LAS LEYES QUE PERSIGUEN LA SEXUALIDAD
- Autor juan30
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HOOOOLAAAAAAA ¿ Me van a contestar, o no?
HOOOOLAAAAAAA ¿ Me van a contestar, o no?
Esto es para los "maestros de los ultimos tiempos" ( Octa, Elias 1, y todos sus secuaces)
Esto es para los "maestros de los ultimos tiempos" (Octa, Elias1 y sus secuaces)
Perdon por mi intromicion, pero veo que los "maestros de los ultimos tiempos" aun no encontraron una respuesta (que los justifique) a la pregunta que les hice en la pag.15.
Se las reformulo ya que hay personas que al tener la mente tan retorcida no alcanzan a comprender preguntas simples: ¿Las enfermedades sexuales que llevan a muchos a la muerte (y al mismo infierno sino se arrepienten)no son la consecuencia que pagan aquellos que han puesto en practica la doctrina de ustedes, es dicer,aquellas personas que tienen relac.sex.con una persona (antes del matrimonio) porque dicen que la aman y pasado unos meses se dan cuenta que ahora aman a otra persona, entonces tienen relac.sex. con esta segunda persona, y asi sucesivamente, llegando a darse cuenta que ya "amó" como a diez personas, y alguna de estas le dejo un "regalito" x ejemplo:SIDA.?
Miren muchachos, porque no agarran sus pertenecias y se retiran de este foro porque realmente ya han acumulado bastante condenacion sobre sus cabezas.
Espero que el Señor se apiade de ustedes y les conceda que puedan arrepentirse, porque les aseguro que si no es asi, El mismo va a tomar cuenta de lo que ustedes estan diciendo
Perdon por ser tan realista con ustedes, pero prefiero ser realista y de alguna forma ustedes me puedan enternder y sean salvos.
HOOOOLAAAAAAA ¿ Me van a contestar, o no?
Esto es para los "maestros de los ultimos tiempos" ( Octa, Elias 1, y todos sus secuaces)
Esto es para los "maestros de los ultimos tiempos" (Octa, Elias1 y sus secuaces)
Perdon por mi intromicion, pero veo que los "maestros de los ultimos tiempos" aun no encontraron una respuesta (que los justifique) a la pregunta que les hice en la pag.15.
Se las reformulo ya que hay personas que al tener la mente tan retorcida no alcanzan a comprender preguntas simples: ¿Las enfermedades sexuales que llevan a muchos a la muerte (y al mismo infierno sino se arrepienten)no son la consecuencia que pagan aquellos que han puesto en practica la doctrina de ustedes, es dicer,aquellas personas que tienen relac.sex.con una persona (antes del matrimonio) porque dicen que la aman y pasado unos meses se dan cuenta que ahora aman a otra persona, entonces tienen relac.sex. con esta segunda persona, y asi sucesivamente, llegando a darse cuenta que ya "amó" como a diez personas, y alguna de estas le dejo un "regalito" x ejemplo:SIDA.?
Miren muchachos, porque no agarran sus pertenecias y se retiran de este foro porque realmente ya han acumulado bastante condenacion sobre sus cabezas.
Espero que el Señor se apiade de ustedes y les conceda que puedan arrepentirse, porque les aseguro que si no es asi, El mismo va a tomar cuenta de lo que ustedes estan diciendo
Perdon por ser tan realista con ustedes, pero prefiero ser realista y de alguna forma ustedes me puedan enternder y sean salvos.
Re: HOOOOLAAAAAAA ¿ Me van a contestar, o no?
Re: HOOOOLAAAAAAA ¿ Me van a contestar, o no?
Parece que te diste una vuelta en el infierno para averiguar y confirmar lo que tu dices. Excelente, si tienes este don vas a poder contabilizar a los condenados siendo la primera estadista cristiana que ha existido en el universo.
He aquí que ha llegado el tiempo de la aparición de los segadores.
Cuidado no sean engañados recuerden que los siervos con muy buenas intenciones que tengan NO SON LOS SEGADORES.
Re: HOOOOLAAAAAAA ¿ Me van a contestar, o no?
Parece que te diste una vuelta en el infierno para averiguar y confirmar lo que tu dices. Excelente, si tienes este don vas a poder contabilizar a los condenados siendo la primera estadista cristiana que ha existido en el universo.
He aquí que ha llegado el tiempo de la aparición de los segadores.
Cuidado no sean engañados recuerden que los siervos con muy buenas intenciones que tengan NO SON LOS SEGADORES.
Originalmente enviado por: Bart
“Por tanto, tomad toda la armadura de Dios, para que podáis resistir en el día malo, y habiendo acabado todo, estad firmes.
Estad, pues firmes, ceñidos vuestros lomos con la verdad, y vestidos con la coraza de justicia, y calzados los pies con el apresto del Evangelio de la paz. Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno. Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la Palabra de Dios.” (EFESIOS 6:13-17.)
"12Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón." (Hebreos 4.)
“Pero hubo falsos profetas entre el pueblo, como también entre vosotros habrá falsos maestros que introducirán encubiertamente herejías destructivas, llegando aun hasta negar al soberano Señor que los compró, acarreando sobre sí mismos una súbita destrucción.
Y muchos seguirán tras la sensualidad de ellos, y por causa de ellos será difamado el camino de la verdad.
Por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas.
Desde hace tiempo su condenación no se tarda, y su destrucción no se duerme.”
(2ª PEDRO 2:1-3.)
Ediciones Bart
Contesta cosas coherentes, por favor
Contesta cosas coherentes, por favor
Justo lo que imagine!!!!!!. Como no podes contestar nada en tu defensa, contestas con chiquilinadas (como que me doy una vuelta al infierno...), porque no me contestas algo mas serio.
Averigua un poquito mas sobre el SIDA y cuando termines con ese tema te tengo preparado varios otros(sifilis, herpes genital,etc.)
Mira Octa me parece que perdiste la batalla como tambien la perdio tu jefe hace 2000 años pensando que poniendo una gran piedra y soldados a la puerta impediria que La Verdad se levantara.
Te hago un simple ejemplo, si apareciera una enfermdedad sexual nueva entre los cristianos verdaderos, esta enfermedad se extinguiria con la muerte de esa persona enferma; pero si aparece una enfermedad entre los "cristianos" de tu tipo de seguro que en unos pocos años alcanza a todos los continentes, porque segun ustedes mientras tengas sexo por amor esta todo bien, mas alla de que tengas amor para varias chicas( eso si, de a una a la vez, no vaya a ser peques).
