LAS LEYES QUE PERSIGUEN LA SEXUALIDAD

Originalmente enviado por: Maripaz
Tan solo entraron, Bart, Israel y Franco

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Isarel y Franco han comprendido y sabido debatir como profesionales lo que respecta a los demás e incluida usted, todavía no ha comprendido que significa debatir en un foro.

DESAFIO A LOS FORISTAS
a enseñar a algunos participantes a debatir en un foro. A mostrar las técnicas que se requiere para expresar una idea y argumentar, Y no a ATACAR repetida y desfachatadamente saltandose las reglas del foro.
 
¿Y qué reglas del foro me he saltado, según usted, señor Octa? :confused:





:srosa: :sazul: :srojo: :sfuego:
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Ah, ya entiendo :confused:
El uso "valórico" de fornicar en su época contextual, no es el mimso que ahora....
Es decir, que la Biblia, la debemos desechar pues fue escrita en EPOCAS CONTEXTUALES DIFERENTES...........Y YA NO SE LE DA EL MIMSO USO VALORICO A LOS TERMINOS :dormido2:

Difícil que sea el MIMSO que ahora.
Exagera......
vaya.... insiste en la expropiación para hacer decir lo que no dije.
parece que es la única técnica que tiene en este foro. Busque otra, pues se ha expuesto demasiado su incompetencia para debatir.
 
Originalmente enviado por: OCTA
Busque otra, pues se ha expuesto demasiado su incompetencia para debatir.


si claro, por eso usted fue expulsado en su momento, por saltarse las normas.....y ahora, vuelve con su actitud CONTRA MI, pues pongo en evidencia sus pretensiones.
 
Originalmente enviado por: Bart

http://www.tscpulpitseries.org/spanish/ts010827.htm

<CENTER>Convirtiendo la gracia de Dios en lascivia
(Turning the Grace of God Into Lasciviousness)
</CENTER>

Por David Wilkerson
27 de Agosto del 2001



En su carta a la iglesia, Judas hace una tremenda advertencia. Escribe, “...a los que el Padre ama y ha llamado, los cuales son protegidos por Jesucristo…...he sentido grandes deseos de escribirles para rogarles que luchen por la fe que una vez fue entregada a los que pertenecen a Dios. Porque por medio de engaños se han infiltrado ciertas personas… hombres impíos que cambian en libertinaje la gracia de nuestro Dios y niegan a nuestro único Soberano y Señor, Jesucristo." (Judas 1-4).

Judas nos previene de que entrarán falsos pastores infiltrados en la casa de Dios con una meta en mente: convertir la gracia del Señor en lascivia. Dice, “Satanás esta enviando cierta falsa doctrina para que se infiltre en la iglesia. Y vendrá a través de predicadores, maestros y evangelistas. Tomarán la gracia de Dios para torcerla sutilmente, manipulándola, hasta producir lascivia en el pueblo de Dios.”

Para entender la seriedad de la advertencia de Judas, necesitamos comprender el significado de lascivia. Este término abarca a todas las variedades concebibles del pecado. En términos literales, lascivia significa “falta de disciplina moral, rechazo a las normas aceptadas de la moral”. La palabra proviene del latín “lascivia,” que significa pasión suelta, desbocada y codicia. Significa permisividad, desorden, el abandono de todos los frenos. También representa a todo lo sucio, degradante, lujurioso y obsceno.

Jesús llamó a la lascivia un pecado del corazón: “Lo que sale del hombre, eso es lo que contamina al hombre. Porque de adentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, fornicaciones, robos, homicidios, adulterios, avaricias, maldades, engaños, sensualidad, envidia, calumnia, orgullo e insensatez" (Marcos 7:20-22).

Igual que Judas, el apóstol Pablo también aludió a la lascivia que veía en la iglesia. Escribió a los corintios en términos directos, “Porque temo que cuando vaya a verlos, quizá no los encuentre como quisiera… y yo tenga que llorar por muchos que han pecado anteriormente y no se han arrepentido de la impureza, inmoralidad y sensualidad que han practicado" (2 Corintios 12:20-21).

En este mismo pasaje, Pablo llama a los corintios sus “amados.” En efecto, ellos eran los hijos de Pablo en el Señor. Y fueron bendecidos de forma increíble por Dios. Habían sido instruidos por el mismo Pablo, Timoteo, Tito y otros ministros piadosos. Y Pablo les recordaba, “...y todo esto… es para su edificación" (12:19).

