le dijeron que la tierra estaría llena de siervos de Dios en el futuro?
Percibo en algunos foristas un indicio de delirio de grandeza cuando escriben como si fueran más de uno ... O será algún otro tipo de transtorno de personalidad. Los foristas en este foro son las personas más divididas y mal llevadas que jamás he visto en internet.
No creo que vayan al cielo a reinar, porque no están capacitados para ese oficio ... También dudo que sobrevivan la gran tribulación. Los soldados de Cristo se reconocen por el uniforme y armas que llevan, y no reconozco aquí a ninguno.
De cualquier modo, me gustaría que dejara de hablar tanto de los demás y se dedicara al asunto del tema. ¿En su iglesia nunca le dijeron que la tierra estaría llena de siervos de Dios en el futuro?
Podrías explicarlo junto con Apocalipsis 21, o es algo muy diferente, o sea que no es lo mismo.
-Los cristianos evangélicos no somos una organización monolítica, pero sobre la base de nuestra fe cristiana histórica, corroborada por las Escrituras, coincidimos en lo esencial y nos permitimos cierta tolerancia en aspectos donde no querríamos imponer nuestra propia opinión. Por eso, ese "nosotros" son muchísimos más de los que yo pueda tener idea. En cambio, el "ustedes" solo incluye a ustedes, y excluye a los que no son de ustedes.
Eso se puede notar. Es absolutamente lo contrario de lo que dice la Escritura sobre el verdadero pueblo de Dios.
¿Qué te han enseñado a tí sobre la humanidad viviendo en la tierra en el futuro?¿Alguna idea para analizar con las Escrituras?
Me temo que no es así
De hecho es la secta que más errores ha tenido a lo largo de su tierna historia
¿Te habían enseñado, forista Oso, que la tierra será gobernada por reyes que Dios escogió, y que Daniel le llama "los Santos del Supremo"?
Daniel 7
17 ”‘Estas cuatro bestias enormes son cuatro reyes que surgirán de la tierra. 18 Pero los santos del Supremo recibirán el reino y poseerán el reino para siempre, sí, para siempre jamás’.
19 ”Entonces quise saber más acerca de la cuarta bestia, la que era diferente de todas las demás, pues era extremadamente espantosa, tenía dientes de hierro y garras de cobre, devoraba y trituraba, y aplastaba con sus patas lo que quedaba. 20 También quise saber más acerca de los 10 cuernos de su cabeza y del otro cuerno que salió y delante del cual cayeron 3, el cuerno que tenía ojos y una boca que hablaba con arrogancia y que parecía más grande que los otros.
21 ”Seguí mirando mientras aquel cuerno les hacía la guerra a los santos y los iba venciendo, 22 hasta que vino el Anciano de Días y dictó sentencia a favor de los santos del Supremo, y llegó el tiempo fijado para que los santos tomaran posesión del reino.
23 ”Esto es lo que él dijo: ‘La cuarta bestia es un cuarto reino que aparecerá en la tierra. Será diferente de todos los demás reinos; devorará toda la tierra, la aplastará y la triturará. 24 Los 10 cuernos son 10 reyes que saldrán de ese reino. Y después de ellos saldrá otro rey, que será diferente de los primeros y humillará a 3 reyes. 25 Hablará en contra del Altísimo y continuamente acosará a los santos del Supremo. Tratará de cambiar los tiempos y la ley, y ellos serán entregados en sus manos por un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo. 26 Pero el Tribunal se sentó y le quitaron su dominio para acabar con él y destruirlo completamente.
27 ”’Y el reino, el dominio y la grandeza de los reinos que hay bajo todos los cielos fueron dados al pueblo que forman los santos del Supremo. Su reino es un reino eterno y todos los gobiernos les servirán y los obedecerán’.
¿O de esa enseñanza bíblica sus maestros religiosos no le han dicho nada?
En el final de este sistema de cosas, esos Santos del Supremo recibirán su reino, como puedes leer en la Biblia. ¿Nunca lo leiste?¿Nunca te lo enseñaron?
Daniel 7
17 ”‘Estas cuatro bestias enormes son cuatro reyes que surgirán de la tierra. 18 Pero los santos del Supremo recibirán el reino y poseerán el reino para siempre, sí, para siempre jamás’.
19 ”Entonces quise saber más acerca de la cuarta bestia, la que era diferente de todas las demás, pues era extremadamente espantosa, tenía dientes de hierro y garras de cobre, devoraba y trituraba, y aplastaba con sus patas lo que quedaba. 20 También quise saber más acerca de los 10 cuernos de su cabeza y del otro cuerno que salió y delante del cual cayeron 3, el cuerno que tenía ojos y una boca que hablaba con arrogancia y que parecía más grande que los otros.
21 ”Seguí mirando mientras aquel cuerno les hacía la guerra a los santos y los iba venciendo, 22 hasta que vino el Anciano de Días y dictó sentencia a favor de los santos del Supremo, y llegó el tiempo fijado para que los santos tomaran posesión del reino.
23 ”Esto es lo que él dijo: ‘La cuarta bestia es un cuarto reino que aparecerá en la tierra. Será diferente de todos los demás reinos; devorará toda la tierra, la aplastará y la triturará. 24 Los 10 cuernos son 10 reyes que saldrán de ese reino. Y después de ellos saldrá otro rey, que será diferente de los primeros y humillará a 3 reyes. 25 Hablará en contra del Altísimo y continuamente acosará a los santos del Supremo. Tratará de cambiar los tiempos y la ley, y ellos serán entregados en sus manos por un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo. 26 Pero el Tribunal se sentó y le quitaron su dominio para acabar con él y destruirlo completamente.
27 ”’Y el reino, el dominio y la grandeza de los reinos que hay bajo todos los cielos fueron dados al pueblo que forman los santos del Supremo. Su reino es un reino eterno y todos los gobiernos les servirán y los obedecerán’.
¿O de esa enseñanza bíblica sus maestros religiosos no le han dicho nada?
En el final de este sistema de cosas, esos Santos del Supremo recibirán su reino, como puedes leer en la Biblia. ¿Nunca lo leiste?¿Nunca te lo enseñaron?