Contesta cosas coherentes, por favor
Justo lo que imagine!!!!!!. Como no podes contestar nada en tu defensa, contestas con chiquilinadas (como que me doy una vuelta al infierno...), porque no me contestas algo mas serio.
Averigua un poquito mas sobre el SIDA y cuando termines con ese tema te tengo preparado varios otros(sifilis, herpes genital,etc.)
Mira Octa me parece que perdiste la batalla como tambien la perdio tu jefe hace 2000 años pensando que poniendo una gran piedra y soldados a la puerta impediria que La Verdad se levantara.
Te hago un simple ejemplo, si apareciera una enfermdedad sexual nueva entre los cristianos verdaderos, esta enfermedad se extinguiria con la muerte de esa persona enferma; pero si aparece una enfermedad entre los "cristianos" de tu tipo de seguro que en unos pocos años alcanza a todos los continentes, porque segun ustedes mientras tengas sexo por amor esta todo bien, mas alla de que tengas amor para varias chicas( eso si, de a una a la vez, no vaya a ser peques).
Re: Contesta cosas coherentes, por favor
Re: Contesta cosas coherentes, por favor
Al parecer tú no te haz interiorizado en este epígrafe. Lee bien y con bastante atención porque tus comentarios están "à côté de la plaque".
Mi intervención aquí es solamente para aclarar el uso de la palabra porneia y los famosos SEGADORES incluyéndote no han sabido detenerse y contra argumentar con acotaciones serias y dignas.
Ahora apareces tu y tus enfermedades venéreas y me recuerdas a ese que le preguntó a Jesús por el pecado de aquel a quien Jesús acababa de sanar.....¿Quuiiieeénn fuuueee ....eeel qquuuee peeeccccoooo.....éeeeellll,.....éeeeelllll ppaaaappaaa ooooo eeeellll aaaabbbuuuuueelllo....eeeetccc?.
Creo que te has subido al mismo carro de aquellos que JAMAS podrán aconsejar a nadie porque lo único que saben hacer es condenar.
Primero lee bien mis intervenciones y luego analízalas, y después y sólo después comenta, pero hazlo sin PREJUICIOS, haber si puedes.
A propo, busca el texto donde aparezca que las relaciones sexuales ANTES del matrimonio son FORNICACIÓN. Pues los anteriores SEGADORES no lo han encontrado. Se han preocupado de empapelar el foro con los mismos textos repetidos a lo menos más de 8 veces donde no aparece que tener relaciones sexuales ANTES del matrimonio sea FORNICACION.
MIENTRAS TENGAS SEXO POR AMOR ESTA TODO BIEN
NUNCA HE DICHO ESTO.
Ahhh....si deseas ayuda para hacerme decir lo que no dije, pide consejos a M.Paz.
Re: Contesta cosas coherentes, por favor
Al parecer tú no te haz interiorizado en este epígrafe. Lee bien y con bastante atención porque tus comentarios están "à côté de la plaque".
Mi intervención aquí es solamente para aclarar el uso de la palabra porneia y los famosos SEGADORES incluyéndote no han sabido detenerse y contra argumentar con acotaciones serias y dignas.
Ahora apareces tu y tus enfermedades venéreas y me recuerdas a ese que le preguntó a Jesús por el pecado de aquel a quien Jesús acababa de sanar.....¿Quuiiieeénn fuuueee ....eeel qquuuee peeeccccoooo.....éeeeellll,.....éeeeelllll ppaaaappaaa ooooo eeeellll aaaabbbuuuuueelllo....eeeetccc?.
Creo que te has subido al mismo carro de aquellos que JAMAS podrán aconsejar a nadie porque lo único que saben hacer es condenar.
Primero lee bien mis intervenciones y luego analízalas, y después y sólo después comenta, pero hazlo sin PREJUICIOS, haber si puedes.
A propo, busca el texto donde aparezca que las relaciones sexuales ANTES del matrimonio son FORNICACIÓN. Pues los anteriores SEGADORES no lo han encontrado. Se han preocupado de empapelar el foro con los mismos textos repetidos a lo menos más de 8 veces donde no aparece que tener relaciones sexuales ANTES del matrimonio sea FORNICACION.
MIENTRAS TENGAS SEXO POR AMOR ESTA TODO BIEN
NUNCA HE DICHO ESTO.
Ahhh....si deseas ayuda para hacerme decir lo que no dije, pide consejos a M.Paz.
No le hagas caso
No le hagas caso
No t eenojes Octa ...seguramente serian los mismos que ante el caso de la adultera y Jesus le dijiera " el que est e libre d epecado lance la primera piedra" le lanzarian a Jesus y a la adultera cuantos peñascasos hay ..alguna sexpresiones que he escuchado me ha traido a la memoria a los Talibanes o a los
integristas que consideran USA como " Diabolico" solo remplazenlo por la palabra "Octa" y veran las similitudes si dicen algunos que las enfermedades venereas son "el castigo d e dios por los pecadores del sexo" habria que preguntarse que clases d epecados provocan :
- El resfrio comun
- La anorexia
- El cancer de Seno
- El cancer a la prostata
- La hepatitis
- la equizofrenia
- Cuando alguien le amputa la mano ¿Peco con la mano?
- Cuando alguien pierde un ojo ¿Peco con el ojo?
PD : Doc estamos en el siglo XIV?
No le hagas caso
No t eenojes Octa ...seguramente serian los mismos que ante el caso de la adultera y Jesus le dijiera " el que est e libre d epecado lance la primera piedra" le lanzarian a Jesus y a la adultera cuantos peñascasos hay ..alguna sexpresiones que he escuchado me ha traido a la memoria a los Talibanes o a los
integristas que consideran USA como " Diabolico" solo remplazenlo por la palabra "Octa" y veran las similitudes si dicen algunos que las enfermedades venereas son "el castigo d e dios por los pecadores del sexo" habria que preguntarse que clases d epecados provocan :
- El resfrio comun
- La anorexia
- El cancer de Seno
- El cancer a la prostata
- La hepatitis
- la equizofrenia
- Cuando alguien le amputa la mano ¿Peco con la mano?
- Cuando alguien pierde un ojo ¿Peco con el ojo?
PD : Doc estamos en el siglo XIV?Mi enhorabuena para OCTA Y DREAMER... QUE D.O.B.
No penséis que esta batalla por conocer la verdadera doctrina de Jesucristo hace poco que está entablada. Esta batalla es tan antigua, que ya muchos la han dejado por imposible, pero esto tiene un origen, y esto son las cartas atribuidas a Pablo. Cartas que muchos de sus puntos se contradicen radicalmente y empujan a los cristianos a observar las leyes del Antiguo Testamento en cuanto a la sexualidad, la impureza y los sacrificios.