Cuando leemos las dos cartas de Pablo a esta iglesia, vemos las enseñanzas increíblemente poderosas que les llevó. Escribió sobre la resurrección, la venida del Señor, el trono de juicio de Cristo, la muerte al pecado, la justificación por la fe, el cielo, y el infierno. Con fidelidad, Pablo advirtió a esta comunidad, la halagó, les rogó. Sin duda, ningún otro grupo de creyentes ha sido pastoreado más amorosamente, más confrontado con la verdad, y más edificado por el Evangelio de la gracia.

Además, los corintios fueron bendecidos más allá de las enseñanzas de Pablo. Ellos habían experimentado poderosos movimientos y obras del Espíritu Santo en sus medios. Habían recibido muchos dones espirituales, incluyendo sanidades, profecías, interpretaciones, revelaciones divinas. Esta iglesia era un cuerpo vibrante, profético, y encendido.

A pesar de todo, increíblemente, algunos creyentes bendecidos seguían viviendo en inmoralidad. Pablo acusó a “muchos” de ser lascivos (12:21). Escribió, “Esta es la tercera vez que voy a visitarlos… a los que antes pecaron, y a todos, ahora… que si voy otra vez a visitarlos, no voy a tenerles consideración… Les escribo esta carta antes de ir a verlos, para que cuando vaya no tenga que ser tan duro en el uso de mi autoridad, la cual el Señor me dio, no para destruirlos, sino para su edificación” (13:1-2, 10).

Pablo no andaba con rodeos. Decía, “dos veces les he advertido del pecado que hay en su congregación. Todos ustedes han recibido una prédica divina y condenatoria. Todos han tomado del don de gracia de Dios. Y aun así algunos de ustedes han torcido deliberadamente esa gracia al seguir viviendo en impureza. Les recuerdo que mi don es edificar, no destruir. He sido llamado a edificarlos en la preciosa fe. Pero cuando regrese por tercera vez, no tendré otra alternativa que ser rudo con ustedes. No pasaré por alto a nadie que siga entregándose al pecado.”

Ahora le pregunto a usted: ¿Cómo es que esta gente, bendecida de manera tan abundante, podía seguir viviendo en una condición tan sórdida? Esperamos que el mundo sea lascivo, complaciéndose libremente en su lujuria, pero no el pueblo de Dios. Evidentemente, sin embargo, este pecado se había vuelto incontrolable en la casa de Dios.................................


(Este mensaje lo encontramos completo en la web de Wilkerson indicada arriba y en este epígrafe, dos páginas antes)


 
Originalmente enviado por: Maripaz
si claro, por eso usted fue expulsado en su momento, por saltarse las normas.....y ahora, vuelve con su actitud CONTRA MI, pues pongo en evidencia sus pretensiones.

Yo seguiré manteniendo mi posición, pues usted no ha usado de la sabiduría para convencerme de lo contrario.
Hasta ahora han sido nada mas que pataleos a lo fariseo para ridiculizar sin argumentar. Esta es su técnica y no tiene otra.
 
Originalmente enviado por: OCTA
Yo seguiré manteniendo mi posición, pues usted no ha usado de la sabiduría para convencerme de lo contrario.
Hasta ahora han sido nada mas que pataleos a lo fariseo para ridiculizar sin argumentar. Esta es su técnica y no tiene otra.


Hay camino que al hombre le parece derecho;
Pero su fin es camino de muerte.(Pr 14:12)




Por cierto, no sabía que DEBATIR ERA UNA PROFESION :D


Yo, soy profesional en mi trabajo como secretaria-administrativa, y jamás he pensado en debatir como una profesional :burla:
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Por cierto, no sabía que DEBATIR ERA UNA PROFESION :D

Ya veo porqué los desatinos de sus intervenciones

Originalmente enviado por: Maripaz
Yo, soy profesional en mi trabajo como secretaria-administrativa, y jamás he pensado en debatir como una profesional

:burla:
Ya me imagino el tipo de carta enviados para los clientes de la empresa donde trabaja.

PROFESIONAL= según el uso chileno en ciertas ocasiones significa seriedad.
Debo concluir que sus intervenciones en el foro no son nada seria y que para usted esto es un chacoteo.
 
Desafie, desafie......hasta ahora la nula intervención de los foristas en este tema, ya ha sido muy elocuente....¿no cree Octa?
______________________________________________________________________

Yo opinaria pero no quiero poner a la gent emas nerviosa d e l o que esta :)


suy@ Dreamer
 
Originalmente enviado por: Dreamer Angel
Yo opinaria pero no quiero poner a la gent emas nerviosa d e l o que esta :)

Opina Dreamer.
No temas, no pondrás nervioso a nadie. Estas reacciones suelen nacer cuando quebras los esquemas farisaicos tradicionalistas y los pones en evidencia.

