Lino primer obispo de la iglesia en Roma.
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No... Benedicto XVI ya era RETIRADO, eso es lo que precisamente nos indica "Obispo Emérito", no era el Obispo de la Iglesia Católica Romana, ni conserva la jurisdiccioón, simplemente mantiene su valor de Obispo, pero no de Obispo de la ICAR (en el sentido pleno).
Lo de las diocesis, es porque luego el imperio se dividió en Diocesis, y con el cambio de vuelta a ciudades, nos quedamos en Diocesis, pero el origen es metropolitano.
Análogo, no me puedes decir que habían dos obispos en Roma, Pedro y Pablo, solo uno tenía la jurisdicción, y tampoco los numeros cuadran, porque ninguna toma a Pedro NI PABLO como primero ni segundo.
Y tambien Pablo, entonces Pablo tambien era Obispo de Roma, te invito que me cites un solo documento de la ICAR que indique esto, que Pablo era obispo de Roma
Por eso, tuvimos dos Papas, uno retirado o emérito, y otro Papa titular en funciones como Obispo de Roma. Solo era para aclararte ese punto.
San Pablo nunca fue Obispo de Roma ya que ese fue San Pedro al fundar la Iglesia. San Pablo fue mucho después, cuando los visita fue para recoger un fruto con ellos y por eso también se le considera fundador de dicha comunidad cristiana. Recuerda que la Autoridad Apostólica de los Obispos surge a raíz del martirio de los Apóstoles, no antes.
Pax.
Pero a pedro fue que cristo le dijo tu eres piedra y sobre esta edificare mi iglesia.
El que tenia el cargo, la autoridad, la jurisdicción, etc., era Francisco, un papa retirado, no es un papa vigente. Pero claro, se comprende, no es como cuand hubieron 3 papas al mismo tiempo...
Y coo sabes que PEdro fue obispo de ROma si no fue el unico que fundó Roma
Touché.
Porque San Pablo escribe a la Iglesia de Roma lamento no haber podido ir antes.
Pax.
La función de un Obispo es supervisar la organización de una comunidad, en aquel tiempo tenia que ver con fundación de la Iglesia de Roma. Por eso decimos que fue Obispo de Roma, porque la fundó y organizó, por eso San Pablo les escribe admirando su Fe alabada por todo el mundo.
Pax.
Pablo organizó y superviso muchas sedes ¿Ergo fue su Obispo? Pablo fundó Roma, por ende la organizó y la supervisó, por ende ¿Fue su obispo? siguiendo esa lógica los 12 apóstoles eran obispos simultáneos de Jerusalén, ningún historiador en su vida ha dicho eso.... solo lo fue Santiago.
De hecho si, las Iglesias Apostólicas se refieren a sus fundadores no solo como Apóstoles sino también como Obispos. Pensé que lo sabias. La diferencia es que san Pablo es considerado fundador de la Iglesia de Roma por su visita y martirio, pero el Episcopado pertenece a San Pedro.
Pax.
Cuando te pregunté de manos de quién recibió Lino el episcopado para ser obispo de Roma, tu respuesta automática fue "de Pablo y Pedro." ¿Te pusiste la soga al cuello con esa respuesta, o qué?
Y en que parte de biblia y la tradicion aparece eso? Si la tradicion dice que llega en sus ultimos años de vida cuando San Pablo ya se encontraba ahi? Pablo ni siquiera lo saluda en la carta a los romanos.
San Pablo nos dice:
Pues no quiero que ignoréis, hermanos, las muchas veces que me propuse ir a vosotros - pero hasta el presente me he visto impedido - con la intención de recoger también entre vosotros algún fruto, al igual que entre los demás gentiles.
Epístola a los Romanos. I, 13.
El testimonio de los Padres Apostólicos es unánime, el fundador de la Iglesia de Roma es san Pedro y san Pablo en su epístola a los romanos escribe a una Iglesia establecida y organizada.
Pax.
Lamento su desvario y que el mismo Pedro la corrija
1 Pedro 1:
4;Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa, 5;vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo. 6;Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7;Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8; y: Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
No hay evidencia de tu aserción antes del siglo V, lo que ahora o siglos despues hayan dicho las iglesias no constituye una fuente fiable pues no tiene ni cercanía, las listas antiguas son más precisas que las posteriores.
Lo que estas tratando de afirmar (que no lo estas demostrando, solo afirmando), contradice todas las listas y enumeraciones de Roma antiguas, donde ninguna toma a Pedro como obispo, ni parte del episcopado, menos como el primero. Tampoco hay el matiz de que Pablo sea fundador por "visitarlo despues", bajo esa lógica, Pablo es fundador de Jerusalen porque lo visito en Galatas, lo que resulta absurdo, el patriarcado de Jerusalén no indica que Pablo haya sido uno de sus fundadores, ni ningun historiador lo hace.
¿Por? La historia es inegable, Pedro y Pablo fundaron Roma, dejando a Lino como el primer obispo...