En las cartas atribuidas a Pablo hay dos "pablos". Primeramente vamos a escoger una parte del Pablo que nos da la razón a aquellos que nos sentimos libres de muchas leyes del Antiguo Testamento:
"Para ser libres nos libertó Cristo. Manteneos, pues, firmes y no os dejéis oprimir nuevamente bajo el yugo de la esclavitud. Soy yo, Pablo, quien os lo dice: Si os dejáis circuncidar, Cristo no os aprovechará nada. De nuevo declaro a todo hombre que se circuncida que queda obligado a practicar toda la ley. Habéis roto con Cristo todos cuantos buscáis la justicia en la ley. Os habéis apartado de la gracia. Pues a nosotros nos mueve el Espíritu a aguardar por la fe los bienes esperados por la justicia.
Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión ni la incircuncisión tienen valor, sino solamente la fe que actúa por la caridad. Comenzasteis bien vuestra carrera, ¿quién os puso obstáculo para no seguir a la verdad? Semejante persuasión no proviene de Aquel que os llama. Un poco de levadura fermenta toda la masa. Por mi parte, confío en el Señor que vosotros no pensaréis de otra manera; pero el que os perturba llevará su castigo, quienquiera que sea. En cuanto a mí, hermanos, si aún predico la circuncisión, ¿por qué soy todavía perseguido? ¡Pues se acabó ya el escándalo de la cruz! ¡Ojalá que se mutilaran los que os perturban!. (Gálatas 5,1-12)
Ya veis que aquí Pablo reconoce que Jesucristo sólo nos pide que actuemos por "la fe que actúa por la caridad"..., y nos dice también que aquellos que nos juzgan y nos condenan según las leyes del Antiguo Testamento, más les valiera que se mutilaran ellos mismos.
Pero ahora viene el otro "pablo". El otro "pablo" en el que se justifican todos aquellos que nos quieren condenar según las leyes del Antiguo Testamento:
"Porque, hermanos, habéis sido llamados a la libertad; sólo que no toméis de esa libertad pretexto para la carne; antes al contrario, servíos por amor los unos a los otros. Pues toda la ley alcanza su plenitud en este solo precepto: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Pero si os mordéis y os devoráis mutuamente, ¡mirad no vayáis mutuamente a destruiros! Por mi parte os digo: Si vivís según el Espíritu, no daréis satisfacción a las apetencias de la carne. Pues la carne tiene apetencias contrarias al espíritu, y el espíritu contrarias a la carne, como que son entre sí antagónicos, de forma que no hacéis lo que quisierais. Pero, si sois conducidos por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Ahora bien, las obras de la carne son conocidas: fornicación, impureza, libertinaje" (Gálatas 5,13-19)
Fijarse en la contradicción: primeramente nos dice Pablo que estamos libres de la ley, y que se apartan de Jesucristo lo que se quieren justificar por la ley..., y ahora este otro "pablo" nos dice que "toda la ley alcanza su plenitud en este sólo precepto: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Y si ésta es la Ley, ¿para qué nos libró Jesucristo de una ley tan maravillosa y tan evangélica?
Luego nos dice que "si sois conducidos por el Espíritu, no estáis bajo la ley". Y si no estamos bajo la ley que nos imputaba los "pecados sexuales", ¿cómo es que nos dice: "Si vivís según el Espíritu, no daréis satisfacción a las apetencias de la carne"?
¿Entonces, para qué nos libró Jesucristo de la ley que nos era contraria?... ¿es que ya los que seguimos a Cristo no somos humanos? ¿no tenemos cuerpo? ¿no tenemos carne? ¿no tenemos deseos? ¿entonces, de que nos libró Jesucristo? Si ya no vamos a estar bajo las apetencias de la carne (de una forma misericordiosa se entiende), ¿de qué nos libró Jesucristo?... ¿de la ley que nos era contraria y nos acusaba de pecado? ¿o de nuestra carne?. Por supuesto que de nuestra carne no nos libró. ¿Entonces, cómo vamos a andar solamente en espíritu?.
Esto es lo que nos dicen los dos "pablos" que han dejado su firma en las supuestas cartas de Pablo. Pero en el Evangelio es todo más sencillo, pues Jesucristo no anda divagando ni con contradicciones, pues en cuanto a las cosas sexuales y necesidades de la carne, nos dice: "Haced con los hombres todo lo que queráis que ellos hagan con vosotros; porque ésta es la Ley y los profetas" (Mateo 7,12). Y para que comprendamos mejor el alcance de esta Ley, nos dice: "Si hubierais comprendido lo que quiere decir: "Misericordia quiero y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12,7).
No debemos imponernos sacrificios unos a otros, porque lo que Dios quiere es la misericordia. Y la moral que nos quieren imponer los judaizantes adoradores del "evangelio paulinista", nada tiene que ver con la misericordia que nos predicó Jesucristo.
Amigos Octa y Dreamer, ya veis que aquí está el problema, en las cartas atribuidas a Pablo. Y mientras las religiones sigan llamando palabra de Dios a todas las palabras del supuesto "pablo" que ha llegado hasta nosotros, difícilmente van a salir de la confusión en la que han caído. Pues estos señores se han empeñado en que los cristianos no tenemos cuerpo, y por eso no hay que tener caridad con la carne. Pero parece el Pablo evangélico no está de acuerdo con ellos, pues nos dice:
"¿No soy yo libre? ¿No soy yo apóstol? ¿Acaso no he visto yo a Jesús, Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor? Si para otros no soy yo apóstol, para vosotros sí que lo soy; pues ¡vosotros sois el sello de mi apostolado en el Señor! He aquí mi defensa contra mis acusadores. ¿Por ventura no tenemos derecho a comer y beber? ¿No tenemos derecho a llevar con nosotros una mujer cristiana, como los demás apóstoles y los hermanos del Señor y Cefas? ¿Acaso únicamente Bernabé y yo estamos privados del derecho de no trabajar? ¿Quién ha militado alguna vez a costa propia? ¿Quién planta una viña y no come de sus frutos? ¿Quién apacienta un rebaño y no se alimenta de la leche del rebaño?" (I Corintios 9,1-7)
"Si en vosotros hemos sembrado bienes espirituales, ¡qué mucho que recojamos de vosotros bienes carnales!" (I Corintios 9,11)
Jesucristo solamente nos mandó que predicáramos su Evangelio, y así vivieron los primeros cristianos, en la libertad y el amor del Evangelio, y esto nos lo dejan bien aclarado los Apóstoles (Hechos 15) y también el Pablo amigo del Evangelio:
"Predicar el Evangelio no es para mí ningún motivo de gloria; es más bien un deber que me incumbe. Y ¡ay de mí si no predicara el Evangelio! Si lo hiciera por propia iniciativa, ciertamente tendría derecho a una recompensa. Mas si lo hago forzado, es una misión que se me ha confiado. Ahora bien, ¿cuál es mi recompensa? Predicar el Evangelio entregándolo gratuitamente, renunciando al derecho que me confiere el Evangelio. Efectivamente, siendo libre de todos, me he hecho esclavo de todos para ganar a los más que pueda. Con los judíos me he hecho judío para ganar a los judíos; con los que están bajo la Ley, como quien está bajo la Ley - aun sin estarlo - para ganar a los que están bajo ella. Con los que están sin ley, como quien está sin ley para ganar a los que están sin ley, no estando yo sin ley de Dios sino bajo la ley de Cristo. Me he hecho débil con los débiles para ganar a los débiles. Me he hecho todo a todos para salvar a toda costa a algunos. Y todo esto lo hago por el Evangelio para ser partícipe del mismo". (1ª Corintios 9,16-23
Bien aclarado queda por este Pablo que él sólo predica el Evangelio, y que él ya no tiene las leyes del Antiguo Testamento como ley: "con los que están bajo la Ley, como quien está bajo la Ley - aun sin estarlo - para ganar a los que están bajo ella. Con los que están sin ley, como quien está sin ley para ganar a los que están sin ley, no estando yo sin ley de Dios sino bajo la ley de Cristo".