Te desafío a tocar los siguientes:

Andro intervino en este foro (no contabilizado x M.paz) y hizo unas excelentes acotaciones al tema. Yo le pude contestar merecidamente.

¿Qué harías tú si una pareja de jóvenes que se van a casar y que un mes antes te confiezan que tuvieron relaciones sexuales?

Lee lo que le respondí a Andro y respóndeme si corresponde hacer una restauración a partir de este punto de vista.
Además podrías acotar algunas herramientas preventivas para los jóvenes critianos de nuestras IIglesias.
 
Originalmente enviado por: Maripaz
¿No sabéis que vuestros cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré, pues, los miembros de Cristo y los haré miembros de una ramera? De ningún modo. 16¿O no sabéis que el que se une con una ramera, es un cuerpo con ella? Porque dice: Los dos serán una sola carne. 17Pero el que se une al Señor, un espíritu es con él. 18Huid de la fornicación. Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca. 19¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros? 20Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios. ( 1 Cor 6:15-20)
 
¿Qué harías tú si una pareja de jóvenes que se van a casar y que un mes antes te confiezan que tuvieron relaciones sexuales?



Ni yo te condeno; vete, y no peques más.
 
Originalmente enviado por: Maripaz
( 1 Cor 6:15-20)

No veo en este texto que diga
"tener relaciones sexuales antes del matrimonio es fornicación".

Aquí adjunto una versión más actualizada.
Creo que muchas versiones mmodernas han comprendido que traducir porneia como fornicación no es de importancia.
Revisen esta NVI y verán que todas las citas en donde la RV traduce fornicación esta cambia esta traducción por otra frase.

13 "Los alimentos son para el estómago y el estómago para los alimentos"; así es, y Dios los destruirá a ambos. Pero el cuerpo no es para la inmoralidad sexual sino para el Señor, y el Señor para el cuerpo. 14 Con su poder Dios resucitó al Señor, y nos resucitará también a nosotros. 15 ¿No saben que sus cuerpos son miembros de Cristo mismo? ¿Tomaré acaso los miembros de Cristo para unirlos con una prostituta? ¡Jamás! 16 ¿No saben que el que se une a una prostituta se hace un solo cuerpo con ella? Pues la Escritura dice: "Los dos llegarán a ser un solo cuerpo."* 17 Pero el que se une al Señor se hace uno con él en espíritu. 18 Huyan de la inmoralidad sexual. Todos los demás pecados que una persona comete quedan fuera de su cuerpo; pero el que comete inmoralidades sexuales peca contra su propio cuerpo. 19 ¿Acaso no saben que su cuerpo es templo del Espíritu Santo, quien está en ustedes y al que han recibido de parte de Dios? Ustedes no son sus propios dueños;

Maripaz cita este texto como si una pareja de novios que tuvieron relación sexual antes de casarse, se debiera tratar de prostituta a la futura esposa. No digo yo un total desatino.

1 Cor 6:15-20 NVI
 
Vemos también en este epígrafe a Onofre (tampoco contabilizado x M.paz) que, aportando a este tema, trajo un artículo de Vine interesante. Él destacó con color rojo -lo que efectivamente sale en Vine- la palabra "USO" repitiendo varias veces la frase "se usa en..... que emplea Vine para definir los términos.

Creo que ha llegado la hora de analizar a fondo todos los versículos en los cuales son empleados los terminos PORNEIA.

Iremos analizando 1 a 1 todos los textos citados por Vine.

Veamos 1 cor 5.1 de la traducción Reina Valera 1960

De cierto se oye que hay entre vosotro fornicación(a), y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre(b).

(a) se entiende el objetivo del uso de este término al leer la segunda parte de este mismo versículo. Es un término que se aplica generalmente para todo tipo de desorden en el ámbito sexual. En muchas versiones modernas (p.ej. NVI) y de diferentes idiomas traducen la palabra porneia como inmoralidad sexual.

(b) ..tiene la mujer de su padre, su madrasta, unión condenada por la ley judía (Lv18.8) y por la ley Romana. Ciertos Rabinos toleraban cierta unión a aquellos paganos convertidos al judaismo, lo que podría explicar la ausencia de reacción en la comunidad de los Corintios.