Las cartas de Pablo fueron muy combatidas porque no les interesaba a los judaizantes y ya desde el primer siglo estos ya comenzaron a corromperlas y a cambiarlas. San Pedro nos avisa de estas cosas y nos dice:
"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3,15-18)
Ya veis que Pedro, desde el primer siglo, ya nos avisa que tengamos cuidado con las cartas de Pablo "no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza"... Y para terminar nos dice que para evitar los errores "creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo".
Pero los emperadores de Roma y sus amigos los obispos, como no amaban el Evangelio, porque el Evangelio mandaba repartir los bienes y dejar libres a los oprimidos, y los emperadores y los poderosos de Roma tenían muchos bienes y muchos esclavos, prefirieron el "evangelio paulinista" con todas sus contradicciones. Desde el siglo IV, estos emperadores con su religión, impusieron las Biblias por la fuerza de las armas llamándolo a todo palabra de Dios. Pero palabra de Dios solamente es el Evangelio de Jesucristo, y a él tendremos que volver otra vez si queremos salir algún día de la confusión en la que nos metieron las religiones de los emperadores de Roma.
Y el mismo Pablo, sintiendo que algún día los judaizantes cambiarían sus palabras, y harían de sus cartas un "evangelio judaizante", nos dijo:
"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo". (Gálatas 1,6-10).
Pablo intentó ser siervo de Jesucristo, pero los que retorcieron sus cartas eran falsos cristianos. Y aquellos judaizantes del siglo IV que pusieron el "evangelio paulinista" con todas sus contradicciones en lugar del Evangelio de Cristo, ya no querían ser siervos de Cristo, pues sólo trataban de "agradar a los hombres" (justificar a los emperadores de Roma con su opulencia y crueldad).
Yo pienso que estos sentimientos evangélicos, aunque sean ahogados mil veces, mil veces volverán a ser expuestos ante los hombres, porque la misericordia de Jesucristo es tan grande, que muchos no la comprenden.
No penséis que esta batalla por conocer la verdadera doctrina de Jesucristo hace poco que está entablada. Esta batalla es tan antigua, que ya muchos la han dejado por imposible, pero esto tiene un origen, y esto son las cartas atribuidas a Pablo. Cartas que muchos de sus puntos se contradicen radicalmente y empujan a los cristianos a observar las leyes del Antiguo Testamento en cuanto a la sexualidad, la impureza y los sacrificios.
En las cartas atribuidas a Pablo hay dos "pablos". Primeramente vamos a escoger una parte del Pablo que nos da la razón a aquellos que nos sentimos libres de muchas leyes del Antiguo Testamento:
"Para ser libres nos libertó Cristo. Manteneos, pues, firmes y no os dejéis oprimir nuevamente bajo el yugo de la esclavitud. Soy yo, Pablo, quien os lo dice: Si os dejáis circuncidar, Cristo no os aprovechará nada. De nuevo declaro a todo hombre que se circuncida que queda obligado a practicar toda la ley. Habéis roto con Cristo todos cuantos buscáis la justicia en la ley. Os habéis apartado de la gracia. Pues a nosotros nos mueve el Espíritu a aguardar por la fe los bienes esperados por la justicia.
Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión ni la incircuncisión tienen valor, sino solamente la fe que actúa por la caridad. Comenzasteis bien vuestra carrera, ¿quién os puso obstáculo para no seguir a la verdad? Semejante persuasión no proviene de Aquel que os llama. Un poco de levadura fermenta toda la masa. Por mi parte, confío en el Señor que vosotros no pensaréis de otra manera; pero el que os perturba llevará su castigo, quienquiera que sea. En cuanto a mí, hermanos, si aún predico la circuncisión, ¿por qué soy todavía perseguido? ¡Pues se acabó ya el escándalo de la cruz! ¡Ojalá que se mutilaran los que os perturban!. (Gálatas 5,1-12)
Ya veis que aquí Pablo reconoce que Jesucristo sólo nos pide que actuemos por "la fe que actúa por la caridad"..., y nos dice también que aquellos que nos juzgan y nos condenan según las leyes del Antiguo Testamento, más les valiera que se mutilaran ellos mismos.
Pero ahora viene el otro "pablo". El otro "pablo" en el que se justifican todos aquellos que nos quieren condenar según las leyes del Antiguo Testamento:
"Porque, hermanos, habéis sido llamados a la libertad; sólo que no toméis de esa libertad pretexto para la carne; antes al contrario, servíos por amor los unos a los otros. Pues toda la ley alcanza su plenitud en este solo precepto: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Pero si os mordéis y os devoráis mutuamente, ¡mirad no vayáis mutuamente a destruiros! Por mi parte os digo: Si vivís según el Espíritu, no daréis satisfacción a las apetencias de la carne. Pues la carne tiene apetencias contrarias al espíritu, y el espíritu contrarias a la carne, como que son entre sí antagónicos, de forma que no hacéis lo que quisierais. Pero, si sois conducidos por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Ahora bien, las obras de la carne son conocidas: fornicación, impureza, libertinaje" (Gálatas 5,13-19)
Fijarse en la contradicción: primeramente nos dice Pablo que estamos libres de la ley, y que se apartan de Jesucristo lo que se quieren justificar por la ley..., y ahora este otro "pablo" nos dice que "toda la ley alcanza su plenitud en este sólo precepto: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Y si ésta es la Ley, ¿para qué nos libró Jesucristo de una ley tan maravillosa y tan evangélica?
Luego nos dice que "si sois conducidos por el Espíritu, no estáis bajo la ley". Y si no estamos bajo la ley que nos imputaba los "pecados sexuales", ¿cómo es que nos dice: "Si vivís según el Espíritu, no daréis satisfacción a las apetencias de la carne"?
¿Entonces, para qué nos libró Jesucristo de la ley que nos era contraria?... ¿es que ya los que seguimos a Cristo no somos humanos? ¿no tenemos cuerpo? ¿no tenemos carne? ¿no tenemos deseos? ¿entonces, de que nos libró Jesucristo? Si ya no vamos a estar bajo las apetencias de la carne (de una forma misericordiosa se entiende), ¿de qué nos libró Jesucristo?... ¿de la ley que nos era contraria y nos acusaba de pecado? ¿o de nuestra carne?. Por supuesto que de nuestra carne no nos libró. ¿Entonces, cómo vamos a andar solamente en espíritu?.
Esto es lo que nos dicen los dos "pablos" que han dejado su firma en las supuestas cartas de Pablo. Pero en el Evangelio es todo más sencillo, pues Jesucristo no anda divagando ni con contradicciones, pues en cuanto a las cosas sexuales y necesidades de la carne, nos dice: "Haced con los hombres todo lo que queráis que ellos hagan con vosotros; porque ésta es la Ley y los profetas" (Mateo 7,12). Y para que comprendamos mejor el alcance de esta Ley, nos dice: "Si hubierais comprendido lo que quiere decir: "Misericordia quiero y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12,7).
No debemos imponernos sacrificios unos a otros, porque lo que Dios quiere es la misericordia. Y la moral que nos quieren imponer los judaizantes adoradores del "evangelio paulinista", nada tiene que ver con la misericordia que nos predicó Jesucristo.
Amigos Octa y Dreamer, ya veis que aquí está el problema, en las cartas atribuidas a Pablo. Y mientras las religiones sigan llamando palabra de Dios a todas las palabras del supuesto "pablo" que ha llegado hasta nosotros, difícilmente van a salir de la confusión en la que han caído. Pues estos señores se han empeñado en que los cristianos no tenemos cuerpo, y por eso no hay que tener caridad con la carne. Pero parece el Pablo evangélico no está de acuerdo con ellos, pues nos dice:
"¿No soy yo libre? ¿No soy yo apóstol? ¿Acaso no he visto yo a Jesús, Señor nuestro? ¿No sois vosotros mi obra en el Señor? Si para otros no soy yo apóstol, para vosotros sí que lo soy; pues ¡vosotros sois el sello de mi apostolado en el Señor! He aquí mi defensa contra mis acusadores. ¿Por ventura no tenemos derecho a comer y beber? ¿No tenemos derecho a llevar con nosotros una mujer cristiana, como los demás apóstoles y los hermanos del Señor y Cefas? ¿Acaso únicamente Bernabé y yo estamos privados del derecho de no trabajar? ¿Quién ha militado alguna vez a costa propia? ¿Quién planta una viña y no come de sus frutos? ¿Quién apacienta un rebaño y no se alimenta de la leche del rebaño?" (I Corintios 9,1-7)
"Si en vosotros hemos sembrado bienes espirituales, ¡qué mucho que recojamos de vosotros bienes carnales!" (I Corintios 9,11)
Jesucristo solamente nos mandó que predicáramos su Evangelio, y así vivieron los primeros cristianos, en la libertad y el amor del Evangelio, y esto nos lo dejan bien aclarado los Apóstoles (Hechos 15) y también el Pablo amigo del Evangelio:
"Predicar el Evangelio no es para mí ningún motivo de gloria; es más bien un deber que me incumbe. Y ¡ay de mí si no predicara el Evangelio! Si lo hiciera por propia iniciativa, ciertamente tendría derecho a una recompensa. Mas si lo hago forzado, es una misión que se me ha confiado. Ahora bien, ¿cuál es mi recompensa? Predicar el Evangelio entregándolo gratuitamente, renunciando al derecho que me confiere el Evangelio. Efectivamente, siendo libre de todos, me he hecho esclavo de todos para ganar a los más que pueda. Con los judíos me he hecho judío para ganar a los judíos; con los que están bajo la Ley, como quien está bajo la Ley - aun sin estarlo - para ganar a los que están bajo ella. Con los que están sin ley, como quien está sin ley para ganar a los que están sin ley, no estando yo sin ley de Dios sino bajo la ley de Cristo. Me he hecho débil con los débiles para ganar a los débiles. Me he hecho todo a todos para salvar a toda costa a algunos. Y todo esto lo hago por el Evangelio para ser partícipe del mismo". (1ª Corintios 9,16-23
Bien aclarado queda por este Pablo que él sólo predica el Evangelio, y que él ya no tiene las leyes del Antiguo Testamento como ley: "con los que están bajo la Ley, como quien está bajo la Ley - aun sin estarlo - para ganar a los que están bajo ella. Con los que están sin ley, como quien está sin ley para ganar a los que están sin ley, no estando yo sin ley de Dios sino bajo la ley de Cristo".
Las cartas de Pablo fueron muy combatidas porque no les interesaba a los judaizantes y ya desde el primer siglo estos ya comenzaron a corromperlas y a cambiarlas. San Pedro nos avisa de estas cosas y nos dice:
"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3,15-18)
Ya veis que Pedro, desde el primer siglo, ya nos avisa que tengamos cuidado con las cartas de Pablo "no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza"... Y para terminar nos dice que para evitar los errores "creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo".
Pero los emperadores de Roma y sus amigos los obispos, como no amaban el Evangelio, porque el Evangelio mandaba repartir los bienes y dejar libres a los oprimidos, y los emperadores y los poderosos de Roma tenían muchos bienes y muchos esclavos, prefirieron el "evangelio paulinista" con todas sus contradicciones. Desde el siglo IV, estos emperadores con su religión, impusieron las Biblias por la fuerza de las armas llamándolo a todo palabra de Dios. Pero palabra de Dios solamente es el Evangelio de Jesucristo, y a él tendremos que volver otra vez si queremos salir algún día de la confusión en la que nos metieron las religiones de los emperadores de Roma.
Y el mismo Pablo, sintiendo que algún día los judaizantes cambiarían sus palabras, y harían de sus cartas un "evangelio judaizante", nos dijo:
"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema. Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo". (Gálatas 1,6-10).