Acto sexual ilícito es lo que denominaban los judíos según levítico.
Y si vemos levítico veremos especificado los actos sexuales ilícitos entre el versículo 6 hasta el 21 del capítulo 18.

Empieza en el v.6 diciendo:
Ningún varón se llegue a parienta próxima alguna, para descubrir su desnudez. Yo jehová.
y luego da el listado especificando el tipo de parentela para no aprobar estas uniones. Vemos acaso en estos versículos algún indicio de relación sexual antes del matrimonio para acusar de fornicación, NO.

Sabemos que el uso de eufemismos en estos casos son muy usados y que sería absurdo de interpretar esto como solamente mirar la desnudez, pues en su idioma original es efectivamente un acoplamiento, unión sexual.

Terminaremos con la traducción hecha por la Nueva Versión Internacional, respaldada por la Sociedad Bíblica Unida Internacional, Editorial Vida, y varios otras organizaciones reconocidas mundialmente y podemos visitarla en:

http://www.biblegateway.com/cgi-bin/bible?passage=1COR+5&language=spanish&version=NVI

1 Es ya del dominio público que hay entre ustedes un caso de inmoralidad sexual que ni siquiera entre los paganos se tolera, a saber, que uno de ustedes tiene por mujer a la esposa de su padre.
2 ¡Y de esto se sienten orgullosos! ¿No debieran, más bien, haber lamentado lo sucedido y expulsado de entre ustedes al que hizo tal cosa?

En conclusión, el término porneia usado en este versículo es con el único objetivo de evidenciar una unión ilícita de uno que tiene la mujer de su padre.
 
Vemos también en este epígrafe a Onofre (tampoco contabilizado x M.paz) que, aportando a este tema, trajo un artículo de Vine interesante. Él destacó con color rojo -lo que efectivamente sale en Vine- la palabra "USO" repitiendo varias veces la frase "se usa en..... que emplea Vine para definir los términos.

Creo que ha llegado la hora de analizar a fondo todos los versículos en los cuales son empleados los terminos PORNEIA.

Iremos analizando 1 a 1 todos los textos citados por Vine.

Veamos 1 cor 5.1 de la traducción Reina Valera 1960

De cierto se oye que hay entre vosotro fornicación(a), y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre(b).

(a) se entiende el objetivo del uso de este término al leer la segunda parte de este mismo versículo. Es un término que se aplica generalmente para todo tipo de desorden en el ámbito sexual. En muchas versiones modernas (p.ej. NVI) y de diferentes idiomas traducen la palabra porneia como inmoralidad sexual.

(b) ..tiene la mujer de su padre, su madrasta, unión condenada por la ley judía (Lv18.8) y por la ley Romana. Ciertos Rabinos toleraban cierta unión a aquellos paganos convertidos al judaismo, lo que podría explicar la ausencia de reacción en la comunidad de los Corintios.

Acto sexual ilícito es lo que denominaban los judíos según levítico.
Y si vemos levítico veremos especificado los actos sexuales ilícitos entre el versículo 6 hasta el 21 del capítulo 18.

Empieza en el v.6 diciendo:
Ningún varón se llegue a parienta próxima alguna, para descubrir su desnudez. Yo jehová.
y luego da el listado especificando el tipo de parentela para no aprobar estas uniones. Vemos acaso en estos versículos algún indicio de relación sexual antes del matrimonio para acusar de fornicación, NO.

Sabemos que el uso de eufemismos en estos casos son muy usados y que sería absurdo de interpretar esto como solamente mirar la desnudez, pues en su idioma original es efectivamente un acoplamiento, unión sexual.

Terminaremos con la traducción hecha por la Nueva Versión Internacional, respaldada por la Sociedad Bíblica Unida Internacional, Editorial Vida, y varios otras organizaciones reconocidas mundialmente y podemos visitarla en:

http://www.biblegateway.com/cgi-bin/bible?passage=1COR+5&language=spanish&version=NVI

1 Es ya del dominio público que hay entre ustedes un caso de inmoralidad sexual que ni siquiera entre los paganos se tolera, a saber, que uno de ustedes tiene por mujer a la esposa de su padre.
2 ¡Y de esto se sienten orgullosos! ¿No debieran, más bien, haber lamentado lo sucedido y expulsado de entre ustedes al que hizo tal cosa?

En conclusión, el término porneia usado en este versículo es con el único objetivo de evidenciar una unión ilícita de uno que tiene la mujer de su padre.