Pablo intentó ser siervo de Jesucristo, pero los que retorcieron sus cartas eran falsos cristianos. Y aquellos judaizantes del siglo IV que pusieron el "evangelio paulinista" con todas sus contradicciones en lugar del Evangelio de Cristo, ya no querían ser siervos de Cristo, pues sólo trataban de "agradar a los hombres" (justificar a los emperadores de Roma con su opulencia y crueldad).
Yo pienso que estos sentimientos evangélicos, aunque sean ahogados mil veces, mil veces volverán a ser expuestos ante los hombres, porque la misericordia de Jesucristo es tan grande, que muchos no la comprenden.
4Él, respondiendo, les dijo: ¿No habéis leído que el que los hizo al principio, varón y hembra los hizo, 5y dijo: Por esto el hombre dejará padre y madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne? 6Así que no son ya más dos, sino una sola carne; por tanto, lo que Dios juntó, no lo separe el hombre. 7Le dijeron: ¿Por qué, pues, mandó Moisés dar carta de divorcio, y repudiarla? 8El les dijo: Por la dureza de vuestro corazón Moisés os permitió repudiar a vuestras mujeres; mas al principio no fue así. 9Y yo os digo que cualquiera que repudia a su mujer, salvo por causa de fornicación, y se casa con otra, adultera; y el que se casa con la repudiada, adultera. (JESUCRISTO)
Dice una sola carne los dos, no una carne con muchas carnes, ¿a que llama Jesús fornicación? Al sexo con otra persona fuera del matrimonio.
2Y por la mañana volvió al templo, y todo el pueblo vino a él; y sentado él, les enseñaba. 3Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, 4le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. 5Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? 6Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo. 7Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. 8E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. 9Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. 10Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? 11Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más. (JESUCRISTO)
Jesús no le dice, cómo aquí todos son unos adúlteros sigue pecando. Le dice: “no peques más”
20sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre. (Hec. LUCAS)
25Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación. (Hec. LUCAS)
12He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra. 13Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
14Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad. 15Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira. (Apoc. JUAN)
4Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio; 5y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos; 6y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente, 7y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados 8(porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos), 9sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio; 10y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío. (PEDRO)
7Estos son fuentes sin agua, y nubes empujadas por la tormenta; para los cuales la más densa oscuridad está reservada para siempre. 18Pues hablando palabras infladas y vanas, seducen con concupiscencias de la carne y disoluciones a los que verdaderamente habían huido de los que viven en error. 19Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció. 20Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero. 21Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado. 22Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno. (PEDRO)
6Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.
17Pero vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes fueron dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo; 18los que os decían: En el postrer tiempo habrá burladores, que andarán según sus malvados deseos. 19Estos son los que causan divisiones; los sensuales, que no tienen al Espíritu. 20Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo, 21conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna. 22A algunos que dudan, convencedlos. 23A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne. (JUDAS)
Esta vez no he puesto ningún escrito del Apóstol Pablo, para hacer manifiesto su engaño Juan30 o Elías1.
Toda la Biblia es inspirada por Dios.
Ediciones Bart
Una pregunta
Una pregunta
¿ En algún mensaje de este foro han dicho algo sobre los beneficios espirituales de la castidad? Lo pregunto porque no logró encontrar nada pero no soy muy hábil leyendo los mensajes anteriores. Lo pregunto porque fue una de las primeras preguntas que el hice al Señor luego de mi conversión, también le pregunté por la virtud de la pureza. Les agradecería me orientaran a los mensajes del foro donde se trato este tema. Muchas gracias. Mis bendiciones en Cristo. Inés
Una pregunta
¿ En algún mensaje de este foro han dicho algo sobre los beneficios espirituales de la castidad? Lo pregunto porque no logró encontrar nada pero no soy muy hábil leyendo los mensajes anteriores. Lo pregunto porque fue una de las primeras preguntas que el hice al Señor luego de mi conversión, también le pregunté por la virtud de la pureza. Les agradecería me orientaran a los mensajes del foro donde se trato este tema. Muchas gracias. Mis bendiciones en Cristo. Inés
Ioli
Ioli
Estaba repsondiendo un mensaje de Miki que relament eme dejo sorprendido al adjudicar la senfermedades venereas como "castigo a los pecadores del sexo" el asociar enfermedades con pecados es un juego muy peligroso
suy@ Dreamer
Ioli
Estaba repsondiendo un mensaje de Miki que relament eme dejo sorprendido al adjudicar la senfermedades venereas como "castigo a los pecadores del sexo" el asociar enfermedades con pecados es un juego muy peligroso
suy@ Dreamer
Re: Una pregunta
Re: Una pregunta
No recuerdo que en estos foros se haya tratado de los pretendidos beneficios espirituales de la castidad. Puede que algún católico lo haya mencionado pero no se ha debatido como tal, al menos que yo recuerde. Es possible que Maripaz lo sepa y lo busque. Si está ella lo encontrará.
Los derivados de Castidadson 'puro', 'virtuoso' 'casto'
¿Acaso la relación sexual entre una pareja unida en matrimonio no son puras, virtuosas y castas? Si no lo fuesen el Creador no habría dado esta ordenanza: "Por lo tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y se harán una sola carne" (Gen 2:24) Este ser una sola carne no es un lenguaje, digamos, poético sino una realidad psicológica puesto que en el acto sexual se fusiona el "yo" de ambos. ¿Puede esto ser impuro? La impureza estará en practicarlo fuera de la prescripción divina.
La mayoría de los apóstoles fueron casados (por ejem. Pedro) y este no fué un inconveniente para su apostolado
Pero vayamos a la Historia. El canon XIII del Segundo concilio de Nicea dice:
"Habiendo sabido que la iglesia de Roma ha ordenado que los candidatos para el diaconado o el presbiterado juren que dejarán de vivir con sus esposas nosotros, obedientes al antiguo canon de la perfección apostólica, declaramos que los matrimonios de todos aquellos que han recibido las sagradas órdenes deben ser tenidos por válidos, y rehusamos prohibir la cohabitación así como privarles de la relación conyugal en su debido tiempo. Por consiguiente, si un hombre ha de ser ordenado diacono o presbítero, no debe prohibírselo por tal motivo, el cohabitar con su esposa. Ni tampoco en el acto de su ordenación nadie debe ser obligado a prometer que se abstendrá de hacer vida conyugal con su legítima esposa, pues ello equivale a deshonrar el matrimonio, instituido por Dios y bendecido con su presencia, pues el evangelio testifica muy alto de él: "Lo que Dios ha unido no lo separe el hombre"; y la enseñanza apostólica dice: "honroso es en todos el matrimonio y el lecho sin mancilla" y también: Estás ligado a una mujer, no te separes de ella" Si, pues, alguien, con desprecio de los cánones apostólicos, se siente inducido a prohibir a los sacerdotes, diáconos y subdiáconos el cohabitar y mantener relaciones conyugales con sus legítimas esposas, sea depuesto. Y de la misma manera, si alguien presbítero o diácono desprecia a su mujer con el pretexto de piedad, sea excomulgado; y si se obstinare, depóngasele. Canon XIII Hardouin, Concil, IV.
Eso es lo que definió el IV Conclio Ecumenico o 2º de Nicea.
Re: Una pregunta
No recuerdo que en estos foros se haya tratado de los pretendidos beneficios espirituales de la castidad. Puede que algún católico lo haya mencionado pero no se ha debatido como tal, al menos que yo recuerde. Es possible que Maripaz lo sepa y lo busque. Si está ella lo encontrará.
Los derivados de Castidadson 'puro', 'virtuoso' 'casto'
¿Acaso la relación sexual entre una pareja unida en matrimonio no son puras, virtuosas y castas? Si no lo fuesen el Creador no habría dado esta ordenanza: "Por lo tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y se harán una sola carne" (Gen 2:24) Este ser una sola carne no es un lenguaje, digamos, poético sino una realidad psicológica puesto que en el acto sexual se fusiona el "yo" de ambos. ¿Puede esto ser impuro? La impureza estará en practicarlo fuera de la prescripción divina.
La mayoría de los apóstoles fueron casados (por ejem. Pedro) y este no fué un inconveniente para su apostolado
Pero vayamos a la Historia. El canon XIII del Segundo concilio de Nicea dice:
"Habiendo sabido que la iglesia de Roma ha ordenado que los candidatos para el diaconado o el presbiterado juren que dejarán de vivir con sus esposas nosotros, obedientes al antiguo canon de la perfección apostólica, declaramos que los matrimonios de todos aquellos que han recibido las sagradas órdenes deben ser tenidos por válidos, y rehusamos prohibir la cohabitación así como privarles de la relación conyugal en su debido tiempo. Por consiguiente, si un hombre ha de ser ordenado diacono o presbítero, no debe prohibírselo por tal motivo, el cohabitar con su esposa. Ni tampoco en el acto de su ordenación nadie debe ser obligado a prometer que se abstendrá de hacer vida conyugal con su legítima esposa, pues ello equivale a deshonrar el matrimonio, instituido por Dios y bendecido con su presencia, pues el evangelio testifica muy alto de él: "Lo que Dios ha unido no lo separe el hombre"; y la enseñanza apostólica dice: "honroso es en todos el matrimonio y el lecho sin mancilla" y también: Estás ligado a una mujer, no te separes de ella" Si, pues, alguien, con desprecio de los cánones apostólicos, se siente inducido a prohibir a los sacerdotes, diáconos y subdiáconos el cohabitar y mantener relaciones conyugales con sus legítimas esposas, sea depuesto. Y de la misma manera, si alguien presbítero o diácono desprecia a su mujer con el pretexto de piedad, sea excomulgado; y si se obstinare, depóngasele. Canon XIII Hardouin, Concil, IV.
Eso es lo que definió el IV Conclio Ecumenico o 2º de Nicea.
esperaré
esperaré
a ver si maripaz encuentra algo en los mensajes, hay varios debates que deben haber tratado el tema, el de la homosexualidad, el del celibato de los sacerdotes, y algún otro que leí por ahi. Esperaré para no repetir lo mismo. Mis bendiciones. Inés
esperaré
a ver si maripaz encuentra algo en los mensajes, hay varios debates que deben haber tratado el tema, el de la homosexualidad, el del celibato de los sacerdotes, y algún otro que leí por ahi. Esperaré para no repetir lo mismo. Mis bendiciones. Inés
si puede lea los aportes anteriores y el que puso bart es muy bueno unos pocos antes de este..
Bendiciones
omar
Prv:14:7:
Vete de delante del hombre necio, Porque en él no advertirás labios de ciencia. (RVA)
Prv:12:15:
El camino del necio es derecho en su opinión: Mas el que obedece al consejo es sabio. (RVA)
Hola Bart, Tú interpretas la palabra fornicación como al sexo con otra persona fuera del matrimonio. Pero algunos aquí ya han contestado muy ampliamente y muy documentado que la palabra fornicación no significa deseos o actos sexuales fuera del matrimonio. Eso sólo es una tradición inventada por los obispos de Roma en la Edad Media y que ha contagiado a todas las religiones posteriores.
La palabra "fornicación" la han usado los traductores para traducir la palabra en griego "porneia". Y la palabra "porneia" no significa deseos o actos sexuales fuera del matrimonio, pues significa "prostitución" o "prostitución con los ídolos" (corromperse con las falsas religiones).
Entonces deberías entender que nadie se puede separar de su mujer excepto en caso de prostitución. Quiere decir, que si una mujer vende su cuerpo a otros hombres por dinero o por vivir mejor, entonces comete prostitución. También cuando una mujer abandona el camino de Jescristo y se va detras de falsas religiones, también comete "porneia" o "fornicación", que quiere decir "prostitución", y en estos casos un hombre verdaderamente cristiano sí se puede separar de una mujer así.
Te lo repito para que no se te olvide. La palabra "fornicación" ha sufrido una alteración en su significado desde la Edad Media. Pues la palabra "fornicación" viene de fornix, que significa bóveda o lugar de prostitución (antiguamente se prostituian debajo de las bóvedas las prostitutas, entonces empezaron a llamarle a este hecho "fornicación"). Pero esta palabra, aunque se ha usado en la Biblias para traducir del griego la palabra "porneia", no recoge ampliamente lo que la palabra "porneia" significaba en un principio. Pues la palabra "porneia" va más allá de significar una simple prostitución, pues es sinónimo también de personas que se prostituían en los templos de las religiones paganas, iba ligada a los actos de idolatría.
Y esto es lo que se está reclamando siempre en el Evangelio de Jesucristo, esto es, que no se puede servir a Dios y a las riquezas, pues servir a Dios fielmente es seguir el camino de lo que manda Jesucristo (la misericordia y el reparto de los bienes entre los hermanos). Por otro lado, servir a las riquezas es abandonar el camino de Jesucristo y prostituirse con las falsas religiones, donde reina la esclavitud y la miseria. Y éste es el significado de "porneia", y ésta es la "prostitución".