Quiero informar a los que recien leen este epígrafe que tener relaciones sexuales antes del matrimonio SI ES PECADO pero que NO ES FORNICACION. (revisar la respuesta a ANDRO para la aclaración)
 
Me maravilla que los FALSOS MAESTROS usen cítas bíblicas de las versiones populares PARA HACER APOLOGIA DEL PECADO.


Me maravilla que los FALSOS MAESTROS, CORRUPTORES DE MENORES se aferren a las traducciones que más les convienen, para apoyar así SUS FALSAS ENSEÑANZAS, TORCIENDO LA ESCRITURA.


Pero no me SORPRENDE, dado que la CORRUPCIÓN ha entrado en las iglesias, y viendo el resto de señales, son EVIDENCIA del tiempo del fin, en el que los FALSOS MAESTROS abundarán, y llamarán a lo malo bueno y a lo bueno malo.


¿DISCRIMINACION?



Mateo 25:31 Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria. 32 Y serán reunidas delante de él todas las gentes: y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.

Hoy en día se habla mucho de "la discriminación".

Según el diccionario DISCRIMINAR significa dos cosas:

1) Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, de sexo, de clase social o casta u otros motivos ideológicos: discriminar a una persona por cualquier motivo es un acto inconstitucional.

2) Separar, diferenciar una cosa de otra: discriminar lo verdadero de lo falso.

Con respecto al significado número uno podemos decir que la Biblia no hace discriminación, ya Dios trata a todos igualmente, y le ofrece la salvación en Cristo a todo aquel que quiera aceptarla, sin importar: Nacionalidad, Sexo o Raza

Colosenses 3:11 Donde no hay Griego ni Judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni Scytha, siervo ni libre; mas Cristo es el todo, y en todos.

Gálatas:3:28: No hay Judío, ni Griego; no hay siervo, ni libre; no hay varón, ni hembra: porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús

Pero desde el segundo significado de esta palabra, Dios, sí discrimina, en el sentido que tiene que hacer una diferencia. ¿Y cual es la diferencia que tiene que hacer Dios entre los seres humanos.?

El diferencia entre aquellos que aman el pecado y persisten en el, de aquellos que se han arrepentido de sus maldades y han confiado en Cristo como su salvador. Veamos esta lista de pecados según el siguiente pasaje de la Biblia:

1Corintios 6:9 ¿No sabéis que los injustos no poseerán el reino de Dios? No erréis, que ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,10: Ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los robadores, heredarán el reino de Dios.

Es muy claro: estos... NO HEREDARAN EL REINO DE DIOS. ¿Es esto discriminación?

Hay muchas personas aquí en la tierra que cuando se les predica el arrepentimiento de pecados y la fe en Cristo, gritan: discriminación, discriminación.!

Predicar en contra de la homosexualidad es discriminación?

Desenmascarar aquellas creencias que llevan engañadas a las almas al infierno es discriminación?

Denunciar los pecados de esta humanidad es discriminar?
Tienes que saber que no puedes ocultarte de tu creador, ni aún con la excusa de "discriminación".

EL, porque te amó, envió a su Hijo a morir en la cruz.

Ahora tu tienes que "discriminar" entre la vida y la muerte, entre tus pecados y la salvación que en Cristo se te ofrece.

Hay salvación para drogadictos, alcohólicos, homosexuales, lesbianas, ladrones, asesinos, etc, si este se arrepiente.

No importa cuan grande sean tus pecados, Dios no te discrimina por eso.!

Ahora Dios un día discriminará ante su trono de gloria aquellos que han creído en Cristo, de aquellos que le han rechazado.

Esto es una justa discriminación.


El destino de alma depende de lo que discrimines hoy.

¿ Cual es tu elección.?



Deuteronomio 30:19: A los cielos y la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición: escoge pues la vida, porque vivas...


por Alejandro Riff
www.palabrafiel.com.ar
 
Saludos en Cristo Octa

quote:
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Originalmente enviado por: Maripaz
Ni yo te condeno; vete, y no peques más.

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Octa>>>Esto si que se llama doble lenguaje.
Cómo Israel, no les dice que son fornicarios pero los trata como tal.

Israel>>>Todavia andas por alli? yo pense que ya te habias olvidado de mi.

Mira Octa en lo que no estoy de acuerdo contigo es en DESGRACIAR LA GRACIA para dalrle paso al libertinaje, no por un grupo de fariseos que condenan al caido, vamos a llamar a la fornicacion, diversion.

Te aconsejo amigo que te dediques a otra cosa si no entiendes nada de la santidad :cuadrado:

Bendiciones

La paz de Dios