Querer hacer ver que la palabra "prostitución" es "deseos o actos sexuales fuera del matrimonio", es salirse fuera del contexto de lo que significa la palabra "porneia". Pues un acto de amor y de cariño consentido entre dos personas cristianas, nunca se le puede insultar con la palabra prostitución, porque son dos cosas diferentes. Además el verdadero matrimonio es el que se hace cuando dos personas deciden vivir juntas para amarse. Los demás detalles y papeles y consentimientos religiosos y firmas y fiestas no son más que tradiciones de los hombres.
Entre los primeros cristianos, el matrimonio se consumaba cuando dos personas se amaban y querían vivir juntas para amarse. Los ritos religiosos de matrimonio fueron impuestos igualmente por los obispos de Roma en el siglo VIII (Verona) como una invitación a los novios y en el siglo XII (Concilio de Verneuil) se instauró como una obligación religiosa.
Así que, si seguimos las costumbres de los primeros cristianos, cuando dos cristianos adultos y enamorados se abrazan para amarse y vivir juntos, ya no puede nadie juzgarles de que están cometiendo fornicación, porque eso es un insulto al amor, y además están insultando a los esposos, porque esa era la tradición del matrimonio entre los cristianos de los primeros siglos: el mutuo consentimiento entre los novios.
ADULTERIO: Tampoco el adulterio se puede entender como deseos o actos sexuales fuera del matrimonio, porque adulterio es la infidelidad contra Dios o contra los hermanos. Entonces, cuando una mujer casada con un hombre comete un acto sexual con otro hombre, comete adulterio, porque es infiel a su marido, esto es, le engaña. Y la infidelidad y el engaño es el adulterio. Y no como dicen muchos, que adulterio significa "deseos o actos sexuales fuera del matrimonio". Porque en este caso, adulterio cometerían todas aquellas personas solteras que tienen deseos o cometen actos sexuales, y entonces estaríamos insultando a los matrimonios de los primeros siglos, pues los matrimonios de los primeros siglos, como hemos dicho anteriormente, se consumaban desde que las personas se encontraban, se amaban y querían vivir juntos.
Algunos que dicen que hasta los deseos sexuales son fornicación, entonces fornicación comete todo hombre que se casa, poque si no mira a una mujer ni la ve ni la desea, difícilmente se va a casar con ella. Pues un hombre normalmente, antes de casarse con su mujer, la ha visto y la ha deseado. Entonces a este deseo no se le puede llamar fornicación.
Las doctrinas religiosas, en cuanto a los deseos y actos sexuales, no son razonables ni lógicas, ni guardan relación con lo que nos enseña Jesucristo en el Evangelio. Pues en el Evangelio todo es más sencillo y es lógico y es razonable, pues el Señor dice: "el hombre se unirá a su mujer y los dos serán una sola carne" (matrimonio). Es el hombre el que se une con su mujer, y ahí no dice la escritura que al hombre le tenga que casar un sacerdote o una religión. El hombre y la mujer se unen por su mutuo consentimiento.
Entonces los cristianos que se ven, se aman y se abrazan, y deseando vivir juntos para siempre, ese mismo día hacen el amor, en ningún momento hacen nada malo, sino algo muy bueno que Dios mandó: "creceos y multiplicaos, poblad la tierra", y también "el hombre se unirá a su mujer y serán los dos una sola carne".
Claro que algunos dirán: Sí, pero ¿y si los jóvenes hacen el amor y no están enamorados ni han decidido vivir juntos para siempre?... Tranquilos, hay respuestas para todo. Todo se trata de pedirle a Dios sabiduría y consejo en nuestras oraciones, y cuando alguien ponga un foro para debatir esa cuestión, entonces estar preparados para contestar. Pues eso requiere otro apartado y otro estudio. Pero de antemano digo que las condenas judaizantes no nos van a dar más luz para resolve esos casos. Pues más vale el camino de la misericordia, que es lo que Dios quiere, que las condenas y el castigo judaizantes.
Dios se apiade de usted....
Pues hablando palabras infladas y vanas, seducen con concupiscencias de la carne y disoluciones a los que verdaderamente habían huido de los que viven en error. Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció. (2 Pe 2:18-19)
Entrastes cómo Juan30 diciendo que eras sacerdote Católico, después cómo Elias1 diciendo que eres Evangélico.
Juan30 01-07-2003 04:00:
“Yo he estudiado exégesis bíblica, hermenéutica, teología, filosofía y soy sacerdote desde hace bastantes años..., y ninguno de esos estudios me valen nada a la hora de discernir la verdad escrita en el Evangelio..., es más, a veces me entorpecen cuando estudio la biblia haciéndome ver que lo negro es blanco y lo blanco es negro.”
Elias1 24-08-2003 11:12:
“Yo soy evangélico moderado, y no estoy en contra de ninguna religión, pero la verdad es que este documento me deja desconcertado, y humildemente os invito a que me respondáis para escuchar vuestros consejos.”
Tú no eres ni Católico ni Evangélico lo que eres es un MENTIROSO sin escrúpulos, que niega el AT. Y los escritos del Apóstol Pablo, y tuerces el Evangelio para adorar a tu dios, los genitales.
Por muchas personalidades o formas que adoptes se te ve a dos leguas, entras aquí para ver si seduces a alguien con tu Porno-evangelio. (Porneia)
Nos insultas a todos llamándonos judaizantes, cuando tú desconoces el significado de esa palabra. Tú eres un réprobo hijo del Padre de la Mentira.
El Señor te reprenda
Bart
El Evangelio de Cristo es
1- Denuncia del pecado
2- Proclamación de la Buena Nueva: SALVACION POR LA FE
3- Exhortación al ARREPENTIMIENTO
4- Llevar al pecador ARREPENTIDO a la Cruz para que haga la Paz con Dios por medio de Cristo.
El "falso evangelio" de Elias1, de juan30 y afines es:
1- No todo es pecado
2- La buena noticia es : fornica y adultera cuanto desees
3- Exhortación a tener relaciones sexuales, sin importar nada
4- Llevar a las almas a satanas
¿Conque Dios os ha dicho?
1- Denuncia del pecado
2- Proclamación de la Buena Nueva: SALVACION POR LA FE
3- Exhortación al ARREPENTIMIENTO
4- Llevar al pecador ARREPENTIDO a la Cruz para que haga la Paz con Dios por medio de Cristo.
El "falso evangelio" de Elias1, de juan30 y afines es:
1- No todo es pecado
2- La buena noticia es : fornica y adultera cuanto desees
3- Exhortación a tener relaciones sexuales, sin importar nada
4- Llevar a las almas a satanas
¿Conque Dios os ha dicho? 